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Autor: Bri |
Fecha: 06/02/2010 |
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Tema: pensiones acordes con los ingresos del progenitor no custodio |
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Las sentencias que a continuación expongo, fijan pensiones de alimentos en favor de un único hijo; aunque en un principio puedan parecer desorbitadas, se han fijado y están acordes con los ingresos del progenitor no custodio obligado a satisfacerlas (en una de ellas, incluso, se fija para la madre una pensión compensatoria mensual de 600 euros):
AUD.PROVINCIAL SECCION N. 24
MADRID
SENTENCIA: 01124/2009
En concepto de pensión de alimentos de la hija, D. Felipe abonará por meses anticipados, en doce mensualidades y dentro de los cinco primeros día de cada mes, la cantidad mensual de MIL DOSCIENTOS EUROS (1.200 euros) que se ingresarán directamente en la cuenta bancaria que la madre designe.
AUD.PROVINCIAL SECCION N. 24
MADRID
SENTENCIA: 01106/2009
Una pensión de alimentos a cargo del padre Fausto y a favor de su hija Beatriz por importe de
2.116,37 euros mensuales, actualizable anualmente conforme a las variaciones del IPC, así como el 50% de los gastos extraordinarios, como serán los gastos médicos no cubiertos por seguro médico, y los viajes de estudios al extranjero de la menor.
AUD.PROVINCIAL SECCION N. 24
MADRID
SENTENCIA: 01093/2009
Se fija una pensión de alimentos que se pagará por el padre de 1.000 euros al mes, dentro de los cinco primeros días de cada mes en la cuenta que la actora designe al efecto, y se incrementará dicha pensión cada uno de enero de función de la variación que tenga el IPC, sin necesidad de previo requerimiento.
AUD.PROVINCIAL SECCION N. 22
MADRID
SENTENCIA: 00656/2009
1.- En concepto de pensión de alimentos para el hijo incapaz Nicolas, el padre abonará a la madre la cantidad de 2.100 euros mensuales en los periodos en los que Nicolas se encuentre con el padre.
2.- En concepto de pensión de alimentos para el hijo incapaz Nicolas, la madre abonará al padre la cantidad de 210,35 euros mensuales en los periodos en los que Nicolas se encuentre con el padre.
3.- La pensión de alimentos se abonara dentro de los cinco primeros días de cada mes y se
actualizara anualmente conforme al IPC que publique el INE u organismo que le sustituya.
4.- Los gastos extraordinarios que se produzcan de Nicolas, segan abonados al 20% por la madre y al 80% por el padre.
5.- En concepto de pensión compensatoria D. Porfirio abonara a Dña. Marí Juana la cantidad de 900 euros mensuales dentro de los cinco primeros días de cada mes y actualizables anualmente conforme al IPC que publique el INE u organismo que lo sustituya.
Fuente: www.poderjudicial.es |
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Autor: Talisman |
Fecha: 06/02/2010 |
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Joooé deben ser ministros o controladores aereos... |
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Autor: Bri |
Fecha: 06/02/2010 |
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Hay mucha gente en este país que gana mucho dinero. Bastante más que un ministro.
En uno de los casos, el obligado es diplomático.
Y obsérvese que todos los casos expuestos son recientes (año 2009). |
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Autor: Talisman |
Fecha: 06/02/2010 |
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Juer pues yo solo conozco mileuristas...pordiosss si es que no vivo en la realidad... |
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Autor: Nuria M.G. |
Fecha: 06/02/2010 |
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Jajaja, Bri, ¡¡cuánta maldad!!
Calma Talismán, la mayoría es mileurista, aunque pronto... ni eso...
Un saludo. |
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Autor: Jesus_P |
Fecha: 06/02/2010 |
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Independientemente del importe de las pensiones, lo que es común en todas ellas es el término "el padre abonará".
Qué cosas más curiosas eh?? Qué extrañas coincidencias de estos buenos amigos de los juzgados.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 06/02/2010 |
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Pues ahora veo una incógnita.
Y es qué porcentage de la pensión es un salario de cuidadora.
Ya de entrada me resulta chocante que la pensión incluya un salario de cuidadora.
Porque un salario de cuidadora implica que es para los gastos de la cuidadora, no del niño.
Y choca con el concepto de que la pensión se debe dedicar íntegramente al menor. |
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Autor: gorana |
Fecha: 06/02/2010 |
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Que obsesion con la cuidadora....y con todo lo que te chica rakhsun....
Vamos a ver, si el padre tiene un nivel de vida altisimo no va a pasar solo la cantidad para cubrir gastos básicos, sino es normal que el nivel de vida del niño sea acorde con el nivel que tenga el padre, no solo la madre. Si el padre gana 10.000 al mes, que te choca en que pase 1000 para el hijo, lo que te deberia chocar es que ganando 10.000 le pase 200, que es lo que tu pretendes que fuese lo normal.... |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 06/02/2010 |
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Bri, no ha respondido a mi cuestión del porcentage en concepto de cuidados.
Si es efectivo que la pensión de alimentos incluye una cuantía en concepto de cuidados, esa cuantía es un salario de cuidadora, para los gastos de la cuidadora. No para los gastos del menor. Que me parece un disparate que una pensión de alimentos para un niño no sea integramente para el niño, pero en fin. |
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Autor: gorana |
Fecha: 06/02/2010 |
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Eso te inventas tu que no es integramente para el niño, no se pone ningun porcentaje, ni a que lo debe gastar, el custodio lo dispone y utiliza. Tener un nivel mas alto de vida no quiere decir cubrir solo las necesidades básicas. Abre la mente.... |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 06/02/2010 |
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Donde dije bri, quise decir gorana.
Sigues sin responder.
Y cambiando de tercio, 1000 euros es otro disparate, porque a la madre tener hijo le sale gratis. |
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Autor: topicat |
Fecha: 06/02/2010 |
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rakhum deberia hacer el anuncio de las pilas alkalinas porque "y sigue y sigue y sigue" |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 06/02/2010 |
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Topicat, son ustedes las que desde hace mucho defendían que a la custdia había que remunerala por cuidar de los niños. ¿Y no saben qué porcentage es ése de la pensión? |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 07/02/2010 |
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Si un concepto (salario por cuidadora) no tiene una cuantía fijada, es que ese concepto no existe. |
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Autor: Bri |
Fecha: 07/02/2010 |
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Pero qué cansina, de verdad...
En algunas sentencias de separación/divorcio, al establecerse la cantidad por alimentos que ha de abonar el no custodio para cubrir los gastos habituales del hijo menor, se incluyen gastos de cuidadora, ya que el menor, bien por su corta edad, bien por deficiencia física o psíquica, precisa de esos cuidados prácticamente las 24 horas, máxime si el progenitor custodio trabaja fuera de casa.
Por otra parte, los jueces deben (y suelen) tener en cuenta el tiempo que dedica el custodio a atender las necesidades del menor - es decir, a cuidarlos y tenerlos en su compañía- a la hora de establecer el porcentaje del 50% con el que los padres contribuyen al sostenimiento de los hijos.
El custodio dedica a los hijos más tiempo y menos dinero; el no custodio, menos tiempo y más dinero, a fin de llegar a ese equitativo 50% cada uno. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 07/02/2010 |
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Me está diciendo que son en "algunas" sentencias (monoparentales estoy entendiendo?.
Bri.
Es absurdo, que en un país donde la custodia compartida no se concede por defecto, se instale, obligatoriamente, un salario de cuidadora.
Dado que el padre quiere ejercer de cuidador, y no se le permite, es un disparate que la madre se niegue a la compartida, porque le compensa asumir esa carga de trabajo doméstico, y exija además un salario.
A la custodia se le asigna un salario de cuidadora, pero al no custodio no se le asigna una indemnización por daños al no permitírsele ejercer de cuidador (esto que tanta risa les da a ustedes).
La única sentencia en la que cabría un salario de cuidadora sería aquella en la que se establece la monoparental de mutuo acuerdo.
Y como ya dije, esto de que el trabajo doméstico computa por "alimentos", sólo pasa tras la separación, si durante el matrimonio ambos progenitores "alimentaran" a sus hijos de trabajo doméstico imagínese el disparate. |
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Autor: Bri |
Fecha: 07/02/2010 |
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rakhsun, entienda e interprete lo que le de la gana y como le de la gana.
Menos mal que en este país los jueces dictan autos y sentencias sin importarle si a usted, rakhsun, le parecen absurdos o no.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 07/02/2010 |
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Y desde luego, si los jueces interpretaran al gusto de usted, estaríamos en el desastre, pues según usted los viajes entran en la pensión como gastos ordinarios. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 07/02/2010 |
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Bri, usted se ha referido al salario de cuidadora en casos donde el menor tiene una corta edad, o una discapacidad física o síquica.
Deduzco de sus palabras que en los demás casos, salvo por voluntad del no custodio, no se establece salario de cuidadora. |
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Autor: Bri |
Fecha: 07/02/2010 |
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..."según usted los viajes entran en la pensión como gastos ordinarios".
Demuéstrelo... so bocazas.
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Autor: gorana |
Fecha: 07/02/2010 |
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a ver si lo entiendes asi:
para sueldos mas bajos de no custodio le corresponde pension mas baja, para sueldos mas altos, mas altas....en ese caso no se cubren solo necesidades basicas... si el padre es rico, el niño le corresponde tambien mas.....te parece absurdo o no, pero es como todo lo demas.... |
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Autor: Bri |
Fecha: 07/02/2010 |
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Y respecto de las deducciones que usted hace, mejor corremos un tupido velo, no vaya a ser que quede demostrada su incapacidad respecto del ejercicio de la lectura comprensiva. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 07/02/2010 |
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Jaja, Bri, es verdad, no metió el dinero directamente.
Lo que hizo fue peor.
Justificó una pensión abusiva, de 381 euros por hija, en base al supuesto de que tuvieran que alquilar habitaciones que no estaban alquilando pues vivían con la madre, y pagar viajes de los que no se había hablado.
Claro, nunca es excesivo pedir dinero por gastos que no existen, es más, está tan convencida de que es necesario, que cree que hace falta todavía más y más, y por eso no duda de que la madre contribuirá a su parte. Según usted las mamás siempre ponen de su dinero, aunque ya les estén mantiendo a los hijos exclusivamente con la pensión del padre.
http://www.porticolegal.com/foro/familia/575899/custodia compartida
Prueba de ello, este maravilloso post que ha abiero para justificar pensiones de 1000 euros.
Es que usted, no se cree que una madre no ponga de su dinero, verdad....
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Autor: piedrecita |
Fecha: 07/02/2010 |
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Está claro, aunque en este pais la mayoría son mileuristas, existen excepciones, y los hijos de esas excepciones, no viven en base a unas necesidades básicas ni mucho menos, como ha de ser.
Además, existen padres que no desean realizar esas labores de "cuidado" al 50%.
Desde mi punto de vista, las "pensiones de alimentos" de los hijos són integramente para los hijos, pero la parte que debería poner la madre como "pensión de alimentos", es donde se tiene en cuenta lo de los cuidados. No es que parte de la pensión de alimentos del padre tenga que ir para la madre por el cuidado, ni sea un sueldo que se la dé extra.
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Autor: Bri |
Fecha: 07/02/2010 |
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rakhsun, de verdad, me es absolutamente indiferente que usted demuestre su poca o nula falta de entendederas cuando deduce y saca conclusiones, pero que diga que yo he dicho, cuando yo no he dicho, no es de recibo.
Yo digo lo que digo, y no lo que no digo. ¿Queda claro?
Y ahora, siga reventando post.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 07/02/2010 |
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El problema que veo, es que cuando el no custodio se queda en paro y tiene que reducir la pensión o incluso suprimirla, no se le da la opción de computar ese dinero que falta por trabajo doméstico, si así fuera cuando se quedara en paro sólo tendría que compensar el dinero con ejercicio de cuidador. Pero este sistema sería un desastre, principalmente para los menores. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 07/02/2010 |
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Mi entendera funciona muy bien.
Que le parecen normales pensiones de 381 euros por hijas que no estudian fuera, y que se les cobre además alquiler por habitar la vivienda familiar.
Y que le parece normalísimo una pensión de 1.000 euros (y en la primera sentencia que cita no se habla de hijo discapacitado). |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 07/02/2010 |
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Si alguien no quiere custodia compartida, por mala fé, en ese caso creo que habría que aplicar algún incremento, más que nada, porque al no preocuparse del hijo doy por hecho que no va a invertir dinero en él en los períodos que le toque con él, nunca va a comprarle un regalo, ni va a darle dinero para salir cuando crezca.
Otro caso sería el que por su profesión no puede jercer una compartida, pues entiendo que aunque no la ejerza, cuando le toque con el niño va a invertir dinero en él.
El tema del beneficio del cuidado es un terreno muy movedizo.
Yo por una parte veo razones para aplicar un ligero beneficio, entiendo perfectamente lo que se dice del esfuerzo que supone cuidar a un hijo.
Lo que pasa es que igual que veo razones para aplicarlo, veo otras razones para no aplicarlo.
Y la solución sería quizás llegar a la matización de todas las situaciones para aplicar según qué fórmulas. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 07/02/2010 |
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Bueno, yo sé que hay gente que no interviene por no crear polémica pero sé que esta custión le interesa porque le atañe directamente, ya que hemos sacado argumentos que nos aportan a todos podemos llegar a alguna conclusión productiva.
Como ya he dicho, en caso de que un progenitor no quiera involucrarse de ninguna forma con el menor, creo que se dbería hacer alguna retención extra, pero no me refiero a una retribución por cuidados, sino a una compensación por esos gastos que nunca va a querer asumir, nunca querrá contribuir a comprar una bicicleta, nunca va a recargar el móvil, esas cosas, entiendo que sería positivo retener una pequeña cantidad extra. Un extra razonable, pero no exagerado, porque si retenemos cantidades desorbitadas se fomenta la costumbre de engendrar niños con engaños con el único fin de retener pensiones mileuristas, y el mayor perjudicado de ello es el niño-instrumento.
Creo que reteniendo este pequeño extra se subsanaría mayormente el problema del abandono de uno de los progenitores.
La cuestión de la compensación por cuidados (de hijos no discapacitados) la veo diferente.
Veo que razones para aplicarla, pero veo otras razones para no aplicarla.
Razón a favor, la compensación por el trabajo doméstico, que por supuesto valoro.
Razones en contra, varias:
A los abuelos no se les suele retribuir económicamente por ejercer de cuidadores de los niños, y los abuelos sí que no tienen culpa de las circunstancias que llevan al progenitor a necesitar cuidador, y no obstante, asumen la tarea.
Es por ello que entiendo que un progenitor está mucho más obligado que un abuelo a asumir sus dificultades y circunstancias, sin retribución económica.
El día que se retribuyera a los abuelos por ejercer de cuidadores ya podríamos comenzar a plantear retribuir a los padres, antes creo que no.
Otra razón, es que creo que no habría equitatividad en dicha reuneación por cuidado de hijos. Me explico. Suponiendo que ambos progenitores ganaran diferentes salarios, uno 1000 y otro 2000 euros por ejemplo, sospecho, que un función de cuál de los dos ostentara la custodia, cambiaría el salario a percibir por cuidados.
No es justo que si los cuidados por el hijo son los mismos, sea cual sea el progenitor custodio, el salario por cuidado de hijo sea diferente según cuánto gane el no custodio. Si gana 1000 euros lo retribuye con 100 euros, si gana 2000 euros lo retribuye con 200 (por decir).
No es justo que cuidar al mismo niño se pague con salarios diferentes en función del poder adquisitivo del padre pagador. Ante este desbalance que yo considero muy injusto, me inclino más a que cuidar de los propios hijos no sea remunerable.
Suponiendo que ambos padres quieren y adoran a sus hijos, pero no puede instaurarse una custodia compartida por motivos laborales de uno, lo que veo es lo siguiente.
- Que el progenitor custodio dedica, efectivamente más tiempo a labores domésticas (a no ser que tenga chacha), y tiene una pérdida efectiva de tiempo libre.
- Y que el progenitor no custodio tiene menos ocupación doméstica, pero tiene pérdida afectiva, porque antes al menos después de un día entero trabajando llegaba a casa y podía conversar con sus hijos, pero ahora ha perdido ese provilegio.
Y entiendo que ambos tienen pérdidas, uno de tiempo libre, y otro de afectos.
Y no sería justo remunerar la pérdida de tiempo libre (salario por trabajo doméstico), sin remunerarle al otro la pérdida de tiempo afectivo (que no se puede pagar).
Entiendo que los dos pierden, y así quedan en igualdad de condiciones.
En este caso que digo, voy a recordar que doy por supuesto que ambos padres adoran a sus hijos. Entonces no veo necesidad de retener un dinero extra al no custodio, pues quiere a sus hijos, y nunca va a negarse a contribuir a comprar una bici, o lo que quiera que sea. Su dinero está disponibe para sus hijos igual que cando estaban casados los padres.
De esta forma, yo concluyo que cuando uno de los dos progenitores no quiere involucrarse afectiva ni económicamente, la solución sería retenerle un dinero extra en concepto de esos gastos que por mala leche siempre se va a negar a ayudar a la otra parte a pagar (una bici, dinero para ocio fines de semana...), pero no en concepto de cuidados por hijo, pues como ya dije, creo que habría que empezar a remunerar a los abuelos por hacer de canguro antes que a los propios padres.
En fin, creo que después de tanto debate al menos todos hemos sacado conclusiones, que seguramente en lo personal nos beneficien.
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Autor: aceitunitas |
Fecha: 07/02/2010 |
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rahksun, hay que reconocerte dos cosas, eres única reventando post, vamos que te cargas todos en los que intervienes y segundo tienes un valor increíble, rebatiendo a personas que como Bri , explican y fundamentan bien sus aportaciones y de manera que se entienden perfectamente y es lo que los que consultan quieren y no leerte a ti, en todos sitios, que bueno pon lo que te parezca, pero es que como dicen por ahí, sigues, y sigues y sigues... y ya eres muy cansina, mujer |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 07/02/2010 |
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Aceitunitas, somo siguales para hablar, y por supuesto que rebatiré cosas que me parezcan absurdas, las diga quien las diga.
Trague con ello. |
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Autor: topicat |
Fecha: 07/02/2010 |
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Segun las Gondiciones particulares de utilizacion del foro este personaje esta incumpliendo constantemente el apartado...
..h / Los que contengan comentarios REITERATIVOS, o su longitud resulte EXCESIVA.
Por lo cual como nunca se le borra ninguno de sus REITERATIVOS mensaje a mi entender este personaje esta aqui precisamente para que reviente post.
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Autor: ferro57 |
Fecha: 08/02/2010 |
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Por si fuera de interes hay muchas personas en el mundo derecho que opinan:
-No puede criminalizarse el impago de "lujos, superfulos y/o inecesario". Luego deberá fijarse la cantidad minima que si configure el delito¿ O tiene alguna congruencia que el impago de las clases de hipica o esgrima sea un delito?
-Parece de todo punto inadecuado que el juzgador tenga la mayor libertad a la hora de fijar la pension que por imperio de las resoluciones judiciales deba pagar el no custodio al custodio máxime la amplisima dsiponibilidad de criterio con que puede disponer de su importe. Patrece congruente que por ejmplo no puedan superar el salario minimo interprofesional
Un saludo
ferro57@hotmail.com |
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Autor: Bri |
Fecha: 08/02/2010 |
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También hay mucha gente en el mundo del derecho que opina que el bien supremo a defender es el menor y los derechos que tiene, primando éstos sobre los de los progenitores; también opinan que la pensión ha de establecerse proporcionalmente al caudal o medios respectivos de los progenitores, y que la misma no puede compararse con el salario mínimo interprofesional (SMI), ya que las necesidades de cada niño vienen dadas por el entorno social en el que se desenvuelve.
Personalmente, no estoy de acuerdo en que la pensión de alimentos del menor no pueda superar el SMI, ya que, en muchas ocasiones, el niño está sometido a un conjunto de necesidades que superan a las que se exigen a los beneficiarios de dicha prestación, y tampoco son comparables con las que ésta cubre; además, esas necesidades no las provoca el propio menor.
Un saludo. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Coincido con la apreciación de ferro (un saludo ferro, hace mucho que no se le ve, y entiendo que aquí hay cuestiones en las que es productivo que todos aportemos opinión).
Las necesidades de un menor pueden requerir altos capitales en función del poder adquisistivo de ambos progenitores, pero en esas altas sumas entran los gastos extras.
Por otra parte, el dinero que el menor obtiene del no custodio no proviene únicamente de la pensión.
El no custodio gasta dinero extra de la pensión en los perídos en que le toca con el menor. También hace regalos por voluntad propia. Quiere a su hijo, igual que cuando staba casado. No hace falta "confiscarle" el dinero.
Si el custodio necesita la contribución del no costodia para sufragar algún gasto, y éste se negara, la custodia tiene la posibilidad de trasladar su petición a un juzgado para dirimir la cuestión, y asegurar que el dinero sea utilizado en el menor.
En cambio, si a la custodia se le asigna una alta cantidad de dinero, y ésta se los gasta en pagarse una segunda boda por todo lo alto, el no custodio poco puede hacer, no puede obligar a que el dinero sea invertido en el menor.
Por tanto, considero que sería razonable que la pensión garantizara lo suficiente, sin llegar al punto de que a la parte custodia tener hijo le saliera gratis.
Y esto no significa rebajar el nivel de vida del menor, ni perjudicar su beneficio.
Pues recordemos que su padre lo quiere, y que hace gasto en el menor por voluntad propia, sin necesidad de que su dinero pase forzosamente por manos de la parte custodia.
Ferro, nuevamente un saludo.
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Autor: Bri |
Fecha: 08/02/2010 |
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Bien, bien; entonces llegamos al absurdo de que un menor de 18 años, como máximo, puede tener una pensión igual al SMI para menores de 18, y a partir de esta edad, si aún no ha alcanzado la independencia económica, hasta el SMI para mayores de 18.
Y el mínimo... ¿en cuanto dicen esas mentes pensantes que debe establecerse?
Desde luego, algunos/as deberían utilizar la cabeza para algo más que para peinarse.
Saludos. |
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Autor: aceitunitas |
Fecha: 08/02/2010 |
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me pregunto que criterio se sigue para eliminar mensajes por incumplir las normas del foro, existen mensajes, especialmente casi todos los de un forer@, que al menos son casi todos reiterativos y no se le elimina ni uno, a mi manera de ver tiene que ser un troll, porque no es posible que nadie sea tan espes@ y cansin@, si eliminan éste, muy bien, pero es injusto.
El forer@ al que me refiero ha povocado la marcha de oersonas muy válidas y que enriquecían este foro, a cambio de soportat leer insufibles peroratas carengtes de cualquier sentido, para quien las lea, yo ya voy a pasar de semejante personaje. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Pienso que las pensione se deben fundamentar atendiendo a los gastos ordinarios, no a los gastos extras.
En otros post comenté la necesidad de conocer lo que cuesta la cesta de la compra, que entiendo que varía según la provincia.
La parte custodia no puede exigir al no custodio que alimente y vista el hijo íntegramente con su pensión, la custodia debe contribuir.
Respecto a los gastos de agua y electricidad, el no custodio debe sufragar la mitad de lo consume el hijo, no la totalidad de lo consume el hijo y la madre.
Suponiendo que en un hogar se gastara una factura eléctrica alta, 40 euros al mes.
Se entiende que la madre gasta 20 y el hijo otros 20. El padre tiene que sufragar la mitad de lo que gasta el hijo, 10 euros.
Se suele cometer el fallo de querer meterle al padre en la pensión los 40 euros de la electricidad, cuando lo que en realidad le correspodería son 10 euros.
En otro post comenté que considero que los gastos de ocio deberían correr fuera de la pensión, a cargo del bolsillo personal de cada progenitor. Por aquello de que cada fin de semana es el progenitor de turno el que da dinero para salir.
No tendría sentido que el no custodio diera dinero para el ocio dentro de la pensión, y que tuviera que pagar una segunda vez por ese concepto dando dinero en mano a su hijo los dos fines de semana al mes que le toca con él.
Entiendo que 250 euros de pensión son razonables por un hijo. Si la madre contribuyera con otros 150 (que no es mucho pedir) tendríamos 400 euros para gastos ordinarios DEL HIJO en el hogar de la custodia.
400 euros para gastos ordinarios DEL HIJO dentro del hogar de la custodia.
Supongamos que en comer se fueran, tirando alto, 250 euros (una ciudad muy cara, a mí comer al mes me cuesta 170).
Quedarían otros 150 euros con los que se sufragarían el total de las facturas DEL HIJO (no de la madre), supongamos, 40 euros entre agua y electricidad (que es muchísimo), y demás gastos.
Quedarían 110 euros al mes en el hogar de la custodia para ropa, teléfono y ocio (y recordemos que la otra mitad del ocio se sufraga en el hogar del no custodio).
Imaginemos que esos 110 euros se repartieran 40 euros para ocio por los dos fines de semana que pasa con la madre (20 euros un fin de semana es bastante generoso), 20 euros de teléfono que gasta el hijo, y quedan 50 euros de ropa para gastar al mes, darse literalmente unos caprichos (y recordemos que cuando a los hijos les toca con el padre, éste también da dinero para comprar ropa).
Con esto tenemos una cobertura de lo que son los gastos ordinarios.
Lo demás, gimnasio, polideportivo, todo eso son gastos extraordinarios.
Que hace falta comprar una bici, pues se habla cordialmente entre los dos padres, y como el padre quiere y adora a su hijo no va a poner pegas en contribuir a ese gasto extra.
No hace falta "confiscarle" el dinero, es una locura confiscar dinero en las pensiones de cara a comprar en el futuro una bici, un ordenador, una play stasion......
Y el padre también hace regalos de forma espontánea a su hijo, porque lo quiere, le compra ropa, libros, juegos....
Lo que son las reparaciones de electrodomésticos entiendo que no caben en la pensión. La custodia se ha quedado con la lavadora, no pretenderá que encima se la arreglen. Bastante tiene el no custodio con tener que comprarse una lavadora nueva y pagar las reparaciones él solito.
Recordemos, que estas cuentas de gastos ordinarios en el hogar de la custodia las he hecho suponiendo que el no custodio pone 250 y la custodia 150, lo mínimo.
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Autor: aceitunitas |
Fecha: 08/02/2010 |
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rahksun, una sugerencia, si te lo puedes permitir gasta algo más en comida o cómprala de mejor calidad, tal vez lo que te ocurre es que tu cerebro está necesitado de nutrientes esenciales, claro que a lo mejor no puedes gastar más, ¿por qué tu ni estudias, ni trabajas, ni na, ¿verdad? |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Aceitunitas, me he metido aquí sobre la una y media, usted no sé lo que llevará por aquí pululando... |
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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Veo que en sus calculos se le olvida una partida importante y basica como son los libros escolares que salvo que en el convenio se especifiquen como gasto aparte, se incluyen tambien en la pension.
Esto junto con el goteo de material escolar a lo largo de todo el curso (cuadernos bolis, pinturas), libros de lectura obligatoria (uno por trimestre e idioma), el dinero para los materiales del disfraz que confeccionan ellos mismos en el cole....,chandal del cole, excursiones "voluntario-obligatorias" (que si no van son los bichos raros del cole).
Todo ello supone un pico al año.
Deberia reajustar los calculos teniendolo en cuenta. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Pues en lugar de gastarse 50 euros en ropa todos los meses, le descuenta un poquito para comprar bolígrafos y ese libro de lectura obligatoria...... |
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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Gracias por la sugerencia, pero yo ya se como administrarme, de donde quitar y donde poner.
No menosprecie estos gastos pues solo en libros de texto el pasado septiembre fueron 250 y 180€ aparte el material escolar del resto del año.
Solo se lo decia porque no lo ha tenido en cuenta.
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Autor: aceitunitas |
Fecha: 08/02/2010 |
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chelinka, es una buena observación, pero las mentes cuadrículadas no admiten ninguna réplica, otro dato imprescindible a tener en cuenta, es que se deben valorar tanto las necesidades del menor como las posibilidades del obligado a la pensión, aquí este forer@, parece que opina siempre igual, 250 €, gane el padre 1.000 € o 5.000, es más que suficiente para el menor y que nadie lo contradiga, o es que vamos contra los padres. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Chelinka, la forma de redistribuir el cálculo, puede ser, que la madre, en lugar de poner 150 euros al mes, ponga 180.
30 euros más al mes son 360 euros más al año, que da para bastants cosas. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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De acuerdo si la madre se lo puede permitir. Seguro que lo hace y no vva a pedir modificacion de medidas por 30€ al mes.
Pero le recuerdo que esta usted fijando los gastos basicos. Que ha dejado aparte las extraescolares y el ocio.
El minimo lo ha puesto usted en 250€ /padre y, rectificando, 180€/madre, para un solo hijo. Mas les vale al padre y a la madre no tener mas hijos salvo que ganen muy bien. |
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Autor: topicat |
Fecha: 08/02/2010 |
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¿ Y tu que vives en la choza de caperucita? porque mi factura de la luz este mes es de 88€
Y La ropa del chaval a la tintoreria(el papi que pague la mitad de las facturas) la lavadora es mia personal y ya que las facturas si se rompe salen de mi bolsillo....
Te olvidas de las facturas del mobil( 50% cada uno)
Añade Internet (el padre se comunica con el chaval por ese medio) 76€, por lo que es un 25% para el papi.
Y no te olvides de la del gas Ciudad como minimo estoy pagando 200€ (acuerdate que caperucita tiene chimenea,pero en las ciudades hay calefaccion a gas.) asi que ya me salen otra 50€ para papa.
Y por ultimo,porque tengo prisa(Tengo hora en el medico,no se que me pasa pero es que te leo y me dan vomitos)
Añade los preservatvos porque mi hijo esta en edad de merecer y mas vale prevenir que curar 50% papa.
Cuando vuelva hare las cuentas porque creo que este mes tendra que hacer regimen.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Chelinka, lo lógico es hacer los gastos escolares a parte.
Si se hacen a parte verá cómo no hacen falta rectificarle 30 euros a la madre al año.
Y por supuesto que las extraescolares van fuera, acabáramos.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Subirle 30 euros al mes, quise decir. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Topicat.
Internet, también lo usa el chaval en casa de papá.
Y usted no paga la mitad del internet de la línea que tiene contratada en casa papá, ¿verdad?.
Páguese usted su propio internet. El padre ya se paga en su casa el suyo.
Su factura eléctrica es exagerada, 88 euros. Si usted despilfarra el padre no tiene la culpa.
Y yo ya he engrosado bastante la factura de electricidad poniéndole 20 euros por dos personas. Donde yo estoy la electricidad sale a 10 euros por persona al mes, que serían 10 euros por hijo, el padre pagaría 5 euros de electricidad.
Un consejo topicat, póngase bombillas de bajo consumo, no son un invento del diablo, son una maravilla del ahorro.
Despilfarre un poquito menos y pague el móvil. La recarga del móvil por parte del padre es como el ocio, está fuera de la pensión, porque le recarga dinero en mano.
Otra cosa es que le pongáis el móvil de contrato.
Los preservativos, ya se los pagará dinero en mano el papá el fin de semana que esté con su hijo. No se lo va a meter encima en la pensión.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Corrijo, de electricidad a mes puse 20 euros por persona (no por dos como he dicho mal arriba).
Y lo he hinchado, donde yo estoy son 10 euros por persona (hijo), desde que pusimos las bombillas de bajo consumo la factura ha bajado a la mitad.
Y si un hijo son 10 euros de electricidad al mes, el padre pagaría la mitad, 5 euros. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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Lo logico y lo que pone en los convenios no siempre son lo mismo.
Si no se especifica, los gastos escolares se incluyen en la pension y por supuesto que las extraescolares van aparte. Aparte y de comun acuerdo. Pero, salvo que los padres acuerden que los niños no hagan nada, a los gastos basicos habra sumar otras cantidades que, aun al 50%, suelen ser significativas.
Usted estaba intentando fijar una cantidad minima, independientemente del sueldo gane el no custodio. Habra situaciones en las que sea justo incrementar esos 30€ al mes, e incluso mas, a la custodia y otros en los que se le deberian cargar al no custodio, por el hecho de ser basicos, necesarios y que puede permitirselo.( Creo que partiamos de no custodios con ingresos muy elevados y que usted pretendia establecer los gastos minimos )
El juez decide quien debe soportar la carga economica en funcion de sus ingresos y tambien de los gastos y del trabajo que aporta cada uno.
Pues ahi lo tiene.
A mi, sus cuentas no me cuadran, en una familia se gasta mas en agua, luz y calefaccion. Ademas con 40€ de telefono no paga usted ni el adsl y, segun la edad, el niño tendra movil, gasto que usted no contempla. Ademas de los gastos en libros y material escolar....¿Partimos de que los niños estudian en colegio publico? porque no ha considerado gastos de matriculacion, mensualidades, uniformes, etz.
Deberia rehacer los calculos siendo un poco mas realista con su propio planteamiento: No custodios con sueldos elevados. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Chelinka, es obvio que partí de la situación de que los gastos escolares iban a parte.
No hace falta darle tantas vueltas.
Lo justo que es que cada progenitor se pague su propia línea de teléfono.
Y lo que gaste un chaval de teléfono al mes, dependerá de la educación que le den sus padres, lo que para usted es normal para otros es una barbaridad, y conozco casos de chavales que se gastan 60 euros de teléfono al mes que para mí es inadmisible.
Ya he dicho muchas veces, no hace falta repetirse más, que el 25% está bien, hasta un punto donde hay que parar, no es justo que a la custodia tener hijo le salga gratis. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 08/02/2010 |
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Bri,
me quedo con un comentario suyo...
"ya que las necesidades de cada niño vienen dadas por el entorno social en el que se desenvuelve."
Bien pues cuando se produce un divorcio y/o separación ese entorno social en el que se desenvuelve cambia. Es decir es más importante para el desarrollo del menor el tener contacto con su progenitor no custodio, con el que ya no convive que por ejemplo asistir a cualquier actividad extraescolar, como clases de hipica, esgrima u otras. Y si lo importante es que el entorno social del menor no cambie lo que se debería producir es una custodia compartida, una compensación monetaria que además no es administrada por la parte interesada sino por un(a) tercer(a) no es solución de estabilidad ni de equilibrio.
Con la custodia compartida se acabarían muchos de estos debates.
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Autor: Evelyn.es |
Fecha: 08/02/2010 |
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Es que aquí parece que los hijos ya tienen que vivír con todos los lujos obligatoriamente, y si no se puede, no se puede.
Yo misma en móvil me gasto 10 €, y me dura nueve meses que tengo Vodafone de tarjeta. Cómo una compañera de trabajo que tuve, tenía ella 17 años, y me decía que a final de mes encima le tenían que dar sus padres dinero para cargar el móvil porque no tenía ni un €, y encima sus padres se lo daban; no entiendo que clase de padres tenía.
Y el que tiene Internet es porque quiere, porque ésto no es ningúna necesidad, es un capricho, y si no se puede tenerlo, pues no se puede.
La calefacción de butano, que hay gente que es muy señorita, y le gusta tenerlo todo eléctrico, así que luego no me extraña que suba tanto la factura. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Totalmente de acuerdo Tritón. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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evelyn
yo misma gasto menos en movil que mi hija, pero ella solo tiene para gastar 10 € al mes, cuando se acaban, se acabaron y si necesita algo hace llamadas perdidas.
Respecto a lo de internet discrepo.
Segun la edad del menor lo utilizan y mucho. Hacen consultas en las diferentes enciclopedias en la red, realizan busquedas de informacion y documentacion sobre distintos temas escolares y por ultimo, y no menos importante, a segun que edades tienen sus redes sociales, sus chats, sus foros y sus correos electronicos.
Estas generaciones socializan con internet. Quien no esta conetado esta fuera del mundo y de los circulos sociales. Lamentable? si, pero es un hecho.
Para nosotros puede ser algo prescindible, pero no lo es para ellos. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Chelinka, pero es que el padre también contrata su línea de internet en su casa.
Por eso digo que es lo justo que cada padre se pague su línea. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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A mi me da igual porque lo tendria en cualquier caso, pero si se tiene en cuenta el tiempo que el hijo lo usa en ambos domicilios, el reparto del gasto no es tan equitativo, ni tan claro. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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La factura de internet no sube con las horas de uso. Es una factura fija al mes.
Y si la madre decidiera cogerse el combo, internet más imagenio, el padre no tiene que pagar esa decisión. |
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Autor: Evelyn.es |
Fecha: 08/02/2010 |
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Pues yo de jovencita, ni he tenído Internet, ni móvil, ni consolas, ni ropa, ni bambas de marca, y no me a pasado nada; y lo primero son las necesidades básicas, y si sobra algo para algún capricho me parece bien. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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Y mi padre en su juventud no tenia ni radio ni television..........Sus caprichos consistian en tomar unas onzas de chocolate de vez en cuando.
Lo necesario y lo basico depende de cada persona, de sus circunstancias y de su poder adquisitivo.
Raskun no digo que el gasto de internet deba ser asi sino que me limito a hacerle ver que puede haber otro punto de vista. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Si entiendo el punto que del que ha partido, pero entienda que en realidad no es correcto. Me explico.
Pagar internet es como pagar la casa (ya se que parece coña).
Ambos gastos son una factura fija. No se pagan por horas, o por días de uso.
Si no, por esa lógica, el padre tendría que pagar la vivienda de la custodia según el número de días que el hijo habita en ella.
Pero claro, no es así. Internet es igual, es una factura fija con indepencia de su uso. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Complemento la analogía.
Y en ambos casos, en internet y en la casa, paga el titular. |
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Autor: Evelyn.es |
Fecha: 08/02/2010 |
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jajajja, pues ahí es donde yo voy a parar, que los hijos se tienen que amoldar a las circunstancias, y lo que no puede ser que los padres vayan ahogados para darle un caprichito al niño. Yo tengo un niño, pero yo por ahí no paso.
Cómo la madre de una niña de mi barrio, que la mujer no tenía ni muebles, pero la hija siempre tenía que ir con ropa cara de marca, y con todos los caprichos. Anda que no era caprichosa la niña...... |
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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Siempre he partido del supuesto inicial: No custodios con ingresos elevados.
Cuando no pueden ni mama ni papa, hay que apretarse el cinturon, obviamente.
Respecto a la casa, normalmente pagan la hipoteca, no tendrian porque pagar mas por el uso del menor pues es a el a quien suele corresponder junto con el adosado, el custodio.
Otro contraejem: Los gastos de la comunidad (escalera) son fijos y cada propietario paga a porcentaje segun su superficie, no segun el numero de personas que vivan en el piso.
Le repito, que argumentos mas o menos acertados hay para defender todas las posturas.
El juez decidira en cada caso....... |
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Autor: Bri |
Fecha: 08/02/2010 |
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Los gastos extraordinarios son eso: extraordinarios; es decir, que son impredecibles y surgen después de la separación de los progenitores.
Si antes de la separación el niño tenía internet, móvil, clases de inglés e hípica, se pueden y deben considerar gastos incluíbles dentro de la manutención, pues ya se venían haciendo cargo de ellos sus padres, y si podían antes, deben hacer el esfuerzo y sacrificio (si es necesario) de poder también tras la separación, por el motivo que ya he expuesto "cienes" de veces: debe perseguirse que el menor no sufra menoscabo en su nivel de vida - y en todos los órdenes- porque sus padres se separen.
Saludos. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Yo he partido de un supuesto en que el no custodio tiene ingresos relativamente elevados.
A lo que quiero llegar, es que no hace falta dar una pensión de 1000 euros, porque el no custodio quiere a su hijo, y cuando haga falta hacer un gasto extra, como una bicicleta, no se va a negar, si es que no se la ha comprado ya espontáneamente (dado que la madre tiene menos ingresos), recordemos que es su padre y lo quiere, gastaba dinero en su hijo cuando estaba casado, y lo sigue gastando después de separado.
Entiendo que no es admisible una pensión de esa cuantía porque a la custodia el hijo le sale gratis (y sus gastos personales también) y eso supone un enriquecimiento que está fuera de lugar.
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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raskun
Usted insiste en ello y no ha pidido establecer unos gastos basicos, entre otras cosas porque lo basico, es subjetivo.
Los gastos los calcula respecto a sus vivencias y experiencia. Lo normal es que se gaste segun se gana o se ganaba y en la proporcion en la que se venia aportando durante el matrimonio.
Siento decirle que conozco niños que gastan 1000€, o mas, al mes y su madre no se queda con nada y tampoco le sale gratis. No es mi caso pero los hay.
Aqui cerca hay un colegio que cuesta 600€ al mes y ademas tiene como asignaturas obligatorias hipica, tenis y natacion. Por supuesto que los niños usan uniforme y hay que comprarles las necesarias equipaciones, que no son baratas. La ropa, el ocio, las extraescolares y lo demas que acompaña a estos niños son cuantiosos. Si lo tenian antes no deberian perderlo despues.
Eso no quere decir que no haya custodias a las que sus hijos les salen gratis o que se enriquecen. Me parece fatal. pero si lo que se les da lo gastan en los niños no veo porque ese empeño en calcular lo basico, tan subjetivo como es. Eso ya lo hacen las partes o el juez. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Por ejemplo, en un caso en que el padre ganara 5000 euros, no pondría una pensión de 1.200 euros por lo anteriormente señalado.
Pondría 500 euros, más lo que ponga la madre, 150 euros por ejemplo, con 650 euros el hijo llevará un altísimo nivel de vida (ocio, ropa, regalos tecnológicos), más lo que gaste en él su padre fuera de la pensión los fines de semana que le toca con él.
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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Si el niño va al cole que yo le digo, con 650 € les da justo para pagar la mensualidad y unas chuches. |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 08/02/2010 |
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Una pregunta, rakhsun, ¿y si el no custodio ve a sus hij@s una vez cada cuatro meses (por motivos laborales) durante 10 días aproximadamente y encima tiene su residencia en el extranjero? ¿No estarías de acuerdo con pensiones "algo" más elevadas de lo habitual si los sueldos de los progenitores están a una relación 1:7 por ejemplo, siendo el 1 el custodio y el 7 el no custodio?
Si sólo recibiera regalos del custodio cuando está con él y con esa desproporción de salarios ¿no pensarías que el niñ@ inconscientemente pensaría " mi x solo me está conmigo para hacer los deberes, comer lo que no me gusta y ponerme normas y mi 7x es el/la más mejor porque me lleva a Disney World o a Ouagadougou y me compra todo lo que mi x no hace?
Otra pregunta ¿qué ocurre cuando el custodio renuncia reiteradamente a un puesto de trabajo que puede ser el trampolín de otros trabajos mejor remunerados porque es más importante el mantener un domicilio fijo (por el tema del cole de los hij@s sin ir más lejos) y que el menor no se mueva mucho al menos durante los 10-12 primeros años?
No digo con esto que el no custodio pague, sino que son aspectos que el juez tiene en cuenta a la hora de fijar pensiones alimenticias.
Y porfa, porfa, porfa, dime cómo haces para conseguir una factura de la luz en invierno que no supere los 40 euros :-))
Saludos. |
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Autor: Evelyn.es |
Fecha: 08/02/2010 |
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Respecto al tema del colegio, si un niño vá a un colegio privado carísimo, después sus padres se separan y no pueden permitírselo, se le apunta a un colegio público, y ya está; si hay que apretarse el cinturon se lo apritan todo, y no hay más.
Por aquí veo que pagais una barbaridad de luz, el secreto está en no tener calefacción con electricidad, que eso gasta mucho, existen las estufas de butano. Apagar la luz cuando salgais de la habitación, etc, etc....; que os gusta mucho los aparatos eléctricos. |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 08/02/2010 |
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Yo como custodia, si ganara 5000 euros mensuales, aseguro que no invertiría sólo en mi hijo 500 euros.
Estaría bueno.... Yo me voy a una marisqueria a comer y le digo que a mi hijo le pongan lechuga con tomate y ya, que si no, se sale del presupuesto.
Y mientras yo como jamón de jabugo,carne de 40 euros el kilo etc etc...le digo al carnicero, que para la lista de mi hijo, pechugas de pollo a 5 euros el kilo.
Y mientras yo me voy a mi gimnasio, y a que me abaniquen, mi hijo nada de inglés ni alemán ni nada.... que ¿quien dice que eso es bueno para un futuro laboral?.
¿Y lo de ir a un colegio privado?...total, creo que hoy en día dicen que en España la enseñanza pública deja mucho que desear.... pero como se sobrepasa el dinero que hay para él....
¿y los médicos privados?. Yo tendria mi seguro médico privado, para no esperar las colas que se esperan hoy en día en la sanidad pública.... pero mi hijo, que espere cola, que seguro que no tendría otra cosa que hacer en todo el día. Y si tiene que esperar 5 meses para ir a un especialista...pues que espere.
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 08/02/2010 |
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Lo has clavado, piedrecita, no lo hubiera explicado mejor.
Lo de la choza de Caperucita de topicat no tiene precio, la carcajada que he soltado ha sido de las de campeonato.
Me tengo por una persona ahorradora, pero cuarenta euros en luz sigo sin verlo. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Hola Miriam, si el no custodio ve a su hijo cada mil años considero lógico que habrá que incrementar la pensión.
Entiendo que es más importante que el no custodio permanezca cerca de su hijo, no veo necesidad de que se mude de domicilio para conseguir más dinero, creo que el aspecto afectivo es más importante.
Respecto a la factura de electricidad, desde que puse bombillas de bajo consumo es que ha bajado una barbaridad. No te exagero si te digo que en el mes de diciembre, que he estado casi entero sola, la factura de electricidad fue de 9 euros.
También te digo que es que no utilizo radiadores, no me gustan, ocupan sitio, acumulan polvo, gastan mucho...., si tengo frío me abrigo, me pongo más ropa, no enchufo nada, por eso también hago poco gasto, y si veo la tele me pongo una manta encima en vez de poner estufa. Lo que yo digo, si hace frío en la cama, se pone un nórdico, que a la larga es más barato que dormir toda la noche con calefactor puesto...y poner una cortina más gordita en la ventana retiene mucho el calor.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Piedrecita, como ya he dicho repetidas veces, el hijo no recibe dinero del padre sólo a través de la pensión. Ten por seguro que si el padre gana 5000 euros, aunque a tí te pasara 500, el fin de semana que ha estado con él le ha comprado un móvil y un portátil. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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Menudo negocio hara el niño si es espabilao...... vendiendo un movil y un portatil cada 15 dias, cuando le toca un fide con papi.
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 08/02/2010 |
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Rakhsun, lo que comentas del no custodio, lo de permanecer cerca del hijo antes que irse lejos para ganar más dinero, eso no está en manos de nadie. Si el no custodio prefiere estar lejos para ganar más, o para vivir su vida, en detrimento del hecho de estar cerca de su propio hijo es un acto personalísimo y aunque tú y yo y el resto de los foreros es lo que deseen no siempre es así. Y ante eso no se puede hacer nada.
Y gracias por los briconsejos, algunas veces vamos tan corriendo por la vida que no nos fijamos en los pequeños detalles del ahorro.
Saludos. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Y menudo negocio que haría la madre la espabilá, con 1.200 euros euros de pensión. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Hola Miriam, claro, lo de irse lejos o quedarse es decisión de la persona, yo veo más importante la cercanía, pero hay profesiones que en fin. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 08/02/2010 |
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Le repito que si se los gasta todos y mas en el niño no hay nada criticable. Si se lo gasta en ella hablamos de otra cosa, de una aprovechada.
Creo que llevando una vida tan austera, por no decir espartana, como la suya le cuesta entender que hay gente que puede, y de hecho lo hace, gastarse esas cantidades en sus hijos sin aprovecharse de la situacion y sin que les salga gratis. |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 08/02/2010 |
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ah se me olvidaba....
Y yo pondria la calefacción atope en mi casa...para estar calentita...eso sí. En la habitación del niño.... el radiador apagado, si se resfria por la noche porque es pequeño y se destapa...pues que se resfrie..... más cola a esperar en el médico.
Y de qué le sirve a mi hijo tener un portatil tan pequeño? Lo mismo le sirve más para su futuro laboral,ir a un colegio donde aprenda varios idiomas,tenga natación que además le dá miedo el agua,aprender informática para usar el portatil que le va a comprar su padre en su casa etc etc etc
Yo soy no custodio y primero, me gasto si hace falta un millon de euros en buenos abogados y apelo hasta el tribunal supremo si hace falta, para conseguir estar con mi hijo todo el tiempo posible. Y si no lo consigo, pues no va a pagar mi hijo por esta ley injusta, y tendría todo aquello que yo le pudiera dar. Y seguro que iba a poder darle más de 500 euros al mes.
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 08/02/2010 |
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Rakhsun, no se trata de profesiones, en determinadas profesiones, sobretodo si eres funcionario, tienes la posibilidad de estar cerca de tus hijos, mediante traslados, por ejemplo, pero hay veces en que sencillamente se desecha esa opción porque se quiere vivir en otro sitio.
Sé que es difícil de entender desde nuestra óptica, pero hay casos en que es así.
Saludos. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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No llevo una vida austera, para nada. En mi casa se utilizaban radiadores y ventiladores a diestro y siniestro. Pero de otra parte de la familia he recibido consejos diferentes, de más sentido común. Si estoy abrigada no tengo frío, si no tengo frío no pongo radiador....Si lo dice por lo de la comida, le puedo asegurar que no paso hambre. Me gusta gastar dinero en el cine, como a casi todo el mundo, pero no me gusta beber....no me ha dado por fumar, supongo que por eso el dinero para el ocio se me estira bastante. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Bueno, perdón por haber dicho "de más sentido común", no quiero faltar al respeto. Son las costumbres. Hay gente que todavía recuerda esa época en que no tenías estufa, y simplemente te abrigabas para no pasar frío. Yo era niña de radiador, arrimarse a la estufa es lo más rápido para estar calentito, al ser más mayor entendí los otros consejos que me daban, y ya son una costumbre. |
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Autor: Evelyn.es |
Fecha: 08/02/2010 |
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Efectivamente todo cuenta, mi pareja que se fuma diariamente tres paquetes de tabaco , pues al cabo del mes vé sumando, y eso que fuma tabaco negro. Y hay gente que aunque no pueda no se priva de nada. |
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Autor: carmen12377 |
Fecha: 08/02/2010 |
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Yo lo siento, pero no tengo que intervenir, rakhsun, ahora, en diciembre y enero, mi casa se ha puesto a 15 grados por la noche. Por mucho que me abrigue si no pongo la calefacción, yo y mis hijos nos morimos de frío. Vamos hombre, una cosa es ser ahorradores y otra cosa es ser mísero y pasar frío por ahorrar cuatro euros.
Usted comera al mes con 170 euros, pero yo con 3 hijos, dos de ellos adolescentes que miden 1,90 no llego ni con 600, porque no comen, deboran.
Y sabe una cosa, cuando son pequeños no tienen necesidades, pero cuando son mayores, hay que darles paga todas las semanas, comprarles más ropa, gastan mucho más dinero en ocio. Y sabe una cosa, todos lo hacen por lo que si ellos no pueden porque papá y mamá se han separado como comprenderá no van a sentirse muy bien.
Vivimos en el siglo XXI, no en los años 40.
Saludos,
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Carmen, como podrá ver, incluí gastos de ocio pensando en adolescentes.
La factura con la que calculé los gastos, era de 20 euros por persona, lo común (no los 10 euros que yo gasto, que considero escepcionales). Con calefactores, donde yo estoy he estado hemos gastado una media de 25 euros por persona. Y no van a estar todo el año con calefacción.
Y si lee, verá que en comida metí 250 euros en alimentación por persona (no los 170 míos).
No vivo en los años 40, ni vivo miserablemente.
Un saludo. |
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Autor: aceitunitas |
Fecha: 08/02/2010 |
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pues por lo que dices, con mucha confortabilidad tampoco vives ¿verdad? a ver si ese es el problema, si vives en el sur, bueno, vale, pero si es del centro hacia arriba, el ahorrar en calefacción, o no se tienen posibilidades o si es un poco miserable, menos mal que parece que no tienes hijos, pobrecitos, iban a helarse, con esas teorías de los abrigos. |
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Autor: aceitunitas |
Fecha: 08/02/2010 |
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ah y lo que no tiene precio es lo de la factura de 9 € de luz, debes alumbrarte con candiles, porque aunque tengas bombillas de bajo consumo..... vas a tener que darnos clase de economía del hogar o algo así. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 08/02/2010 |
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Jajaja es que me parto y me mondo con rakshum...9 euros de electricidad...jajaja..anda diganos con que compañía electrica esta usted, mujer, comparta sus conocimientos...
En fin, rakshum y los mundos de la Abeja Maya... |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Aceitunitas, no me ilumino con candiles precisamente, me ilumino con bombillas que respetan más el ojo humano que las convencionales de tipo incandescente, de modo que es posible que mi vista esté más sana que la suya.
Hasta agosto mi factura eléctrica era de unos 20 euros aproximados, como la de mucha gente. Fue poner bombillas de bajo consumo y la factura ha bajado a la mitad.
Miserable no soy en absoluto, y me he ahorrado un buen pico.
Tal vez la vaya bien tomar nota, además de ahorrativas este tipo de bombillas no tiene microparpadeos, con lo cual su ojo descansa, y mucho. Para leer, lo mejor. |
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Autor: topicat |
Fecha: 08/02/2010 |
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Me equivoque tu no vives en la choza de caperucita,sino en las cuevas de Altamira aunque ni aun asi,9€ no dan ni para antorchas.
La Internet de papa que se la pague él a mi el juez no me ha pedido ninguna pension para el padre.
¿y tu que sabes como tiene el mobil mi hijo?
¿Si te cortas 10 dedos de la mano cuantos te quedan?¿Ninguno? ¡pos mira como las veces que le ha recargado el mobil papa!
como tenga que pagarle los preservativos su padre,apañaos vamos,en confidencia te voy a explicar que lo dejé porque me pego una infeccion se fue de putas y no se puso preservativo.
¡Si es que lo suyo es el verbo pegar!
Que conste que no tengo nada en contra de ese colectivo,ni me importa si ellas se lo ponen o no.
Yo tambien tengo bombillas de bajo consumo,pero es que mi casa no es tu cueva de Altamira y como tengo muchas dependencias pos eso corason que gasto muxo es que soy de manirrota que no veas,pero que quieres hija,me gusta ver por donde ando.
Y por ultimo decirte que sí,es verdad el padre le compra regalos ¡no muchos eh! pero lo hace con el dinero que le roba al hijo de la pension,asi que hij@ conmigo te equivocas de la A a la Z.
Bueno ahora vuelvo que me tomo el primperan. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 08/02/2010 |
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Topicat, le recuerdo que los 9 euros son persona, si habéis estado más gente y enchufáis mucho la factura subirá.
Por otra parte, más arriba, ya establecí que si el no custodio era de especie pasota se deducía que nunca iba a invertir voluntariamente dinero en su hijo, y que por tanto sería positivo retenerle una cantidad extra.
No así con los buenos padres.
Un saludo. |
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Autor: delmar |
Fecha: 09/02/2010 |
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Yo siento discrepar con el tema de la luz
En casa solo estamos 4 horas diarias de lunes a viernes, mi peque y yo, y sin usar calefaccion, por la zona en la que vivo, no la necesito, pago una media de 50€ al mes..
Y no tengo vitroceramica, es solo consumo de bombilla y tele |
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Autor: esperanzafutura |
Fecha: 09/02/2010 |
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Todo tan simple como que a mayor poder adquisitivo de los padres, mayor poder adquisitivo de los hijos. Y seria una injusticia que un padre que tiene un sueldo elevado de a su hijo de pension igual que otro que gane mucho menos.
Y encuanto a la luz y lo que gasta on@ de por aquí, la verdad que si eso es real, la tenian que poner a dar conferencias de ahorro e incluso de ministr@, porque cuanta economia, si uno puede vivir con 200€ al mes.
Y eso de mal de muchos consuelo de tontos a mi no me vale, me alegrare que el niño que pueda viva bien si sus padres tienen dinero, que ya bastante esta la cosa como para quitarle derechos. |
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Autor: indiscreta |
Fecha: 09/02/2010 |
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La cuestión es:
1. Las situaciones económicas no son iguales en todas las familias.
2.Nunca debemos confunfdir lo que es gasto ordinario, con gasto extraordinario.
Cada niño, según el código civil, tiene derecho a recibir los mismos cuidados y mantener en lo posible el mismo nivel que tenían cuando sus padres estaban juntos y mantener por tanto, la misma calificación de extras y de ordinarios.
VAMOS, QUE SI SE TIENEN QUE APRETAR EL CINTURÓN LOS PADRES, QUE SEAN LOS PADRES/ MADRES Y NO LOS HIJOS. |
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Autor: gorana |
Fecha: 09/02/2010 |
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Lo que quiere raskhun es que el padre le de minimo a su hijo, tenga lo que tenga, y se lo de a ella todo, que se cree mas importante que un hijo. No le entra en la cabeza que si el padre es rico es para que su hijo tambien lo sea y no siga su planning de gastar dinero (que vaya tela...) y el resto para ella....Ponte a trabajar, que te pasas todo el dia diciendo lo que te parece absurdo y lo que no, que esto es un foro de derecho y se aconseja la gente segun las leyes y no segun lo que usted le parece absurdo o no... que no sé para que sirve lo que escribes.... |
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Autor: Evelyn.es |
Fecha: 09/02/2010 |
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No sabemos la situación de Rakhsun para poder juzgarla, de hecho hasta hace muy poco había mucha gente que decía que era un hombre.
No se trata de ser más o menos importante que un hijo, pienso que cada uno tiene su lugar, y ni la esposa puede ocupar el lugar de un hijo, ni el hijo puede ocupar el lugar de la esposa. No hay porque escoger. Es como si te dan a escoger entre tu padre y tu madre, cada uno tiene su lugar, y hay sitio para todos.
Sin embargo, si el hijo/a es del matrimonio, no se hacen éstos comentarios despectivos.
Las leyes en muchos casos no son justas, (en todos los ámbitos), y todos lo sabemos, y si han cambiado muchas leyes cómo es lógico, es porque mucha gente se ha quejado.
Por poner un ejemplo, en los tiempos de Franco te metían en la cárcel por el simple hecho de ser homosexual, y cómo éstas injusticias a montónes, por tanto si los tiempos van cambiando, las leyes también.
Todas las opiniones son válidas, siempre que se digan con respeto. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 09/02/2010 |
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Por mí está todo dicho.
No se puede dar por supusto que en España todas las madres son pobres.
Hay niños que no pueden permitirse un colegio privado, y el padre no va a compartir piso para ello.
Tras la separación hay menos dinero total disponible, dado que hay que pagar una nueva vivienda. Para mantener el nivel de vida del hijo, ambos padres tienen que bajar el suyo (no sólo el padre).
El dinero que llega al niño, no pasa forzosamente por las manos de la madre. Es decir, rebajar pensión, no es = rebajar dinero del niño.
Y algunas tienen que ovlvidarse de llevar el nivel de vida que llevavan cuando estaban casadas. |
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Autor: indiscreta |
Fecha: 09/02/2010 |
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Será (corríjote) agunas y agunos. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 09/02/2010 |
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Raskun
Yo pensaba que partiamos de padres con alto nivel de ingresos, de esos a los que no les afectan estas cosas, ya sabe, una separacion, la crisis...... .
Ahora, si pisamos el suelo......y son como el comun de los mortales pues eso, cada uno sabe sus cuentas y no tienen porque ser como usted las hace.
Eso no quiere decir que las pensiones tengan que axfisiar a los no custodios, ni que los custodios sean por defecto aprobechados a los que sus hijos les salen gratis y ademas les da para enriquecerse como se ha dicho repetidamente.
Siempre habra casos y casos. |
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Autor: gorana |
Fecha: 09/02/2010 |
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claro pero este post esta empezado porque hay padres muy ricos.... por lo tanto no les corresponderia dar a sus hijos una miseria sino eso, un colegio privado, un... lo que sea que los ricos quieran... y no 9e para la luz y semejantes miserias...te equivocaste de post raskhun, menos mal que por ti ya esta todo dicho...aunque seguro que repites otra vez.....con lo mismo |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 09/02/2010 |
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Indiscreta, he dicha algunas, porque todavía no he visto a hombres pidiendo ciertas cuantías.
Chelinka, comenté que para el caso de padres de muy altos ingresos admitiría pensiones de 500, quiero decir, que las cuentas que he hecho se atenían a padres que no pasasen de los 2000. |
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Autor: gorana |
Fecha: 09/02/2010 |
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claro pero este post esta empezado porque hay padres muy ricos.... por lo tanto no les corresponderia dar a sus hijos una miseria sino eso, un colegio privado, un... lo que sea que los ricos quieran... y no 9e para la luz y semejantes miserias...te equivocaste de post raskhun, menos mal que por ti ya esta todo dicho...aunque seguro que repites otra vez.....con lo mismo |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 09/02/2010 |
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Gorana, da la impresión de que la que se siente miserable es usted, pidiendo que un ex marido rico le arregle la vida. A mí no me falta nada. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 09/02/2010 |
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Raskun
"Por ejemplo, en un caso en que el padre ganara 5000 euros, no pondría una pensión de 1.200 euros por lo anteriormente señalado.
Pondría 500 euros, más lo que ponga la madre, 150 euros por ejemplo, con 650 euros el hijo llevará un altísimo nivel de vida (ocio, ropa, regalos tecnológicos), más lo que gaste en él su padre fuera de la pensión los fines de semana que le toca con él. "
Ya le dije que, con 2000 o con 5000€, esos 500 pueden ser una barbaridad o no llegar, segun los ingresos de la madre y segun los gastos a los que estubiesen habituados a realizar previamente.
Le recuerdo que los gastos escolares, que usted se empeña en dejar aparte, se integran en la pension y por tanto son gastos ordinarios, basicos y necesarios.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 09/02/2010 |
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Chelinka, 650 euros por un hijo, dejando fuera gastos escolares, es una barbaridad.
Sería interesante que detallara, dejando fuera los escolares, en qué se los puede gastar un hijo (que no la madre). |
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Autor: chelinka |
Fecha: 09/02/2010 |
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Para 5000€, 500€ de pension y para 2000€, 250€ y en ambos casos la otra parte pone entre 150 y 180€. Y no se tienen en cuenta los gastos escolares, extrescolares y de ocio.
No se, pero sigo sin verlo..........
Sigue pare |
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Autor: chelinka |
Fecha: 09/02/2010 |
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Vera Raskun, jamas he dispuesto de semejante cantidad a gastar por hijo, asi que no sabria decirle a ciencia cierta.
A mi alrededor vive gente con ese y aun superior nivel de vida y le aseguro que se lo gastan.
Para mi es impensable tener un armario de modelitos de marca, mas aun cuando con los estirones no les duran mas alla de una temporada, pero conozco a quien viste a sus dos hijas con modelitos de miss dior y no le supone mas perturbacion en su economia que a mi el ir al zara.
Su vara de medir no es la unica, ni su forma de vida es extrapolable a todo el mundo. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 09/02/2010 |
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Chelinka, cómo voy a meter gastos escolares que no se sabe si son públicos o privados....
Con la mamá estoy siendo muy generosa, les doy el gusto de meterse en su papel de madres de bajos recursos que necesitan desesperadamente el sueldo de su ex marido para subsistir.
Que ya podrían poner muchas mamás 200 euritos por sus hijos. Pero no, ellas son pobres. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 09/02/2010 |
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Si necesitasen tan desesperadamente el sueldo del ex para subsistir, partiendo de altos ingresos y un desequilibrio tan evidente entre ambas economias podrian pedir y hasta conseguir una compensatoria, como hacen todas las ex famosas o famosillas ademas de sacar tajada con los gananciales.
No dudo que habra casos...... |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 09/02/2010 |
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Afortunadamente, más de una no está consiguiendo esa compensatoria. Por aquí han habido un par de post sobre un par de caraduras que lo han intentado y se han quedado sin nada. |
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Autor: gorana |
Fecha: 09/02/2010 |
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"Frio, frio...." no lo has acertado con tus presuposiciones.... resulta que yo trabajo desde siempre y nunca me ha mantenido nadie..... Y trabajo para y por mis hijos lo primero....y el resto de dinero...tambien va para ellos. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 09/02/2010 |
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Frío congelado. No he dicho que usted no trabaje. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 09/02/2010 |
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Pues ya ve, conozco a quien no la ha pedido y su ex se la ha dado voluntariamente. Tambien he de decir que ella es una trabajadora nata y si bien ejercio de ama de casa hasta la separacion desde entonces ha trabajado en casi cualquier cosa que le han ofrecido. Cada vez que ella ha estado en el paro el ha pasado un dinero extra ademas de la pension de los hijos, contribuyendo al bienestar familiar.
Por supuesto no ha habido malos rollos, con un ex asi es dificil, y no lo digo solo por su generosidad economica.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 09/02/2010 |
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Y como un señor le ha dado voluntariamente una compensatoria a su ex mujer, las vecinas le dicen a su ex marido, oye, a fulanita su ex marido le ha hecho este regalo, y tú por qué no me regalas lo mismo a mí.....
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Autor: gorana |
Fecha: 09/02/2010 |
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Ya no se de donde has sacado que yo aspiro a ser mantenida. Es una libertad que te tomas muy a menudo con muchos....suposiciones y suposiciones....por esto te digo, frio total sobre mi no tienes ni idea....ni tu mente podria asimilar...."el ladrón se cree..." ya sabes |
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Autor: chelinka |
Fecha: 09/02/2010 |
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Fijese que no.
Lo que comentan las vecinas es lo bien se llevan a pesar de la separacion y como se ayudan en todo.
Es mas las vecinas de esto no saben nada porque son bastante discretos con sus asuntos y solo lo conocemos los intimos. Si lo comento aqui es porque no voy a dar mas datos como usted puede comprender.
Ha sido y sigue siendo una separacion ejemplar.
Que tambien las hay. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 09/02/2010 |
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Gorana, suposiciones las que usted hace, hasta leyó lo que nadie había escrito.
Chelinka, no sé a cuento de qué a usted sacado el regalo de la compensatoria, pareciera que quisiera justificar que las separaciones ejemplares son aquellas en las que se deja mantenida a la mujer, y si me equivoco, que ser pudiera, tendrá que disculparme y atribuirse a usted la culpa, porque aquí la comensatoria no pinta nada.
Y ya os dejo, que tengo cosas que hacer como para responder a los inventos de gorana. |
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Autor: gorana |
Fecha: 09/02/2010 |
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A ver si es verdad y tenga algo que hacer...por fin.... |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 09/02/2010 |
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Bueno, he de reconocer que rakhsun lleva un poquito de razón :-)
Ya he dicho que los ingresos de mi ex son muy elevados. Los míos son normales, por supuesto no hay compensatoria ni la ha habido nunca.
La pensión de mi hijo son 700 euros prorrateando las pagas extras, más algún dinero que manda de más su padre como por ejemplo cuando es su cumpleaños o para el bautizo o la comunión o algún campamento. Reconozco que con el nivel de vida que lleva mi hijo (es normal, como el de cualquier niño, sólo clases de inglés y se las paga el padre, viste normal y corriente y no tiene hípica ni colegios privados) sobra dinero. En algunas ocasiones su padre ha intentado enviar a su hijo más dinero pero yo le he dicho que no era necesario, que ya tenía suficiente con eso y que se lo agradecía. En su momento le dije que el niño prefería su presencia física antes que su dinero, pero él optó por el camino que consideró mejor para él mismo, a lo que yo ya no tengo que decir nada.
Sobra dinero, lo reconozco, al menos yo soy incapaz de gastarme 700 euros mensuales en el niño. Lo que hago es guardárselo en una cuenta para cuando sea mayor, ya os lo he contado varias veces. Y si su padre no lo hace es porque él sabe que no iba a ahorrarlo y confía en mí, porque si no sería muy tonto por su parte.
Con esto no quiero decir que un hijo no merezca lo que proporcionalmente le corresponda según los ingresos de los progenitores, ni mucho menos. Si un hijo ha sido criado con un nivel de vida pienso que éste debe ser más o menos el mismo si hay una separación o divorcio. Sólo digo puntualmente cuál es nuestro caso, el de mi hijo y el mío, y digo que con ése dinero le sobra y se lo guardo para el día de mañana.
Saludos. |
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Autor: gorana |
Fecha: 09/02/2010 |
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Pues esto es lo que yo creo, que lo hacen todas las madres si sus hijos por tener al padre rico le correspone mayor pensión.... y si alguna no lo hace, no es culpa de la ley... ni hay que extrapolar que entonces todas se lo gastan en otras cosas y que por eso todos los niños deben recibir 500e si padre gana 2.000e como si gana 10.000e.... |
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Autor: Talisman |
Fecha: 09/02/2010 |
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Imaginese raskhum a la inversa, el ex marido en teoria custodio,(jubilado el pobrecito) solicita a su ex mujer, dinero para, colegio, gasolina, alimentos, fungicidas, los desplazamientos a cuenta de la ex mujer, naturalmente...
¿Le gusta mas?
¿Está mas contenta? |
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Autor: aceitunitas |
Fecha: 09/02/2010 |
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A mi manera de ver los cálculos de rakhsun son absurdos y carentes de lógica, no puede ser igual para todos los niños y todos los padres, los primeros tienen distintas necesidades y los padres diferentes posibilidades, no se pueden meter a todos en el mismo saco.
Por otra parte los gastos escolares están incluídos en la pensión de alimentos, salvo que en la sentencia o convenio especifique lo contrario.
Conozco gente muy ahorradora, pero lo de los 9 € de luz, raya lo miserable, ni bombillas de bajo consumo, ni antorchas como dicen por ahí y lo de abrigarse, dependerá del lugar donde viva, porqué si es en un sitio frío, pues no hay abrigo que valga, o no puede o se paga con gusto la calefacción, en mi caso de gas natural, con tal de no pasar frío, yo lo de andar con una manta por la casa, pues no.
Una cosa es derrochar y otra vivir dignamente, cada uno vive como quiere, para mi lo de rakhsun sería vivir con muchiiiiiiisma austeridad, pero si para ella es confortable, pues genial; ¿por cierto vives en un pueblo? porque parece que la única distracción que tienes es pulular por aquí y acudir de vez en cuando al cine, ¿cuando te toca ir? |
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Autor: jose2 |
Fecha: 10/02/2010 |
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Pero que mania con que si se divorcia uno , el padre debe pasarle a la ex en proporción a sus ingresos, para que el hijo siga el mismo nivel de vida , pero que poca verguenza si el padre gana mucho más ya lo disfrutará con su hijo , y la madre que trabaje y le de el nivel de vida que pueda al hijo, no miles de parasitas tienen que vivir del dinero del marido para conservar el mismo nivel de vida su hijo y ella, pero cuando el marido lo dejan enla calle y le roban todos los meses dejandole indigente o casi sin posibilidad de darle un minimo de calidad a sus hijos cuando estan con él, ninguna talibana se queja del desnivel de vida entre uno y otro cuantas asquerosas lydias bosch tenemos, a trabajar parasitas y si ellos tienen mejor nivel de vidad que lo disfruten elloooooooooooos con su hijos |
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Autor: Bolívar |
Fecha: 10/02/2010 |
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La Justicia Ajusticia y siempre a los mismos. El resto es demagogia, política y discriminación. Eso sí, discriminación positiva, que pisotea la constitución pasandosela por el forro. "Custodia" donde no hay derechos, tampoco hay obligaciones y donde no hay certeza, queda la duda, la incertidumbre. Pero tened en cuenta, que "la excepción confirma la regla". |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 10/02/2010 |
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Talismán. Mi criterio es unisex.
Aceitunitas.
No se pueden calcular unos gastos escolares que no se saben si son públicos o privados.
He establecido gastos básicos en comer, vestir, facturar y salir, los cuales son muy importantes a la hora de fijar pensiones.
No pueden limitarse a pedir dineros sin especificar, nunca, cuánto se dedica a comer, a vestir....que tristemente veo que desconocen, siempre se escudarán en que es "relativo" para hacer gastos que están muy por encima de su poder adquisitivo real. Y es francamente triste.
Si tanto empeño tienen en meter el colegio en ordinarios, súbanle a mamá 30 euritos al mes (de 150 a 180), que demasiada generosidad se está teniendo con ella, y ustedes a lo que se ve piden más, y más, y más.
En lugar de gastar 50 euros en ropa todos los meses, como generosamente yo había establecido en mi cálculo, gastan 40.
30+10=40 euros al mesx12= 480 euros al año.
Ya hemos cubierto los 430 euros de gastos escolares que mencionaba chelinka.
Entiendan, si un mes el niño no gasta 40 euros en ropa, no le pasa nada.....el dinero se guarda para otras cosas....en eso consiste manejar un presupuesto.
Ayyy, es que las madres de España son pobres, no pueden poner 180 euros por su hijo, y por lo visto es el padre el que tiene que subir.....
¿Y si el padre no puede subir más?¿qué?¿lo mandamos a vivir debajo de un puente?.
Si no se puede, no se puede. A lo mejor no es posible gastarse 40 euros en ropa todos los meses. A lo mejor en lugar de gastar 20 euros en ocio todos los fines de semana hay que gastar 15.
Digan que hace falta más dinero, que al niño hay que darle mucho nivel de vida, pero cuando no hay más dinero se acabó, el padre al puente no va a ir vivir para que el niño pueda gastar 40 euros en ropa todos los meses.
Hagan cuentas con su factura eléctrica.
Una bombilla de bajo consumo gasta un 80% menos que una convencional.
Donde ustedes tienen una bombilla de 60W, la de bajo consumo, con la misma potencia de iluminación, consume 11W.
Hagan cuentas con los watios, pues de ellos salen las facturas.
Y si ustedes, señoras, siguen convencidas de que con los 400 euros mensuales totales para comer, vestir, facturar y salir que he establecido para un sólo hijo, el hijo va a pasar necesidad, váyanse a servicios sociales a contar su miseria, y a que se rían un poco de ustedes.
Esto es incalificable.
Buenas noches. |
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Autor: Bri |
Fecha: 10/02/2010 |
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¡Y dale con las bombillas de bajo consumo!
Yo creo que rakhsun es el ministro Sebastián disfrazado, que se cree que se arreglará la economía de este país y saldremos de la crisis regalando bombillas de bajo consumo a los sufridos ciudadanos. |
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Autor: esperanzafutura |
Fecha: 10/02/2010 |
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Hola bri, si el hombre ya no vive en el domicilio familiar, y empezo a ingresar en una cuenta, sin que un juez haya dictado ninguna sentencia, una miseria de dinero en concepto de pension alimenticia; a su vez ha estado dando dinero en mano en varias veces. Deja de dar el dinero que daba en mano y solo ingresa lo del banco, decir que por aquí he visto miserias de pensiones, pero esto que ingresa el con ese concepto por cada hijo, es todabia mas miseria. ¿Que es lo que pasa mientras salen las medidas provisionales?; teniendo en cuenta que el ha dejado de dar dinero en mano y con la cantidad que da en su concepto de pensiones no llega ni para cubrir los gastos minimos. Se puede interponer denuncia?.
Gracias por tu atención.
Un saludo.
bri he pegado esta pregunta, que he escrito en el otro post que se titula: me separo y mi hijo que?. Por si no lees el otro. Gracias. |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 10/02/2010 |
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jose2,
Creo que el concepto de que la pensión de alimentos es única y exclusivamente para el hijo, a usted no le entra en la cabeza. Claro que hay excepciones, pero se está tratando en base a aquellos custodios que empleamos dicha pensión en nuestros hijos. Que las custodias también trabajamos para tener un nivel de vida sin que nadie nos mantenga.
¿Utiliza usted la misma falta de respeto con todo el mundo?. Su vida se basa en el insulto?. entonces no me extraña que ande por aqui....
saludos |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 10/02/2010 |
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Jose2, creo, al menos en varios casos de los que estoy viendo, que partimos de la base de que tod@s los custod@s tenemos un sueldo. En función de eso se ajusta la pensión del/la no custodi@. No se trata de que me mantenga a mí, que ya lo hago yo y a mi hijo también si hiciera falta, y tampoco se trata de jorobar al no custodi@ con las pensiones.
Si el padre de mi hijo estuviera parado o cobrando el subsidio no es cuestión de dejarlo en la miseria y si no tiene que pasar pensión pues no pasa y punto. Es cuestión de ajustarse al presupuesto que tiene uno. Cuando es más elevado, ahorrar por si llegan tiempos peores; cuando es más corto, vivir y tirar de lo ahorrado si es necesario.
En mi caso estuvimos separados de hecho durante tres años y durante ese tiempo su padre no pasó pensión a su hijo puesto que no le correspondía legalmente (moralmente por supuesto que sí, pero ése es su problema, no el mío), y a mi hijo y a mí no nos pasó nada, seguimos adelante con menos presupuesto y ya está.
No se trata de jorobar al ex ni en un sentido ni en otro, sino de que nuestros hijos puedan vivir bien y que nosotros seamos un poco consecuentes con nuestras circunstancias personales en un momento determinado de nuestra vida.
Saludos. |
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Autor: esperanzafutura |
Fecha: 10/02/2010 |
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Miriam, ¿que aunque estes separada de hecho ? mientra llega el divorcio, el padre no tiene obligacion legal a dar dinero a su hijo, para que pueda vivir?? hay que recordar que uno si no come se muere...entre otros gastos. Un padre-madre, estan los dos obligados al cuidado del hijo con todo lo que eso conlleva, los dos. Por tanto, el padre se puede ir de casa, pero eso no le exime de tener que contribuir a que su hijo siga viviendo, que para vivir hace falta dinero.
Un saludo. |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 10/02/2010 |
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Esperanza, estaba noqueada por la situación que había vivido y no era consciente de muchas cosas. De todas formas creo que hubiera actuado de la misma manera. No fue su padre el que se fue de casa, me fui yo con el niño (el padre estaba de acuerdo, de hecho me pidió que me lo llevara).
Tenía trabajo y a mi familia que me apoyaba, y para mí eso era suficiente. Sé que su padre estaba obligado moralmente a dar alimentos a su hijo, pero él no lo hizo y yo no se lo pedí. Sólo empezó a hacerlo cuando iniciamos los trámites del divorcio tres años después. En esos tres años estuve pagando la mitad de la vivienda de los dos, yo mientras estaba viviendo en casa de la hermana de mi madre.
Creo que no se puede reclamar, pero si se pudiera hacer creo que no lo haría. No sería capaz de volver a recordar y rememorar un pasado que todavía me hace muchísimo daño.
Gracias a la generosidad de determinadas personas pude trasladarme con trabajo, y mantener la mente ocupada es lo mejor que hay en estos casos. Y a mi hijo no le faltó de nada. Por supuesto siguió viendo a su padre cuando venía a verle y a sus abuelos dos veces por semana (es su único nieto y lo quieren mucho).
Saludos y gracias por tu interés. |
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Autor: esperanzafutura |
Fecha: 10/02/2010 |
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Miriam, se que cuando a una le toca vivir ciertas situaciones, estamos algo perdidas, me incluyo porque se de que hablo.Yo he perdido dinero por confiar en el hombre con el que he vivido mas de media vida del cual hay unos hijos, que son tanto suyos como mios, aunque parezca que las responsabilidades son solo mias, porque el padre da lo que quiere y cuando quiere, así esta tan contento. Aún no estamos divorciados y el tiene recursos, pero trata de hacerse insolvente para dar lo minimo; de hay que ingrese por su cuenta en el banco con el concepto de pensiones una cantidad irrisoria y aparte haya estado dando en mano otras cantidades, como limosna, es como me quiere hacer sentir.
Yo no tengo familia cerca, yo lo que tengo es la responsabilidad de mis hijos, y se que tengo dos opciones, una que volver bajo el zapato de mi ex, es decir que el siga haciendo su voluntad o lucho por mis derechos, aunque eso me traiga tambien muchos problemas, porque eso puede ser trastocar al ex tambien habria una tercera opcion, que el siga dando lo que quiera y asi el tan feliz y mis hijos pasen necesidades. Y sabes la primera opción la tengo totalmente descartada, yo no vivo con mi ex, porque he dado este paso y esto va paralante, la tercera tendria el resultado de pasar necesidades y la segunda opcion que es la que estoy llevando a cabo aunque se que puede traer consecuencias...
Pero tod@s tienen que saber que un hombre puede o no vivir con sus hijos pero lo que no puede es desentenderse de sus obligaciones, porque eso es realmente el abandono de familia y eso si esta penado.
Me alegro que hayas tenido la suerte de contar con tu familia y te encuentres bien. Yo por desgracia, familia poca y mis padres murieron, por lo tanto no me toca otra que luchar por los derechos de mis hijos y los mios.
Un saludo y suerte de la buena. |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 10/02/2010 |
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Sé que tuve mucha suerte por contar con mi familia, sin ellos tal vez la situación hubiese sido completamente diferente. Pero por suerte ellos estaban ahí y mi tía y mis hermanas me acogieron con los brazos abiertos y pude reorganizar mi vida, al menos psicológicamente hablando. La situación de pareja era insostenible y no había solución, y mira que intenté una y mil veces que nos sentáramos a hablar de lo que estaba pasando. Pero hay temas que son difícilmente perdonables, y más cuando se repiten varias veces.
Tú no puedes contar con ella (con tu familia, quiero decir) porque desgraciadamente no la tienes, así que entiendo perfectamente tu postura, yo haría exactamente lo que tú estás haciendo ahora. Debe ser muy duro encontrarse sola intentando sacar adelante a tus hijos y encima viendo cómo tu expareja se escaquea (mi exmarido es funcionario, así que sus ingresos son públicos). Lo que no llego a entender y creo que nunca lo haré es ¿cómo puede un padre/madre obviar las obligaciones, responsabilidades y derechos para con sus hijos solo porque ya no tenga relación con su expareja? Es que no entra dentro de mis esquemas mentales. Un hijo es un hijo se esté en la situación en la que se esté, pero es que algun@s directamente pasan del asunto.
Muchísima suerte, de verdad, y mucha fuerza.
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Autor: chelinka |
Fecha: 10/02/2010 |
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Raskun 9-2-2010
"Con la mamá estoy siendo muy generosa, les doy el gusto de meterse en su papel de madres de bajos recursos que necesitan desesperadamente el sueldo de su ex marido para subsistir. "
Mi respuesta: Si necesitasen tan desesperadamente el sueldo del ex para subsistir, partiendo de altos ingresos y un desequilibrio tan evidente entre ambas economias podrian pedir y hasta conseguir una compensatoria, como hacen todas las ex famosas o famosillas ademas de sacar tajada con los gananciales.
Se lo refresco porque asi se inicio el tema de la compensatoria.
Raskun 9-2-2010:
"Chelinka, no sé a cuento de qué a usted sacado el regalo de la compensatoria, pareciera que quisiera justificar que las separaciones ejemplares son aquellas en las que se deja mantenida a la mujer, y si me equivoco, que ser pudiera, tendrá que disculparme y atribuirse a usted la culpa, porque aquí la comensatoria no pinta nada. "
Mi respuesta.
Se equivoca, no pienso que las separaciones sean ejemplares porque se dejae a la mujer mantenida. Son ejemplares porque ambos exconguges empatizan y comprenden la situacion de otro y ninguno saca probecho de ello sino mutua solidaridad a pesar de no haber optado por una compartida.
Pero bueno si usted se queda mas tranquila asumo la culpa de su malentendido.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 10/02/2010 |
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Chelinka, no viene a cuento pues se estaba hablando de vivir de la pensión de los hijos, no de la compensatoria.
Bri, la demagogia se le va de las manos, no pretenda comparar la crisis real de España con la crisis inventada por algunas custodias.
Esperanzafutura, entiendo que la situación que plantea su ex encaja en el supuesto que yo apuntaba sobre la necesidad de retener un dinero extra a los no custodios que actúan de mala fé.
Delmar, podría consultar información en la web sobre horro energético. Revise si los watios que usted consume encajan con la factura según la tarifa, también puede informarse en alguna asociación del consumidor, y actúe si se detecta irregularidad en su facturación.
Un saludo. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 10/02/2010 |
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los alemanes que tienen una amplia experiencia en el tema de los divorcios...y de la regulación , lo tienen muy claro estipulan tablas en función de los ingresos netos del deudor de la pensión alimenticia y de la edad del menor.
Son las denominadas tablas de dusseldorf,
Por ejemplo para un niño de 6-11 años y unos ingresos netos del deudor de 5100 euros al mes se concede por tablas una pensión de 583 euros. Y el coste de la vida en Alemania no es que sea más bajo que en España....sin embargo para sueldos de 1500 euros netos tienen que pagar 364 euros (alrededor del 25%).
Es decir lo que se plantea es el interés del menor, se considera que hay unos minimos vitales que hay que cubrir pero que tampoco se debe imponer una pensión desorbitada fuera de esos limites, es más perjudicado aquel que tenga un sueldo más bajo pero lo que se protege es el interes del niño.
En España lo que me parece que plantean algunas sras es extrapolando, ya que el nminimo vital de un niño es en la mayoria de las ocasiones un 20% 0 30 % si mi ex tiene un sueldo neto x yo quiero tener ese 30% que por supuesto no iria en interes del niño sino en el interes de otra persona.
Aplicando unas tablas parecidas en España se podrían evitar muchos conflictos...pero lo que erradicaria de verdad de raiz los conflictos por estos temas sería la custodia compartida.
Si alguien tiene interes y sabe alemán aqui esta la información...un poco de documentación de lo que se cuece en los paises más avanzados y con más experiencia en estos temas no estaría de más... |
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Autor: Tritón |
Fecha: 10/02/2010 |
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aqui esta el link
http://www.treffpunkteltern.de/unterhalt/duesseldorfertabelle.php |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 10/02/2010 |
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Considero acertado el planteamiento de no llegar a la pensión desorbitada, dado que no existe mecanismo formal de control sobre el destino del dinero de la pensión asignado al progenitor designado custodio.
Por otra parte imagino que las tablas de porcentages serán orientativas, pues casos hemos visto en que a un progenitor no custodio de aparentes buenos ingresos, descontado lo que paga por su hipoteca, la media hipoteca de su ex señora y demás gastos fijos se queda con muy poco para subsistir. |
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Autor: topicat |
Fecha: 10/02/2010 |
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Pues si el no custodio no llega con los gastos fijos ya sabes:Bombillas de bajo consumo,mantita para liarse mientras ve la tele, ducha un dia si y otro no(tampoco hay que ser don limpio)y en vez de ir al cine que se descargue las pelis con el Ares. |
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Autor: Bri |
Fecha: 10/02/2010 |
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rakhsun:
demagogia.
(Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
No hay más acepciones, así que de mi comentario no puede usted sacar la conclusión de que hago demagogia, ya que no tiene nada de demagógico.
Por el contrario:
ironía.
(Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία).
1. f. Burla fina y disimulada.
2. f. Tono burlón con que se dice.
3. f. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.
Por eso, raksun, queno me extraña nada de lo que pueda escribir, pues es evidente que no domina la lengua castellana, al menos semánticamente.
Saludos.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 10/02/2010 |
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O que mamá se pague su propio internet, y deje de sufragar gastos propios con la pensión de un hombre del que se ha separado.
Las bombillas de bc se las recomiendo a todo el mundo, madres custodias o no, a todos nos gusta tener más dinero.
Y por supuesto, papá no va a dejar de ir al cine porque a mamá custodia se le antoje ponerse imagenio. |
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Autor: topicat |
Fecha: 10/02/2010 |
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Mama custodia como es muy ahorrativa no tener television en casa,ni tdt,con las paridas de ransum ya tiene el cupo cubierto de escuchar burradas.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 10/02/2010 |
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Bri.
Le falta dominio de la lengua castellana, en su plano semántico al menos, pues las palabras tienen dos planos semánticos.
1. Denotativo.
2. Connotativo.
Acaba usted de comerse un plano de riqueza nada despreciable.
Puedo sacar conclusión de que usted hizo demagogia, pues apeló a sentimientos elementales del pueblo para ganarse el favor.
Si no lo entiende, le queda mucha semántica por aprender, no desprecie el segundo plano, es crucial en la comunicación.
La burla, se la hizo a la inteligencia ajena con desprecio manifiesto. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 11/02/2010 |
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Se deberian fijar las pensiones en funcion del interes del menor no en funcion de los ingresos netos del no custodio...no se puede aplicar el mismo criterio del 20% o 30% para todos, es mas en el post inicial de Bri y subsiguientes se da esta aberración, no se esta mirando por el interes del menor sino por el interes de una tercera persona...no seria lo justo establecer unos minimos vitales para un menor? si tanto se rasgan las vestiduras no seria más justo establecer esos minimos vitales , y que si no pueden cubrir con los ingresos netos del no custodio y del custodio que fuera el estado quien lo cubriera? por que hacen tanta demagogia y se habla del interes del menor y en muchas situaciones lo que se prefiere es exprimir a la parte mas debil e ir a lo mas facil, expoliar al no custodio, en algunas casos dejandolos en la indigencia o al borde de la indigencia...a ellos y a sus hijos...
Lo dicho con la custodia compartida se acabarian tantas disputas sobre este tema |
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Autor: Bri |
Fecha: 11/02/2010 |
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rakshun,
ni en un sentido connotativo, ni en el denotativo, puede usted encontrar similitud entre ironía y demagogia. Como entrara aquí algún académico de la RAE y leyese su argumentación, se iban a oir las carcajadas hasta en las antípodas.
Ahora bien, como usted comenta, es muy libre de sacar las conclusiones que quiera de las palabras de otros, aunque desbarre y demuestre un desconocimiento absoluto de la lengua castellana.
Pero ya se sabe: la ignorancia es muy atrevida.
Decirle también que aunque usted saque conclusiones absurdas de las palabras de terceros, por mi parte yo siempre digo lo que digo, y no lo que no digo; y, por supuesto, tampoco digo lo que usted dice que yo digo.
Y por último, y por mi parte, doy por zanjado este tema, pues aquí no se viene a hablar de linguística; se viene a hablar de derecho.
Tiento, que sepa que en mi post inicial, en la sentencia relativa al menor incapaz -Nicolás- , la custodia es compartida, ya que el niño convive un mes con cada uno de los progenitores. Verá que ambos están obligados a abonar pensión de alimentos cuando el menor convive con el otro progenitor. Lo que en este caso concreto ocurre es que, tras la separación/divorcio, existe un desequilibrio económico brutal.
Un saludo. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 11/02/2010 |
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Bri,
Usted hablaba de fijar pensiones en función de ingresos del no custodio, en ese caso de Nicolas, sería una pensión a un custodio cuando su hijo no esta con él. Es decir el tribunal fija esa pension a un custodio, por el mismo razonamiento durante el mes de vacaciones que pasan los menores con el no custodio el custodio debería pasar una pensión de alimentación no? o es que en ese mes los menores no comen, visten, etc...?
En el caso que usted menciona de custodia compartida donde el menor incapaz esta un mes con su padre me imagino que deshace por completo la teoría de mmgg....es decir en ese caso el tribunal considera que el padre también esta capacitado para ostentar la custodia incluso en este caso, si se supone que hay un gran desequilibrio economico es por que el padre trabaja, y la madre no, es decir supuestamente el padre no estaría dedicandole más tiempo al niño que la madre...y fijense al tribunal le parece muy bien una custodia compartida. Muy bien por el tribunal. |
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Autor: Bri |
Fecha: 11/02/2010 |
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Tritón, olvida usted que las pensiones de alimentos se fijan en cómputo anual y se dividen en doce mensualidades.
Me parece que dividir la pensión en 12 mensualidades beneficia al no custodio, ya que la cantidad mensual es menor - y por lo tanto el esfuerzo - que si la pasase durante once meses.
Ejemplo: No custodio obligado a pasar anualmente una cantidad de 4000 euros a un hijo por alimentos.
Si dividimos esa cantidad entre 12 mensualidades, abonará cada mes 333,33 euros; si lo abona en 11 mensualidades pagaría cada mes 363,63 euros; es decir, el no custodio, mes a mes, dispone de 30 euros más.
En cuanto al caso de Nicolás, usted supone que el padre trabaja y la madre no, y por lo tanto el padre no le dedica tanto tiempo como la madre.
¿Y por qué supone eso? El padre puede ser rico y vivir de las rentas, sin necesidad de trabajar. O tal vez por las condiciones del hijo, su cuidado exija unas condiciones que requieran los servicios de una tercera persona con conocimientos especiales y profesionales.
Por suponer... |
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Autor: Hathor |
Fecha: 11/02/2010 |
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Yo no sé si ese reparto de gastos de 250 no cust. 150cust...es real, yo soy custodia, mi hija debería de percibir 300€ de pensión, su padre gana el doble que yo y dividiendo los gastos de la casa entre tres (con mi actual marido) incluyendo la hipoteca del piso que es mio solamente... aporto 294€ para mi hija, sin incluir ni comida, ni ropa ni ocio.... |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 11/02/2010 |
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Estimado Tritón, usted parte de la base de que hay que salir desde una custodia compartida, algo con lo que yo estoy de acuerdo.
Pero no olvide que, en determinados casos, la custodia compartida es imposible porque uno de los progenitores no está de acuerdo con ella y prefiere la monoparental hacia el otro excónyuge, por desgracia para los hijos. Creo que es de estos casos de los que estamos hablando.
Saludos. |
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Autor: Bri |
Fecha: 11/02/2010 |
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Aún a riesgo de que las generalizaciones nunca son buenas, salvo contadísimas excepciones donde, ya en el matrimonio, la custodia de los hijos era, en la práctica, compartida al 50% (es decir, su atención y cuidado diario, su alimentación, su ocio, sus visitas médicas, su implicación en los estudios, etc.) la mayoría de los casos que conozco de separaciones/divorcios, el porcentaje de tiempo dedicado a los hijos se inclinaba sensiblemente a favor de la madre.
Saludos. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 11/02/2010 |
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Miriam,
Cual es la situación antes de un divorcio? la custodia compartida no? por que hay que cambiar ese regimen para los menores? no se deberian arbitrar medidas para que la situación de los menores cambie lo menos posible despues de una separación o un divorcio? o de lo que se trata es de que el no custodio pague mas en funcion de sus ingresos netos independientemente de si va en beneficio del menor o no? repito los alemnes lo tienen muy clarito y muy regulado, establecesn unos minimos vitales para los menores...lo importante es que esas necesidades basicas esten cubiertas ....no se trata de aplicar un x% sobre los ingresos netos del no custodio....y si se produce un desequilibrio economico entre las partes que se solicite pensión compensatoria pero que no se utilicen las pensiones de alimentación de los menores para esos temas... |
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Autor: Tritón |
Fecha: 11/02/2010 |
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Bri,
Que no, no y no...que despues de un divorcio se da otra situación....lo dicho usted considera que la sra chacón, o una sra jueza o una fiscal o una abogada que dedique mucho tiempo a su carrera profesional no podrian ostentar la custodia de sus hijos...yo lo que conozco son muchas parejas en los que los padres se ocupan igual o mas que las madres de sus hijos...ademas si vamos a eso lo que he comentado antes la custodia en muchas ocasiones entonces se deberia conceder a abuelos, guarderias, o cuidadoras....y perdone que le diga un adolescente puede tener mejor orientación educativa y laboral si el progenitor tiene estudios y una carrera profesional en activo, ...eso es indudable. |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 11/02/2010 |
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Tritón,
Usted afirma:
"Se deberian fijar las pensiones en funcion del interes del menor no en funcion de los ingresos netos del no custodio"
Desde mi punto de vista, en aquellos casos en los que los ingresos netos del no custodio son muy elevados, el fijar una pensión más alta, también se hará en función del interés del menor.
Efectivamente,cuando el no custodio tiene ingresos muy bajos, existen casos en los que muchos se encuentran cerca de la indigencia. Pero no creo que una persona que gane 5000 euros al mes, se quede en la indigencia, si a su hijo le pasa una pensión de 1200 euros.
Creo que se está olvidando del hecho de que esas pensiones siempre habrían de ser dedicadas única y exclusivamente a los hijos.
Saludos |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 11/02/2010 |
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Tritón,
La situación de los menores antes del divorcio es efectivamente la custodia compartida, y he dicho que estoy de acuerdo con eso.
Si uno de los progenitores no quiere (porque hay gente que no quiere aunque resulte incomprensible para usted y para mí) ¿qué hay que obligarlo legalmente a aceptar la custodia compartida bajo pena de prisión? ¿A eso se refiere usted? Vamos, que si un padre/madre quiere irse a tomar viento fresco y delega la función de la custodia en el otro excónyuge según usted habría que atarlo a la pata de la mesa para que no se fuese.
Pues creo que no, ésa no es la postura, no se puede obligar a nadie a hacer algo en contra de su voluntad. Si un@ quiere marcharse ¿lo metemos en la cárcel? No creo que ésa sea la solución, de verdad. Y aunque sea difícil de enterder hay muchos casos en que un@ de los progenitores no quiere vivir con sus hijos por diversos motivos. Parece antinatura lo que estoy diciendo, pero hay muchos casos de éstos.
También sé que hay casos donde es todo lo contrario y la ley lo impide. Ahí es dónde que hay que insistir en que por defecto y si ambos lo piden el juez determine que sea efectiva la compartida y no la monoparental, viendo caso por caso para ver si padre/madre son aptos, pero ésa es otra historia.
Lo que plantea del desequilibrio económico entre los dos arreglándose con una compensatoria y no a través de la pensión de alimentos sí me parece un tema interesante y a desarrollar.
Saludos. |
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Autor: Bri |
Fecha: 11/02/2010 |
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Tritón, que no, que no y que no. Que ahí está la sociedad y el día a día para corroborarlo. Que, a pesar de poder hacerlo por ley, la inmensa mayoría de las excedencias para el cuidado de hijos menores o familiares dependientes las siguen pidiendo las mujeres trabajadoras, al igual que las reducciones de jornada laboral. Y que en este país, lamentablemente, sigue habiendo muchas "amas de casa", es decir, mujeres que se dedican exclusivamente a atender su casa y su familia (bien desde que se casaron y/o tuvieron su primer hijo, bien circunstancialmente), y muy pocos "amos de casa".
Estoy de acuerdo con Miriam71 en que, aunque no sea comprensible para los que persiguen la custodia compartida, existen muchas personas en este país que no la quieren, pues supone una dedicación los 365 días del año, y mucho sacrificio y esfuerzo. Y no están por la labor. Así de claro.
Que no digo yo que el ideal a conseguir no sea la custodia compartida tras una separación o divorcio con hijos menores, pero a día de hoy, sigue resultando casi utópico para la inmensa mayoría de la sociedad.
Decir también que, lamentablemente, hay custodios y custodias únicos que no se merecen ostentar ese derecho/deber, pero también hay muchos no custodios que persiguen la custodia compartida y que, de ser evaluados, se vería que no son capaces de ejercerla.
Saludos. |
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Autor: Bri |
Fecha: 11/02/2010 |
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Ah, y por último, decir que yo parto de la base y creo sinceramente que las pensiones alimenticias que se pasan a los hijos menores se dedican, en la inmensa mayoría de los casos, a los mismos, para cubrir sus necesidades y darles un mejor nivel de vida, y no para beneficio del que las administra (custodio, sea hombre o mujer). |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Bri.
"ni en un sentido connotativo, ni en el denotativo, puede usted encontrar similitud entre ironía y demagogia. Como entrara aquí algún académico de la RAE y leyese su argumentación, se iban a oir las carcajadas hasta en las antípodas. "
Hasta las antípodas, me estoy riendo yo de usted, pues yo no he argumentado ninguna similitud entre ironía y demagogia, a su desconocimiento del plano semántico connotativo de la lengua castellana le añade dificultades en la comprensión lectora, lamento decirle que su mucha dosis de imaginación no puede suplementar tan amplias lagunas.
"por mi parte, doy por zanjado este tema, pues aquí no se viene a hablar de linguística".
Fue usted quien comenzó a desbarrar sobre lingüística sin venir a cuento de nada.
Además de incoherente, es atrevida.
No se obliga a nadie a ejercer únicamente de ama de casa.
Hoy en día la gente trabaja y además cumple con la casa sin rasgarse las vestiduras.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Respecto a dedicar las pensiones íntegramente a los niños, el concepto de íntegro se aplica de forma aberrante.
Con los mil euros de pensión de mi ex marido, pago teléfono y el internet, porque son para el niño.
Con la pensión de mi ex marido me pago el coche, por el bien del niño (porque lleva al niño en el coche).
Resultado. A mamá le salen gratis niño, coche, internet e imagenio. Mamá se enriquece. |
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Autor: topicat |
Fecha: 11/02/2010 |
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Y como la tonta de mi ex mantiene a mi hijo,con la pension que no le paso me sale gratis tener niño, coche,internet e imagenio.Papá se enriquece.
Si fueras tan perseverante criticando a los dos sexos por igual lo entenderia,pero como no es asi,eres un@ misogin@ de cojones. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Topicat. Aburre repetir las cosas. Si papá no paga, al menos se le puede ejecutar sentencia. Aunque sea tarde hay posibilidad de recuperar el importe. Si mamá gasta la pensión donde no la tiene que gastar, no hay forma de recuperarlo.
Es evidente que no pasar pensión por los hijos está mal. Pero, pagarse internet con la pensión de papá, ¿lo tienen las mujeres claro que está mal?. No, en buena proporción. Hasta creen que es un derecho.
Cuestiono lo que está sin cuestionar. Lo demás es obvio. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 11/02/2010 |
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¿De verdad raskhum, se cree Ud.misma, todas las tonterias que escribe ?
PD: Respecto a las tan deseadas por algunos, custodias compartidas, yo que la ha vivido en mis carnes, aseguro y ratifico que no es la situación tan maravillosa como la intentais pintar, ni es la panacea, y a la larga o a la corta, te limita, como persona, como progenitor o como currante, a un campo reducido de kms. en el que si te mueves un milimetro o dos ( o kms x), o limitas tu vida o te amenazan con la custodia monoparental.
O sea y resumiendo, si se es buena persona, lo eres con o sin comparftida y si eres un HP lo eres igual o mas con compartida.
Pero, claro es mi opinion y como no, mi experiencia.
Saludos |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Talismán, a usted le parece mal la compartida porque le impide arrancar a su hijo de su entorno llevándoselo a cientos de kilómetros. Sea usted buena persona y deje a su hijo en paz. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 11/02/2010 |
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Mire que se lo tengo dicho raskhum, hable cuando tenga hijos, mientra tanto lo suyo es pura y dura demagogia. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Hay Talismán, no me hace falta tener hijos para decir que la mamá de Alba es una mala mamá, ni para opinar sobre el trato que recibe un niño. Somos personas, sabemos lo que no se le debe hacer a las personas (los niños son personas). |
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Autor: gorana |
Fecha: 11/02/2010 |
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A la personas (y niños) hay que tenerlas sin luz, calefacción y sin agua..... para que no se gaste la pensión de papa. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Gorana, eso no lo dirá por mí precisamente... |
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Autor: gorana |
Fecha: 11/02/2010 |
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nooooooooooooooooooooo.... te encontraste aludida? Porque será? |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Porque usted suelen inventar para descalifacar a la gente, es su "argumento" habitual.. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 11/02/2010 |
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Rakshum, espero acepte mi correccion: Hay...No, lo lamento, Ay ! sí, es lo correcto.
No me contestó a mi pregunta raskhum ¿Que compañia electrica le suministra a Usted la luz? Es por si estoy haciendo ( para variar) la gilip... |
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Autor: gorana |
Fecha: 11/02/2010 |
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Pues, mira, no es mi manera. Hoy precisamente, acabo de conocer la sentencia de mi ultimo juicio. He ganado como a todos los demas. Punto por punto. Desde que tengo a mi bebé, no he hecho mas que luchar contra amenazas, denuncias falsas, mentiras y un sin fin de tonterias del padre de mi ex....bueno, o de su mujer.... y en fin, las descalificaciones y mentiras (que es su manera de ir por la vida) no han conducido a ningun lugar..... Me estoy preguntando...ObservandoNZ, que tal se siente perder TODOS los juicios? Ya os vale.... |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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No daré datos sobre mi localización (la empresa lo indica), lo que sí le puedo recomendar es que compruebe que la factura corresponde con los watios consumidos. Puede consultar en una oficina de información al consumidor. Vigile que no tenga alguna bombilla de 80W donde cree que pueda tener una de 60. Los electrodomésticos deben der de clase energética A (los que no lo son despilfarran). Si el frigorífico estuviera estropeado consumiría muchísima más electricidad. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Gorana, si usted no miente sobre las personas, debo suponer que no se refería a mí, ni remotamente, con ese comentario, y que en todo caso habló por hablar, desde luego aquí nadie ha defendido que a un hijo haya que tenerlo sin los servicios que usted menciona. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 11/02/2010 |
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Ok raskhum, voy corriendo a buscar un frigorifico de clase A, que es de valor triplicado que uno de marca "no t´he fixis"...
No, mejor, voy cada dia al mercado y compro todo del dia, asi no necesito ni nevera.
No, no, mejor, con la rasca que pega...lo dejo en el quicio de la ventana, y tooo congelaooo.
No se como no nos ilustra mas y mejor.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Talismán, la época de los precios desorbitados de los frigoríficos de clase A ya ha pasado, es más, veo que a veces la diferencia no supera los 50 euros, pero no vea lo que ahorran. ¿Y no puede acogerse al plan renove? |
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Autor: Talisman |
Fecha: 11/02/2010 |
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Pues mire raskhum, si tuviera o tuviese una casa donde alojar un frigorifico, no solo me apuntaria al plan renove, sino que yo mismamente me renovaria toda yo.
Pero claro, ya sabe las madres que nos vamos a 300kms tenemos una obligaciones, pagar colegios privados, hipotecas y pensiones ya para otro alquiler y al mismo tiempo comer, va a ser que no.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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No es escusa, pero vale.... |
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Autor: Talisman |
Fecha: 11/02/2010 |
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No es excusa, es realidad. Pagar colegios privados (innecesarios), pagar hipotecas (obligatorias, pues no hay forma de vender), pagar pensiones (llegados a un pacto razonbale), y asumir los gastos de desplazamiento para ver a mi hijo ( recuerde su papa no le deja subir en tren solito, porque solo tiene 14 años), e intentar alquilar en una ciudad grande, pues eso...ni nevera, ni gaitas. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Y disculpad la escusa con "s", ya he "apañado" la tecla x, pero se me ha quedado la mala costumbre. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Lo decía por su mención específica a los 300km que usted pone voluntariamente por distancia, dato irrelevante. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 11/02/2010 |
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Sí, lo confieso, me fui voluntariamene, nadie me puso una pistola en l.a cabeza. Cierto sí, me fui. Cierto sí, pienso que mi hijo merece mejores oportunidades que donde esta viviendo con su papa. Cierto asumo todo.
Hasta no tener nevera, fijese usted, si asumo |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 11/02/2010 |
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Pues sí, las decisiones hay que asumirlas, con las consecuencias que tiene para uno, sin arratrar a los demás. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 11/02/2010 |
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piedrecita,
vamos ver yo soy custodio y le puedo decir que 1200 euros de pension alimenticia..le repito alimenticia por un ninyo me parece excesiva, ademas usted dice que
´Creo que se está olvidando del hecho de que esas pensiones siempre habrían de ser dedicadas única y exclusivamente a los hijos. ´ digame como se sabe que las pensiones se dedican exclusivamente a los hijos...por que no se establece que tanto el custodio como el no custodio ingresaran los correspondientes importes en una cuenta desiganda por el juzgado...por que si el no custodio debe aportar en función de sus ingresos netos...cuanto aporta el custodio? como comprueba un juzgado la cantidad que aporta el custodio como pensión de alimentación?
miriam71, utilizando sus argumentos entonces usted puede explicar por que se conceden el 90% de las custodias practicamente automaticamente en los contenciosos cuando casi el 65 % de las demandas por parte de los padre solicitan la monoparental o la compartida?...hay que castigar a esos padres que quieren estar y criar a sus hijos a verlos una vez cada 15 dias, a ser meros ´visitadores´ y una cartera para hacer pagos, de pensiones, hipotecas, y gastos extraordinarios...le parece justo que padres que quieran serlo se les impida....no le parece una aberración para decenas de miles de ninyos que se criaran como huerfanos de facto...y no es por decisión de sus padres son por leyes obsoletas y retrogradas...lo que usted relata son casos de personas que RENUNCIAN a una responsabilidad y obligación pero que me dice de los padres a los que se les impide serlo? digame simplemente por que?
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Autor: topicat |
Fecha: 12/02/2010 |
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ransum
Pues si aburre repetir las cosas¿porque eres tan pesad@ siempre con lo mismo.
Anda...¡Comprate un bosque y pierdete! |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 12/02/2010 |
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Tritón,
Por supuesto que no puedo explicar por qué el 90% de las custodias en procesos contenciosos se adjudican a las madres si el 65% de las demandas son para compartida. No lo puedo entender, de verdad que no. Los padres no son visitadores, son padres que tienen el mismo derecho que las madres a estar con los hijos, el mismo derecho, nadie es más padre/madre que nadie, nadie, tanto duele un hijo para un padre como para una madre, es indignante que la ley impida a uno de los progenitores implicarse en el cuidado y educación del hijo y que le dé al otro todo el "poder" para hacerlo. Es que en eso estamos completamente de acuerdo. Es más, siento envidia de aquellos padres que sí lo son en el sentido más amplio de la palabra...
Pero no me negará que un porcentaje importante de padres (no sé cuál, no he tirado de estadísticas), estando conviviendo con sus parejas (ya no hablo ni de separaciones ni divorcios), delegan el cuidado de los hijos en las madres. ¿Quién lleva al niño al médico? ¿quién reduce jornada? ¿quién pide excedencia? Por supuesto que también hay padres que lo hacen, nadie lo niega, y por supuesto que hay padres que están tan o más capacitados que sus exparejas para cuidar de sus hijos, pero no podemos generalizar. Cada parte tiene su parte de razón.
Ojalá llegue el día en que las leyes no tengan que mencionar el género del progenitor para asignar custodias en contenciosos, ojalá llegue el día donde haya igualdad plena entre los dos sexos y no lo que hay ahora. La LVG es una patada a la razón, y así nos va.
Saludos.
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Autor: luisa32 |
Fecha: 12/02/2010 |
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Miriam, tienes mucha razon...
Una reflexion.. creeis que es bueno para un niño que viva 15 dias a todo tren ( quiero decir con una economia muy desahogada ) y tenga de "todo" y luego este 15 dias viviendo a otro nivel muy inferior ( lo justito) a un niño esto le beneficia? ó simplemente es asi y punto? alguien se plantea que pasa en estos casos?? Agradeceria una respuesta. |
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Autor: Bri |
Fecha: 12/02/2010 |
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Tiremos de estadística:
Hogar y familia.-
Personas que realizan la actividad en el transcurso del día (%):
- Actividades culinarias: H (Hombres) 44%; M(Mujeres) 84%
- Mantenimiento del hogar: H 28%; M 71%
- Compras y servicios: H 29%; M 49%
- Confección y cuidado de ropa: H 3%; M 37%
- Cuidado de niños: H 11%; M 19%
- Jardinería y cuidado de animales: H 13%; M 10%
- Ayudas a adultos y miembros del hogar: H 3%; M 5%
- Construcción y reparaciones: H 6%; M 2%
- Gestiones del hogar: H 1%, M 1%
Fuente: www.ine.es
Resumiendo: estadísticamente, la cocina, la limpieza de la casa, la cesta de la compra, la ropa, los niños y el cuidado de otras personas de la familia son actividades que normalmente hacen en mayor proporción la mujer (algunos porcentajes son escandalosamente altos, como el de cocinar y limpiar la casa); el hombre, cuida el jardín, pasea al perro y es el "chapucillas" del hogar.
Cuando estos porcentajes se equiparen para ambos sexos, se igualará también el de la custodia a favor de la compartida cuando viene la separación/divorcio de la pareja con hijos.
Saludos. |
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Autor: fenixx |
Fecha: 12/02/2010 |
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Realmente eso de acorde con sus ingresos, tendria que estar matizado, dentro de que los alimentos, aparte del dinero anual que no mensual, va al contrario; ademas hay que sumar los bienes utilizados por los custodios sin ser propietarios y los impuestos derivados de estos, que no abonan nada y al progenitor no custodio le obligan a pagar otro alquiler, por que tampoco puede ayuda para vivienda. |
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Autor: Bri |
Fecha: 12/02/2010 |
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Se me olvidó decir que la estadística es del año 2007. Y la fuente del INE: Encuesta de Empleo del Tiempo.
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Autor: fenixx |
Fecha: 12/02/2010 |
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Esta descripcion, que el hombre es el proveedor y hasta que no cambie la actividad de la mujer o la de los hijo-s; que reiteradamente enfocan sus armas a que no desaparezca esta lacra, pero son los actores dependientes los que no cambian su actividad, porque no se tiene la misma libertad con dinero o pension, que sin ella. Es una condena que no es compartida sino esclavizante, poque no esta en manos del hombre el cambiar. |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 12/02/2010 |
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Tritón
Si un hijo va a un colegio privado, esa cantidad está dentro de la pensión alimenticia. Un colegio privado ronda los 600 euros. Así que de los 1200, le quitamos 600 y quedan 600 euros para comer, vestir, ocio y gastos de la casa. ¿le parece exagerado?. Pues hombre, si compramos marcas blancas....pues si. Si compramos mejor calidad.... pues no es exagerado en absoluto.
Saludos |
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Autor: fenixx |
Fecha: 12/02/2010 |
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Arrojar estadisticas, utilizar eufemisticamente las palabras progenitor (neutro), custodia compartida, contencioso, familia...........en fin que en definitiva la realidad dice que existe un padre o una madre o los dos y el-los vastagos de estos; esto es la base de lo civil y su derecho, la patria potestad , etc su adecuacion y comportamiento en las decisiones de igualdad ante la ley y ante la autoridad pertinente que tiene que aplicar leyes sin medida y sin razon objetiva, mas que la aceptación de la situacion o alguien va a la carcel. La estadistica refleja una situacion o describe una actividad, esta no hace reflexivamente que la persona cambie su actividad. Y no se puede pretender inferir que existe un consentimiento de los hombres que les lleve a ser No Custodios y en cambio yo apunto a que el sexo del juzgador interviene en sus decisiones, posiblemente tambien si ha dormido bien y si sus ayudantes hacen o no parte de su trabajo bien. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 12/02/2010 |
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Bri,
la estadistica que usted presenta no presenta datos de edades ni de si la mujer desempeña una actividad laboral o no...por ejemplo en lo que respecta al cuidado de niños
los porcentajes no son muy alejados: un 11% hombres y un 19 % mujeres, es decir un 30% del tiempo se dedica al cuidado de niños, por lo que los hombres dedican un 37 % y la mujeres un 63%, es decir así a primera vista y sin ninguna matización esto apuntaría a que las custodias concedidas en un 90% a las mujeres son EXCESIVAS, pero obvia usted algo en esas estadísticas.....en esos porcentajes estan las abuelas...no solo las madres, muchas las mujeres delegan en las abuelas el cuidado de los niños...o acaso usted no ha oido hablar del sindrome de la abuela esclava? de ahi que seria importante saber los tramos de edades, seguramente saldría para mujeres de 60 o mas años que dedican una gran parte del tiempo al cuidado de niños...
Algunas con tal de cobrar una pensión revientan a su propia madre
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Magdalena nació en Granada y ejerció la medicina durante doce años en el Servicio Canario de Salud y en el Servicio de Urgencias Canario. "Son las cinco de la mañana de un día laborable y el celador me avisa de la llegada de otro paciente. Es un niño de un año que ha estado con llanto toda la noche. La abuela es quien lo trae en brazos. Es una señora de unos 55 años, con expresión de agotamiento en el rostro. Su cuerpo menudo se mantiene muy ágil. Viven con ella este nieto, otro de cuatro años y su hija, que trabaja con horarios de mañana y tarde y no les puede cuidar ahora. Esta mujer me comenta que ha criado a cinco hijos y ya todos viven fuera de casa. Me transmite su agotamiento", relata Romero en el caso clínico ganador.
Es una descripción perfecta del cada vez más frecuente síndrome de la abuela esclava. Esta patología afecta a mujeres adultas con responsabilidades directas de amas de casa. Aparece como consecuencia de la interacción negativa de factores personales y ambientales: estrés familiar excesivo con insuficiente apoyo familiar y social. La vida de estas mujeres gira alrededor de sus descendientes. Son señoras que viven entregadas a sus familias con absoluta generosidad, resignación y paciencia. El problema es que atienden la salud de su prole en detrimento de la suya.
Diagnóstico difícil Este síndrome no está muy divulgado, lo que provoca que se diagnostique de forma tardía y que los pacientes sufran durante años molestias crónicas.
Las abuelas esclavas se quejan poco, por lo que la labor del médico de atención primaria es determinante para evaluar la enfermedad lo antes posible.
"Es necesario indagar un poco en el padecimiento para descubrir la causa. No se puede decir que sea una enfermedad rara; estas señoras suelen pedir consulta por patologías frecuentes, como episodios hipertensivos, dolores osteomusculares y dolor torácico, ansiedad y cefaleas", explica Romero. "Si no les dedicamos el tiempo necesario y hacemos una anamnesis algo detallada no podremos descubrir la causa, porque estas personas nunca o casi nunca se quejarán del sobreesfuerzo que les origina el cuidado de sus nietos".
La patología se acentúa ante determinados factores; es más común en ciudades grandes que tienen áreas industriales muy desarrolladas o localidades que ofertan servicios relacionados con la hostelería y el turismo.
En estos casos la vida laboral de la madre se extiende más allá del horario escolar y en muchas ocasiones incluye horarios nocturnos. Además, los sectores de población con un nivel adquisitivo bajo tienen más dificultades para contar con ayudas extras como niñeras o guarderías especializadas.
El descubridor El síndrome de la abuela esclava fue descrito en el año 2001 por Antonio Guijarro Morales, profesor de la Universidad de Granada, como consecuencia de la observación de una síntesis de circunstancias comunes en pacientes suyas atendidas durante décadas.
Dos años después, Summin Lee, de la Escuela de Salud Pública de la Universidad de Harvard, en Estados Unidos, publicó en la revista Public Health un estudio que revelaba que cuidar a los nietos durante nueve o más horas por semana aumenta el riesgo de infarto de miocardio y de otros eventos coronarios.
"Cuando se le sugiere a las abuelas la posible causa de su fatiga, ven casi imposible la solución de este problema porque se consideran imprescindibles para que sus hijas puedan seguir trabajando", afirma Romero.
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Autor: Tritón |
Fecha: 12/02/2010 |
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piedrecita,
el truquito ese del colegio privado lo hacen muchas...intentan o inflan las pensiones de alimentación...diciendo lo del cole privado y luego lo inscriben en un público, conozco muchos padres, yo entre ellos que no hemos tenido ningún problema en pagar cantidades pero directamente a los colegios o a los profesionales. Una de las que me intento hacer una vez mi ex cuando ella tenia la custodia fue pasarme los arreglos suyos del dentista...y par de inyecciones de botox con los gastos extraordinarios del dentista de los niños, no coló y además el juzgado tomo buena nota. Todo eso fue inflando su expediente...y me vino muy bien a la hora de la modificación de medidas. Un consejo para todos los pagadores de pensiones si hay dudas en un gasto extraordinario consultar directamente con los profesionales, en ocasiones las facturas están infladas y si están infladas con consentimiento del profesional y no quiere cambiarla se le puede denunciar a este, en ocasiones mandando una carta por parte del abogado da el resultado apetecido.
Repito por que no se establecen cuentas designadas por el juzgado donde se puedan realmente auditar que las pensiones se gastan para lo que son asignadas.
Y finalmente 600 euros de colegio...en fin y si tienes tres hijos que me esta diciendo que hay que pagar 1800 euros solo de colegio? pero usted en que pais vive? |
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Autor: Tritón |
Fecha: 12/02/2010 |
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piedrecita,
ya que han salido encuestas del ine, mirese la última Encuesta sobre el Gasto de los Hogares en Educación de 2007.
Sabe cual es el gasto medio mensual por estudiante en un hogar español? le estoy hablando de España, eh? sabe cuanto es? pues 135 euros mensuales.
aqui puede consultar más datos y acercarse un poquito más a la realidad del pais en el que vive donde hay ya más de 4000.000 de parados.
Baje de las nubes. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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La custodia compartida resolvería las diferencias en la dedicación a ciertas tareas.
Es lógico esperar que cuando al padre le toque con su hijo va cocinar, comprar y limpiar, no va a dejarle morir de hambre.
Igualmente, espero que la custodia compartida iguale el tiempo que las madres dedican a jugar con sus hijos, en los parques sólo veo a padres enseñando a montar la bici y los patines a sus hijos, practicar deportes de balón, etc.
El estudio señalado por Tritón sobre la abuela esclava es muy acertado, también debería hacer reflexionar a las madres por qué piden más ayuda a la abuela que al abuelo, y por qué exigen más colaboración a las hijas que a los hijos. Reflexionar también por qué no algunas madres no tienen inconveniente en esclavizar a su propia madre en el cuidado de los nietos. A ellas no les gusta ser esclavas de su novio, pero no les importa esclavizar a sus madres. No hagas a los demás lo que no quieres para tí. Y apuntar que las abuelas no piden dinero por cuidar de sus nietos. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Topicat, repito las cosas porque usted tiene queja sobre mi proceder y yo educadamente le ofrezco explicaciones, a pesar del aburrimiento que me supone y la mala educación con que me interpela.
Talismán, ya sé que ese "ay" es sin h, como puede leer en este mismo post ya hice uso de esa misma expresión de forma ortográficamente correcta, todos nos despistamos, y usted más que la mayoría.
Un saludo. |
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Autor: topicat |
Fecha: 12/02/2010 |
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Ransum se nota que no tienes hijos sino no hablarias tan a la ligera de la ejecucion de sentencia porque cuando el caso este visto para sentencia han pasado tantos años que el delincuente, osea padre,se ha muerto de viejo sin soltar un duro.
O igual si tienes, pero tu eres uno de esos padre sinverguenza que sabe que los juzgados estan colapsados y eso juega a tu favor.
Tu no has visto la educacion ni en pintura asi que no te canses en darme explicaciones que todo cuanto me digas me importa un carajo. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Topicat
Le dije "Aunque sea TARDE hay posibilidad de recuperar el importe".
Si a usted le gusta que le repitan las cosas no se queje. No es coherente. |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 12/02/2010 |
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Luisa32,
respondiendo a su pregunta le diré que no creo que sea justo para el niño vivir 15 días "rico" y 15 días "pobre" pero una cosa es la justicia natural y otra que dos excónyuges sean lo suficientemente maduros para darse cuenta de que esa situación perjudica al niño por lo que es mejor llegar a un acuerdo en cuanto a la educación que, de forma homogénea, se le debe dar a ese niño. Y cuando digo de forma homogénea me refiero al cariño, a la educación y a su seguridad econónica (la del niño, no la de los progenitores). Quizá se solucionaría con una cuenta en común y mucha confianza entre los ex. Cosa difícil pero no imposible.
Rakhsun, siento decirte una vez más que tengo las zapatillas de deporte hechas un asquito de pegarle patadas al balón y que todavía le "gano" a mi hijo en las carreras (o le dejo ganar, depende del día ;-)). Lo de los patines me da yuyu porque corre un rato, pero prometo que lo intentaré, si me rompo un brazo os lo cuento.
Saludos. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Miriam, no creo que podamos hacer una regla con la escepción, encomiable por tu parte.
De hecho, a menudo las mujeres asumen más tarea doméstica porque asumen que la educación motriz de los hijos es cosa del padre.
Un saludo. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Por otra parte, no creo que el distinto nivel económico de los cónyuges perjudique al menor de forma alguna.
Si al niño uno de los dos cónyuges le ha comprado un balón, se lo lleva a casa de uno y de otro (y no creo que haga falta ser rico para comprar un balón). Si le han comprado una nintendo DS, el niño se la lleva a casa de uno y de otro.
A un chaval no le pasa absolutamente nada por vivir a veces en un piso y otras veces en una casa, es más, incluso le enriquece el contacto con los distintos entornos, pudiendo incluso extender su red de amistades.
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Autor: Talisman |
Fecha: 12/02/2010 |
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¿Nintendo ? jajaja
Rakshum que los niños tienen XBox , PlayStation2 y PSP2... Jajaja mujer, lo ve que anda usted fuera de la vida real infantil y juvenil...
Si es por Balones, no me sea tan austera, puede tener hasta dos balones, fijese usted.
Respcto a su respuesta de ayer dixit: Autor: rakhsun Fecha: 11/02/2010
Pues sí, las decisiones hay que asumirlas, con las consecuencias que tiene para uno, sin arratrar a los demás
Las decisiones se toman, muy a su pesar, por distintos motivos personales. Entre ellos, le repito por enesima vez, sacar de un entorno de aislamiento y de contadas posibilidades a todos los niveles, a mi hijo, ofreciendole otras alternativas (de estudio, sociales y hasta de mentalidad) que su padre no se plantea.
De momento lo asumo,como no, pero al menos mi hijo tendrá 2 opciones ( como poco) y no solo una.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Talismán.....he dicho Nintendo DS, es bastante nueva, esa con la que se juega al Brain Training y a jueguecitos de mascotas virtuales, actualmente se vende muchísimo, actualícese, tecnológicamente, en todos los sentidos, especialmente en el hogar. |
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Autor: chelinka |
Fecha: 12/02/2010 |
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Raskun, quizas debiera actualizarse usted. Ya hace casi un año que la nintendo DS esta siendo sustituida por la DSi que ademas puede sacar fotos, cosa que la DS no hacia. actualmente se pueden comprar ambas pero es cuestion de poco tiempo que la DS desaparezca del mercado por obsoleta.
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Autor: Jaisa |
Fecha: 12/02/2010 |
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Hola a todos....
A ver que pensais de esto: mi pareja esta pagando por su hijo una pension de 950€, De acuerdo, cuando se la pusieron el cobraba mas. Sus circunstancias laborales cambiaron radicalmente y solicitamos una modificacion de medidas que le denegaron. Lleva unos 8 años pagando esta cantidad con una nomina de 1250€, con lo cual le quedan unos 250 para vivir.... Ahora, como la vida da muchas vueltas, ha solicitado el divorcio y, casi con toda seguridad, el niño venga a vivir con nosotros. La cuestion es que la madre cobra mas o menos lo mismo que mi pareja, pero ella ofrece 200€ de pension de alimentos.... Que pensais que hara el juez??? Si prima el bienestar del niño deberia poner una pension similar, pero eso supondria que su madre se quedaria practicamente en la ruina, exactamente igual que ha estado mi pareja durante años.... Que pensais que dira el juez??? Mantendra el nivel economico del niño a costa de la madre o tendra en cuenta los ingresos de la madre para dictar la pension??? Es factible que reduzca la pension en 700€ como la madre propone???
Un saludo. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Chelinka, y aun así, la nintendo DS sigue perteneciendo a la misma generación que la XBox anteriormente mencionada por Talismán (o puede que saliera incluso un año después, no recuerdo bien).
Y ahora, ¿por qué no le hecha un rapapolvo a Talismán?Ha sido ella la que se ha equivocado, no yo.
PD: si un niño suyo ya tiene una nintendo DS, y usted le compra la DSi por el absurdo motivo de que puede hacer fotos, eso no es actualizarse, es gastar por gastar. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Jaisa, qué tal, el día que tengáis al chico nos lo cuentas. |
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Autor: Jaisa |
Fecha: 12/02/2010 |
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Hola Raksun.... que tal....????
Cuenta con ello. Que se va a enterar todo el mundo. No lo pubicare en el BOE por que no me van a dejar, pero no por que no lo merezca....
Muchas gracias.....
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Aquí ya ves, dialogando con quien no lo merece, pues su ánimo no es el diálogo, sólo la crispación. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Jaisa, pues fíjate que curioso...que esa mamá consideraba que una pensión de 950 euros era necesaria para el niño, y ahora, que le van a quitar la custodia, ella ofrece 200...cómo cambian las percepciones de las necesidades, no?
200 es razonable, pero a ella antes no le parecía así, decía 950. |
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Autor: Jaisa |
Fecha: 12/02/2010 |
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Claro... ahi es donde esta la cuestion. Es evidente que ni pareja ha estado pagando una pension desorbitada durante mucho tiempo. La pregunta es que hara la jueza, por que si reduce drasticamente la pension como solicita la madre, reconocera que la pension anterior era exagerada, por que ambos padres tienen el mismo sueldo.... y si la mantiene, esta condenando a la miseria a la madre. Sin embargo, como prima el bienestar del menor, no deberia permitir que su nivel adquisitivo se redujera tanto... no o si???? Que creeis que es lo mas justo???
Pero si, tienes razon Raksun... hay que ver como cambian las cosas verdad??? |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Para mí lo justo sería que se pusiera una pensión razonable, de 200 euros, pero, dado que se reconocería que la pensión anterior era abusiva, la madre debería devolver poco a poco el importe.
Pues ella misma, con su oferta, ha reconocido que de los 950 euros que estaba recibien do, 700 no eran invertidos en el menor. Por tanto, debería devolverlos. |
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Autor: Jaisa |
Fecha: 12/02/2010 |
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Raksun... que no se gastaba tanto dinero en el niño es evidente, pero seria la primera vez que yo sepa, que condenan a alguien a devolver una pension.... que ojala pasara, pero de verdad que no termino de verlo.... |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Y que conste que dan ganas de devolvérsela, y que pase por la ruina que ella a otros a hecho pasar, pero uf, hay que intentar ser justos hasta con quien no lo mrece....
PD: si la jueza le obliga a pasar la misma cantidad, yo me parto de risa. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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No no, si digo que sería lo justo en teoría, el la práctica dudo que exista, ni que tenga visos de llegar a existir.... |
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Autor: Jaisa |
Fecha: 12/02/2010 |
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Claro... pero si reduce la pension a una cosa "normal" estaria reconociendo que con mi pareja se ha pasado tres pueblos, por que ella, quiero decir que fue la misma jueza, dicto la pension y denego la modificacion de medidas condenando a mi pareja a la indigencia... seria tremendo agravio comparativo que ahora a ella la impusieran una pension tan "baja".... Tiene tela la cosa...... ademas, si es una buena jueza deberia tener en cuenta lo curioso que resulta que los gastos del niño se reduzcan tanto... La jueza deberia pensar en que se ha estado gastando tanto dinero durante tanto tiempo si los gastos del niño son solo de 200€.....No???? |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Buenoooo, si es la misma jueza.....es que la jueza debería indemnizar a tu pareja, por condenarlo a la ruina. A ver a ver, qué es lo que pasa....¿cuándo tenéis fecha?XD, el día del juicio danos parte. |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 12/02/2010 |
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¿¿¿Cómo es posible que hayan puesto una pensión de 950 euros a una persona que gana 1200???
Mí no entender. |
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Autor: Jaisa |
Fecha: 12/02/2010 |
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A finales de marzo... ya os ire contando como van las cosas... |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 12/02/2010 |
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Creo que al principio él ganaba más, luego ganó menos pero no le dejaron reducir. |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 12/02/2010 |
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Acabo de leer que antes ganaba más... pero aún así no entiendo cómo no se redujo con la presentación de la modificación de medidas... |
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Autor: Jaisa |
Fecha: 12/02/2010 |
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Ni nosotros Miriam, presentamos todo... nominas, justificantes,... de todo... No se si fue la abogada que hizo mal su trabajo, por que al abogada contraria dijo que, como mi pareja va a comision, no trabajaba mas por que no queria y con eso le basto a la jueza... se debio de pensar que era uno de esos padres irresponsables que se desentienden de sus hijos... y nada mas lejos de la realidad... el caso es que nos enchufaron una sentencia en la que se denegaba la modificacion de medidas, sin argumentacion ninguna. La recurrimos a la Audiencia y sin razonamiento ninguno, nos la volvieron a rechazar... y asi hemos pasado como 6 años... con mi pareja cobrando menos del salario minimo, cosa que me parece una aberracion, pero que a la justicia le ha importado un pimiento. Incluso puedo dedecir, que en los dos ultimos años mi pareja ha tenido serios problemas de salud y se ha tenido que dar de baja, con lo cual ha habido meses que su nomina no ha llegado a 1€,. Si habeis leido bien: 1€. |
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Autor: Soymujer |
Fecha: 13/02/2010 |
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Vamos a ver: o estamos todos tontos, o estamos todos tontos. Osea,estamos todos tontos.
Digo yo: si mañana me divorcio y hoy mi hijo va a tal colegio, va a tales actividades, tiene tales gastos mensuales, etc... Tendrá los mismos gastos hoy que mañana ¿no? Bien. Hoy, que no me he divorciado todavia, estos gastos los pagamos los dos ¿no? Pues mañana cuando ya esté divorciada tambien los dos ¿no? Bien. Creo que a partir de ese momento cualquier otro gasto que se quiera añadir al niño tiene que ser de acuerdo entre los dos y pagarlos a medias. Creo que no es de recibo que de repente gastos que no se tenian ayer, por no querer o no poder, se tengan hoy y tenga que correr el@ no custodi@ con ellos o a medias., si son antojo repentino del@ custodi@. Y a medias siempre que sean claramentes atribuibles "solo"al niño, no a la casa. El niño se alimenta, viste, estudia y juega. El resto de cosas puede disfrutarlas y gastarlas tanto el@ custodi@ como el niño. Agua, luz y demas se consumira menos porque hay una persona menos (digo yo).
Es evidente que el agua o la luz que gaste el niño no podemos contabilizarla para pagarla a medias, (sería el colmo), pero hay otras cosas que si.
El niño come, bebe, se baña.... todos los dias y todos los meses. Pero el niño no necesita comprar todos los meses calzado, ropa, material escolar,
juguetes....O repito, gastos que antes no tenia y que ahora surgen de repente. Si quiere una tele de plasma que se la compre su custodi@ o que se quede sin ella. Desde luego el que no vive en casa no tiene porque afrontar ese gasto porque no es BÁSICO.
Al que nadie va a dar un duro es al@no custodi@.
Se le ha obligado a irse de casa, no se le da a compartie la custodia y tiene que pagar un dinero para los gastos de su hijo que nunca va a ser justo, porque tambien va a tener que pagar otro alquiler mas gastos de otro piso (gastos que el@ custodi@ no tiene que afrontar).
No voy a repetir lo que he dicho en otros post, pero mi novio vive con 120€ al mes. Y le ha dicho el abogado que como el alquiler es un gasto voluntario de el..., no puede hacer nada. Tocate los "güevos".
Un saludo.
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 13/02/2010 |
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A ver, soymujer, no personalicemos, porque si lo hacemos, yo te diré que el no custodio en mi caso tiene casa propia propia y yo tengo casa propia (cada uno se paga su hipoteca), no tiene la compartida porque él no ha querido (aunque no te lo creas), y una pensión de alimentos hacia su hijo, al que ve cada 3-4 meses por motivos laborales que él mismo se ha autoimpuesto porque le apetece desarrollarse más profesionalmente que como padre, que supone menos del 10% de su sueldo, así que de arruinado nada.
Así que vamos a tranquilizarnos un poco y a no decir que todos somos tontos, sólo estamos argumentando o al menos intentándolo.
Saludos. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 13/02/2010 |
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Soymujer ha descrito una situación muy generalizada, que en mi opinión, sólo puede estar legal y moralmente sustentada en la tontuna.
Hay escepciones, que no tienen por qué sentirse aludidas en sus palabras. |
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Autor: fenixx |
Fecha: 13/02/2010 |
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Entonces, todos somos excepciones, porque se intenta obtener un patron de los juzgadores, aunque lo llamen justicia, realmente se aprecia en las argumentaciones, que NADIE esta contento con su suerte economica, sencillamente porque cuando te va madre NO consultas foros, ni intentas buscar solucion a la ruina moral, familiar y economica. Propongo que antes de crear un hijo, habria que tener el carnet de manipulador de prole y pagar una pasta por el ejercicio de la actividad familiar, eso antes de ejercer. |
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Autor: fenixx |
Fecha: 13/02/2010 |
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Proposicion : Cuando las personas decidan dejar de convivir, si no tienen descendencia, tendria que existir un seguro para ayudar economicamente al mas necesitado; cuando han tenido descendencia, se hace cargo el estado por ser civil subsidiario y los acoge en sus instalaciones sociales al efecto y en este caso el seguro lo cobraria el estado......ya no hay propiedades, ni obstaculos, ni dependencias, ni especulaciones, ni profesiones de por vida a cargo de otro......................Que ganas tienen de ser agresivos con los argumentos de otros-as??? |
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Autor: maxmar |
Fecha: 14/02/2010 |
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Yo tambien me divorciaria de vosotros |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 15/02/2010 |
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Tritón,
"Y finalmente 600 euros de colegio...en fin y si tienes tres hijos que me esta diciendo que hay que pagar 1800 euros solo de colegio? pero usted en que pais vive? "
No sé en qué pais vivirá usted, aqui se está hablando (lease el inicio del post), de personas que ganan al mes muchisimos dinero, que en España son más de 4, por si no lo sabe. Ese es el pais en el que yo vivo. Por supuesto que no es la gran mayoria, pero los hay, quizá el que debería bajar de la nube es usted creyendo que todos los españoles estamos en el mismo tramo de sueldo.
Efectivamente el gasto medio son 135. ¿sabe como se hace una estadistica?. Supongo que no creerá que porque el gasto medio sea ese, no habrá personas que gasten más o que las haya que gasten menos.
Por su regla de tres, si el salario medio anual español está cerca de los 22 mil euros...usted a quien entra aqui diciendo que cobra 800 euros al mes, le diria que se baje de las nubes ¿no?.
Si a usted le intentaron timar en su dia, no significa que todo el mundo sea igual. Vamos, que hay colegios privados que tienen hasta listas de espera para poder entrar.
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Autor: luisa32 |
Fecha: 15/02/2010 |
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piedrecita,
tienes razon, en este pais tambien hay gente que gana mucho dinero y por lo visto se nos juzga a las madres de esos niños que tienen un padre con fuertes ingresos que nos pongan pensiones de 600€. Lo que yo veo es que muchos padres con fuertes ingresos tienen la sensacion de que la pension es para ti no para sus hijos, eso es algo que yo estoy viviendo todos los dias. Mi ex dice que con 300€ el niño ya tiene suficiente, claro claro sr mio, por eso usted dejo de pagar el colegio privado al que iban mis hijos, para que el juez no le pusiera una pension acorde a las necesidades que mis hijos tenian hasta el momento de separarnos. GRacias a dios nunca deje de trabajar por mucho dinero que ganara mi ex, gracias a dios, eso es algo que siempre he tenido muy claro y recomiendo a todas las mujeres... TODAS lo siguiente; aunque parezca que pierdes dinero trabajando porque tienes que tener canguro ó pagar comedor del colegio etc etc, no dejeis nunca de trabajar NUNCA!!!!! |
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Autor: topicat |
Fecha: 15/02/2010 |
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Luisa32
Totalmente de acuerdo contigo,a veces me hago hasta pesada insistiendo a las mujeres de mi familia,en que jamas dejen de trabajar porque se casen o queden embarazadas.Si por consenso se decide que uno se haga cargo de la casa...que sea él si insiste el que se quede de ama de casa. |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 15/02/2010 |
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topicat,
la verdad es que a veces puede no salir a cuenta trabajar con los sueldos que cobran muchisimas mujeres, pero hoy por hoy sigue existiendo el machismo y por mucho trabajo que sea llevar una casa lo ultimo es dejar de trabajar para atender las tareas domesticas, ni hijos ni nada, tenemos que ser conscientes de lo que luego puede pasar y mas vale trabajar aunque sea por poco que tener que aguantar que te digan "mantenida" yo he trabajado desde los 16 años y ni siquiera estando embarazada deje un solo dia de trabajar y resulta que hoy por hoy tengo que aguantar a mi ex decirme " has vivido de puta madre todos estos años" eso lo estoy aguantando hoy por hoy porque hemos tenido un nivel de vida alto gracias a sus "ingresos" claro lo mio no cuenta, porque yo soy una mileurista de mierda y ahora me voy a enterar de lo que es pasar penas....imaginate si no huviera trabajado... |
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Autor: topicat |
Fecha: 15/02/2010 |
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Si a mi, mi ex me decia que no pasaba nada porque yo no trabajara,"Lo que yo gano,les como si lo ganaramos los dos..." pero mi respuesta siempre era la misma :Si pero si nos separamos la nomina es tuya.Claro que tambien me decia que por el niño,si nos separabamos seguiriamos siendo buenos amigos...¡¡Que bonito!!
La realidad es otra,7 años separados,me debe todos esos años la hipoteca de la casa más 2 años la pension alimentos del niño.¡Parece que ya le da igual si somos amiguitos o no! |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 15/02/2010 |
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topicat,
me hace gracia porque igual son primos tu ex y el mio...jjeje bromas a parte. Yo fui tan imbecil que renuncie a un local,un apartamento y un coche de 60000€, yo lo unico que le pedí por favor es, que el se hiciera cargo del colegio de los niños ( iban a un privado ) me dijo que SI, "los niños son sagrados" a cambio me dijo .... tu firmame esto y yo me hago cargo del colegio.... jejej que toooonnnntaaaa!!! firmeeee y ese mismo dia dejo de pagar el cole empezo a buscar un publico y ahi se han quedado... Cada vez que lo pienso.....grrr |
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Autor: Tritón |
Fecha: 15/02/2010 |
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piedrecita,
con lo de las estadisticas de acuerdo, habría que publicar la moda y/o desviación tipica, por cierto lo que no cuadra es como se dice que las mujeres se ocupan más de los niños cuando en la estadistica presentada por Bri, retomo el debate en ese punto...parece que lo único que interesa es cuanto se puede 'sacar' por la pensión de los niños, sras si fueran inteligentes lo que pedirian es la custodia compartida, no recibiráin pensiones pero tampoco se gastarían tanto....si se quejan de que con 300, 500, 1000 o 10000 euros no les llega y no ofrecen la custodia compartida..que quieren que les diga...si tan caro es mantener, educar y criar a unos hijos no tienen más que compartirlo, pero como decia más arriba algunas con tal de sacar dinero revientan hasta a su propia madre...
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Cuidado de niños - Encuesta del INE
los porcentajes no son muy alejados: un 11% hombres y un 19 % mujeres, es decir un 30% del tiempo se dedica al cuidado de niños, por lo que los hombres dedican un 37 % y la mujeres un 63%, es decir así a primera vista y sin ninguna matización esto apuntaría a que las custodias concedidas en un 90% a las mujeres son EXCESIVAS, pero obvia usted algo en esas estadísticas.....en esos porcentajes estan las abuelas...no solo las madres, muchas las mujeres delegan en las abuelas el cuidado de los niños...o acaso usted no ha oido hablar del sindrome de la abuela esclava? de ahi que seria importante saber los tramos de edades, seguramente saldría para mujeres de 60 o mas años que dedican una gran parte del tiempo al cuidado de niños...
Algunas con tal de cobrar una pensión revientan a su propia madre
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"Son las cinco de la mañana de un día laborable y el celador me avisa de la llegada de otro paciente. Es un niño de un año que ha estado con llanto toda la noche. La abuela es quien lo trae en brazos. Es una señora de unos 55 años, con expresión de agotamiento en el rostro. Su cuerpo menudo se mantiene muy ágil. Viven con ella este nieto, otro de cuatro años y su hija, que trabaja con horarios de mañana y tarde y no les puede cuidar ahora. Esta mujer me comenta que ha criado a cinco hijos y ya todos viven fuera de casa. Me transmite su agotamiento", relata Romero en el caso clínico ganador.
Es una descripción perfecta del cada vez más frecuente síndrome de la abuela esclava. Esta patología afecta a mujeres adultas con responsabilidades directas de amas de casa. Aparece como consecuencia de la interacción negativa de factores personales y ambientales: estrés familiar excesivo con insuficiente apoyo familiar y social. La vida de estas mujeres gira alrededor de sus descendientes. Son señoras que viven entregadas a sus familias con absoluta generosidad, resignación y paciencia. El problema es que atienden la salud de su prole en detrimento de la suya.
Diagnóstico difícil Este síndrome no está muy divulgado, lo que provoca que se diagnostique de forma tardía y que los pacientes sufran durante años molestias crónicas.
Las abuelas esclavas se quejan poco, por lo que la labor del médico de atención primaria es determinante para evaluar la enfermedad lo antes posible.
"Es necesario indagar un poco en el padecimiento para descubrir la causa. No se puede decir que sea una enfermedad rara; estas señoras suelen pedir consulta por patologías frecuentes, como episodios hipertensivos, dolores osteomusculares y dolor torácico, ansiedad y cefaleas", explica Romero. "Si no les dedicamos el tiempo necesario y hacemos una anamnesis algo detallada no podremos descubrir la causa, porque estas personas nunca o casi nunca se quejarán del sobreesfuerzo que les origina el cuidado de sus nietos".
La patología se acentúa ante determinados factores; es más común en ciudades grandes que tienen áreas industriales muy desarrolladas o localidades que ofertan servicios relacionados con la hostelería y el turismo.
En estos casos la vida laboral de la madre se extiende más allá del horario escolar y en muchas ocasiones incluye horarios nocturnos. Además, los sectores de población con un nivel adquisitivo bajo tienen más dificultades para contar con ayudas extras como niñeras o guarderías especializadas.
"Cuando se le sugiere a las abuelas la posible causa de su fatiga, ven casi imposible la solución de este problema porque se consideran imprescindibles para que sus hijas puedan seguir trabajando", afirma Romero.
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Autor: Bri |
Fecha: 15/02/2010 |
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Tritón, no nos tome por tontos; sabemos leer, y por mucho que repita lo que ya posteó el pasado día 12, no por eso usted lleva más (o menos) razón.
De las abuelas tiran las familias; no sólo las mujeres solas con niños, también, en general, las parejas con hijos. Y no siempre; Desgraciadamente, muchas de nosotras no hemos tenido a nuestra madre al lado para hacerse cargo de nuestros hijos mientras trabajábamos fuera de casa.
Y se equivoca de medio a medio pensando que a la inmensa mayoría nos interesa únicamente el dinero que puedan percibir nuestros hijos por alimentos; lo que sí tenemos claro es que queremos para nuestros hijos lo justo, y si tenemos que acudir a un juez para ello, lo hacemos.
Ya, ya sé que a ustedes esto no les gusta, que un juez les obligue a dar a sus hijos lo que en conciencia y valorando todas las pruebas aportadas por ambas partes, ha considerado que es lo justo. Y si en el procedmiento correspondiente el juez considera que el padre (o la madre) no es la persona más idónea para ostentar la custodia de los hijos menores, no se la dará. Le guste a usted o no; lo considere usted justo o no.
Un saludo. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 15/02/2010 |
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Bri,
Con sus planteamientos es como se conceden muchas custodias, asi fue en mi caso al principio, afortunadamente el tiempo pone a cada uno en su lugar y lo que usted dice que considero justo por ser dictaminado por un un juez no lo consideraron asi mis hijos cuando decidieron vivir conmigo..a la madre se le ofrecio la custodia compartida pero estaba mas interesada en uno de sus ultimos ligues, lo justo no es lo que decida un juez, lo justo sería que los menores tuvieran derecho a tener madre y padre y por supuesto que fueran escuchados.....
Y vuelvo a reiterar si se produce desequilibrio economico para eso existe la pensión compensatoria. Se deberian aplicar unas tablas y-o criterios objetivos como hacen en Alemania, por ejemplo. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 15/02/2010 |
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Bri, piedrecita,
Según sus planteamientos, si hay que fijar las pensiones de acuerdo a los ingresos del no custodio si este no tiene ingresos o si sus ingresos se han mermado sustancialmente por la crisis, el paro o la falta de trabajo, no deberían pagar pensión de manutención o estas deberían ajustarse a la baja, no? |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 15/02/2010 |
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O mejor, computamos el dinero que falta por trabajo doméstico. |
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Autor: topicat |
Fecha: 15/02/2010 |
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Si fueramos inteligentes pediriamos la custodia paterna,trabajariamos en negro y no pasariamos la pension.
¿No es eso lo que hacen ellos? |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 16/02/2010 |
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Eso es lo que hacen ellas.
Pedir la custodia materna, trabajar en negro (oficialmente es una mamá pobre en paro, con mucho tiempo libre pobrecita, y le tienen que remunerar esa "dedicación"), y no pasar pensión. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 16/02/2010 |
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Estoy en la camita, con el portátil, más a gustito.... |
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Autor: esperanzafutura |
Fecha: 16/02/2010 |
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Que razón teneis, una mujer nunca tendria que dejar de trabajar fuera, y lo digo yo que mi trabajo ha sido el de ama de casa. Eso si con ingresos porque metia dinero por herencia, pero tan tonta que ni lo uno ni lo otro. |
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Autor: Bri |
Fecha: 16/02/2010 |
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Tritón, una cosa son las pensiones a los hijos y otra las pensiones compensatorias cuando existe desequilibrio económico en la pareja tras la ruptura.
Cuando una pareja con hijos se separa/divorcia, si no se dan las condiciones necesarias para conceder la custodia compartida, el no custodio habrá de abonar SIEMPRE una pensión de alimentos a los menores, pero no necesariamente una pensión compensatoria al cónyuge.
Le pensión de alimentos se fija en el momento de la separación/divorcio, en función de los ingresos de ambos progenitores en ese momento. Si tras establecerse, los ingresos de uno u otro varían sustancialmente (al alta o a la baja) sin que esa variación sea imputable al que la padece, se solicita modificación de medidas interponiendo la correspondiente demanda, y el juez, atendiendo objetivamente a los hechos y circunstancias que lo han motivado, decidirá si es procedente o no.
Dice usted de nosotras que lo único que nos interesa es el dinero que por el concepto de alimentos reciben nuestros hijos. Tritón, no conozco ni un solo caso - NI UNO- en el que el no custodio obligado al abono de dicha pensión haya venido a mejor fortuna de una manera sustancial y haya interpuesto demanda de modificación de medidas soliciando el incremento de dicha pensión. Los hijos no pueden depender de la arbitrariedad y voluntad del progenitor a la hora de percibir alimentos.
Y por último, no caiga en el error de extrapolar su caso particular a la generalidad de las separaciones que se producen en este país.
Saludos. |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 16/02/2010 |
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Tritón
Siempre he defendido que al igual que si un no custodio tiene ingresos altos, debería dar ese mismo nivel de vida a sus hijos, también si dichas condiciones se modifican por pérdida de empleo o menores ingresos, estoy de acuerdo en ajustar dichas pensiones a la baja. Aunque veríamos si en el caso de que aumentasen sus ingresos, si dicho no custodio sería capaz de solicitar una modificación de medidas para aumentar dicha pensión.
El hecho de que a un custodio le importe la pensión de alimentos es algo lógico. Sus hijos tienen necesidades, necesitan comer, vestir...vivir. Y no siempre las custodias tienen el suficiente poder adquisitivo para poder hacer frente completamente solas a todos esos gastos. Y no todos los hombres del universo quieren custodias compartidas. No todos los hombres están dispuestos al compromiso y a la responsabilidad que eso conlleva.
Y al igual que el ejemplo que usted ha puesto de las "abuelas cuidadoras", como si las mujeres fueran las únicas que tuvieran que tirar de esa ayuda, porque no puedan permitirse pagar a nadie para cuidar de sus hijos, pero es el hecho de no custodios que también utilizan esas abuelas cuidadoras para que cuiden de sus hijos los fines de semana, para ellos poder tener más tiempo libre y seguir haciendo la misma vida que cuando tenian 18 años.
Con esto le quiero decir, que por muchas estadísticas que se saquen, por muchos porcentajes que haya, siempre habrá casos en ambos lados. Y este último caso que le he comentado es más común de lo que quizá usted pueda llegar a creer, probablemente porque usted no es así, y no concibe el hecho de que haya padres que sean capaces de hacer eso a sus hijos.
saludos
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Autor: Tritón |
Fecha: 16/02/2010 |
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Bri,
De eso es de lo que se trata en las pensiones de manutención no se deberían hinchar justificando que se debe mantener un nivel de vida anterior al de la separación, para eso están las compensatorias, lo que ocurre es que la jurisprudencia es bastante contundente en ese aspecto y la pensión compensatoria , salvo excepciones donde la mujer si se haya dedicado realmente durante toda su vida laboral a sus hijos y a la familia, en la actualidad no se conceden vitalicias sino para un período prefijado en función también de la vigencia del matrimonio no superando en muchas ocasiones los dos años. Sin embargo las pensiones de manutención se establecen hasta la independencia economica de los hijos, de ahí el incentivo a 'cargarlas' y a intentar cobrarlas incluso contra el interés de los hijos pues a medida que se van haciendo mayores se van dando cuenta en lo que realmente se esta gastando ese dinero.
Las que han intentado generalizar con sus casos, incluyendo jurisprudencia de unos casos muy concretos y particulares han sido usted y piedrecita, para ustedes parece muy normal que se paguen pensiones de 600 euros por hijo, el sueldo español se situa en poco más de 1500 euros. Quizás a ustedes les parezca normal que famosas como Lydia Bosch pida 20.000 euros de pensión de manutención donde incluye más de 2000 euros de servicio doméstico y niñero, ergo ella no se va dedicar a cuidar de los niños, ese tipo de gente representa una minoría en España,....parece que no se han dado cuenta que en España hay más de 4 millones, repito millones de parados, un 20 % de la población activa. Además, la cifra de negocios para muchos autonomos ha bajado radicalmente, eso se puede comprobar tal y como va la economía y la recaudación de hacienda (y no creo que hacienda perdone ni un euro)...creo que quedarse en paro, perder el negocio o clientes no es un hecho imputable a muchas personas sino circunstancias sobrevenidas por la crisis económica...y también es de justicia que esas situaciones se tengan en cuenta si se presenta una modificación de medidas.
Tampoco se conoce el caso de que una mujer recibiendo compensatoria haya interpuesto demanda de modificación de medidas para renunciar a ella cuando ha encontrado trabajo, ni UNA y muchos hombres tienen que interponer demandas una vez independizados los hijos para no tener que seguir pagando a su ex una pensión de manutención de los menores. Lo que si se da y mucho es hinchar los gastos extraordinarios con gastos imputables a la ex no a los niños.
Y mucha de la conflictividad existente en los juzgados de familia se evitaria con la custodia compartida. E informese un poquito los juzgados están inundados con demandas de modificación de medidas debido a la crisis económica, de demandas de ejecución por impagos de pensiones etc...Es demencial que en una epoca de crisis, lo que al final se va a repartir es miseria y se van a ir agravando las situaciones familiares en los que como siempre los más perjudicados son los menores. Eso si ustedes sigan pensando en pensiones sustanciosas, quizás sean aplicables a su situacón pero son muy distantes de la realidad de la mayoria de los ciudadanos del pais. Eso es lo que deben pensar desde el ministerio de igualdad desde sus poltronas y carguitos. |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 16/02/2010 |
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Tritón,
Creo que quien no se ha enterado de nada es usted. ¿quien ha dicho que en España la mayor parte de las pensiones sea de 600 euros?. Si se abre un hilo explicando casos excepcionales, y se debate sobre ellos....no saque ahora los millones de parados que todos sabemos que existen. Ciñase a esos casos sobre los que se debate, y no insista en que nostras hayamos dicho que eso es lo normal en nuestro pais. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 16/02/2010 |
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piedrecita,
Bri, saco estas estadisticas...y las interpreto a su antojo
Tiremos de estadística:
Hogar y familia.-
Personas que realizan la actividad en el transcurso del día (%):
- Actividades culinarias: H (Hombres) 44%; M(Mujeres) 84%
- Mantenimiento del hogar: H 28%; M 71%
- Compras y servicios: H 29%; M 49%
- Confección y cuidado de ropa: H 3%; M 37%
- Cuidado de niños: H 11%; M 19%
- Jardinería y cuidado de animales: H 13%; M 10%
- Ayudas a adultos y miembros del hogar: H 3%; M 5%
- Construcción y reparaciones: H 6%; M 2%
- Gestiones del hogar: H 1%, M 1%
Fuente: www.ine.es
Resumiendo: estadísticamente, la cocina, la limpieza de la casa, la cesta de la compra, la ropa, los niños y el cuidado de otras personas de la familia son actividades que normalmente hacen en mayor proporción la mujer (algunos porcentajes son escandalosamente altos, como el de cocinar y limpiar la casa); el hombre, cuida el jardín, pasea al perro y es el "chapucillas" del hogar.
Cuando estos porcentajes se equiparen para ambos sexos, se igualará también el de la custodia a favor de la compartida cuando viene la separación/divorcio de la pareja con hijos.
Saludos.
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La manipulación y la mentalidad retrograda esta clara....justifica la no concesión de custodias monoparentales a padres o de custodias compartidas en función a esas estadisticas pero es que esas estadísticas lo que dicen en lo referente al cuidado de niños es que la cifra no esta muy alejada entre hombres y mujeres, es más si incluimos a las abuelas, la cifra del cuidado de niños entre hombres y mujeres es muy parecida y en cualquier caso NO JUSTIFICA en ningún caso que se concedan cuasi-automáticamente las custodias a las madres en un 90%, las custodias para reflejar la realidad social española deberían ser en su mayoria compartidas y en algunos casos para la madre y en otros para el padre, en la actualidad se conceden cuasi-automaticamente a la madre sin un analisis riguroso ni de la sitaución presente, pero lo que es más importante es que despues de una situación de separación/divorcio se crea una nueva situación y lo que se debería tener en cuenta también cual es el progenitor más idoneo en esa situación, en principio deberían ser los dos. La sociedad española ha cambiado mucho....y esa realidad poco a poco se ira viendo reflejada en la legislación y luego en la práctica judicial.... |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 16/02/2010 |
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Tritón,
Y eso que tiene que ver, con lo que usted ha dicho sobre que yo estoy en una nube pensando que la mayor parte de las pensiones debe ser de 600 euros. |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 16/02/2010 |
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jaisa, una pregunta, tu pareja es autonomo??? sinceramente me cuesta mucho creer que un juez le ponga una pension de 950€ con la nomina de 1250€, creo que tiene que haber algo mas... |
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Autor: Soymujer |
Fecha: 16/02/2010 |
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Lo siento, pero no personalizo. Tambien hay parejas divorciadas que no tienen el mas minimo problema.
Pension a los hijos para gastos básicos (Entiendo por básicos - por decirlo de alguna manera, o generales- los que hubiera "antes del divorcio y que se quieren o pueden afrontar", sean d 50 o de 5000€.)
Los gastos de despues del divorcio, a consensuar entre los dos, " siempre que sean exclusivamente del niño". Si los va a disfrutar el@ custodi@ que los asuma ell@. Así de simple y de justo.
Por supuesto de cada caso es un mundo y la mayoria son buenos padres y madres; pero que nadie me niegue que igual que hay cabrones que "pasan" en todos los sentidos de sus hijos, hay cabronas que utilizan la custodia de los hijos para hundir a sus ex emocional y economicamente; y éstas, con las leyes actuales, estan mas amparadas. ¿Porque los cabrones son mas perseguidos y castigados que las cabronas?¿Porqué el hombre que es buena gente y queda jodido tiene que aguantarse, y la mujer que es buena gente y queda jodida se le facilitan todo tipo de medios para salir adelante? Luego saldra o no, pero se le facilitan. Al hombre (bueno, hemos dicho) no.
¿Es tan dificil entender que hay hombres y mujeres mal@s y leyes que favorecen mas a un@s que a otr@?
Yo intento ser lo mas objetiva posible. Es cierto que hay muchísimas madres pasandolo muy mal para sacar adelante a sus hijos emocional y economicamente, pero tambien es cierto que cada vez hay mas hombres sumidos en la miseria (y digo miseria) emocional o económica que tambien lo pasan muy mal. ¿Porqué las leyes no ayudan a los dos por igual? Es lo único que yo pido.
Perdon por los tacos.
Un saludo.
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Autor: Tritón |
Fecha: 16/02/2010 |
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vamos a ver piedrecita usted ha dicho lo siguiente:
"Si un hijo va a un colegio privado, esa cantidad está dentro de la pensión alimenticia. Un colegio privado ronda los 600 euros. Así que de los 1200, le quitamos 600 y quedan 600 euros para comer, vestir, ocio y gastos de la casa. ¿le parece exagerado?. Pues hombre, si compramos marcas blancas....pues si. Si compramos mejor calidad.... pues no es exagerado en absoluto."
Usted lo que ve tan normal es una pensión de 1200 euros (que es en muchas ocasiones más del sueldo mensual de muchas familias de 4 y 5 miembros!!) que un colegio privado cueste 600 euros al mes, se supone que solo la matricula, es decir sin incluir comedor, ruta ni uniforme,... ya que luego dice que los otros 600 euros son para comida, ropa etc...
Fijese lo que cobra un centro público por comedor (alrededor de 20 dias al mes),
"En los centros públicos no hay gastos de matrícula, y el comedor suele costar de 90 a 130 euros" esto lo pública el ministerio ...es decir que consideran que los gastos de comedor de un menor durante casi un mes estarían cubiertos entre 90-130 euros mensuales. Si lo extrapolamos a un mes completo serían unos 150 euros y como el no custodio cubre la mitad y el custodio la otra mitad lo que debería pagar el no custodio serían unos 75 euros, 100 incluyendo desayunos, merienda y cena..
muchas madres custodias dejan a comer a sus hijos en los comedores escolares y pagan esas cantidades y no reclaman que tengan que pagar mucho más ya que sino sus hijos no comerían...les parecen muy adecuadas esas cantidades a pagar. Yo estoy en la APA y le puedo decir que ha sido al contrario que lo que se pide es que se bajen los recibos del comedor.
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Autor: luisa32 |
Fecha: 16/02/2010 |
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triton,
entiendo lo que dices, pero no entiendo porque se generaliza como si todos los casos fueran el mismo, entiendo perfectamente que si el niño esta en un publico los gastos son muy inferiores a un privado.
Mis hijos estaban en un privado y pagabamos 1200€ por los dos, incluido todo (solo faltaria) comedor,piscina, colonias, autocar etc. Estaban en ese colegio porque mi ex tenia unos ingresos elevados, yo le propuse a mi ex que el se hiciera cargo del colegio y a mi me pasara 300€ por niño, para una persona que tiene unos ingresos de 7000€ mensuales, me parece que puede permitirselo, al fin y al cabo yo nunca le pedi una pension compensatoria por desequilibrio economico y renuncie a unas cuantas propiedades solo para que los niños pudieran seguir donde estaban y no sufrieran mas cambios. No quiero parecer pesada, pero a mi modo de ver es totalmente injusto lo que ellos sean lo que mas han sufrido el cambio. Sin embargo el lleva el mismo coche,vive en una casa espectacular y sigue teniendo el mismo ritmo de vida. Porque les cuesta tanto entender que es para sus hijos? Porque esa obsesion por demostrarnos que sin "su dinero" no eres nada. A mi me da exactamente igual haber bajado mi nivel de vida, antes tenia sra de la limpieza, tenia mutua, iba a la pelu 2 veces por semana, buena ropa etc etc, todo eso no me duele dejar de hacerlo, es mas, entiendo que antes tenia un nivel gracias a los ingresos de el y si me separo tengo que adaptarme a lo que yo gano, pero sus hijos... porque ellos tambien tienen que bajar el nivel?? |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 16/02/2010 |
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triton,
A ver si por fin lo entiende. Eso lo veo normal en estatus sociales elevados, no en el nivel medio español.Que estabamos hablando de sueldos elevados como el caso de luisa32, no en sueldos normales. |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 16/02/2010 |
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triton,
otra cosa queria decirte, por lo que dices con unos 130€ no hay mas gastos a nivel de colegio ó eso es lo que yo he entendido. Pero alguien cuenta los horarios de una persona que trabaja? que pasa cuando la madré tiene que entrar a trabajar a las 8:30 de la mañana? la jornada laboral es de 8 h, que pasa si sales a las 18? supongo que eso no es problema del padre no? Ahora viene cuando tu vas a decir que con la custodia compartida que cada uno se busque la vida cuando le toque, pero no todos los hombres quieres la custodia compartida. Que pasa cuando llega el cumpleaños de tu hijo y tienes que hacerle una fiestecita? que pasa cuando tu eres el que tiene que ir a las fiestas de los otros niños? que pasa cada vez que tienes que ir a la farmacia para comprar tratamiento antipiojos? que pasa cuando tienes que ingresar el dinero de las colonias? Que pasa cuando el colegio a principio de curso te dice que quiere zapatillas para el gimnasio, chandal, bata... De verdad alguien se cree que con 100€ al mes un niño cena todo el mes? Cada semana me dejo en el supermercado 80€ sin contar carne ni pescado, podria pasarme todo el dia detallando gastos que tiene un niño y me faltarian horas... Cuando veo que hay personas que tienen que vivir con una pension de 200€ y por lo visto a mas de uno/a le parece que es suficiente, con perdon de la expresion """ me meo de risa" |
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Autor: topicat |
Fecha: 16/02/2010 |
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¿Porque se me ha borrado mi ultimo mensaje?
¿Es que cerebelo es un taco? |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 16/02/2010 |
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jajajaaajaj |
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Autor: esperanzafutura |
Fecha: 16/02/2010 |
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topicat, según para quien, cerebelo es un taco; según lo tenga mas grande o más pequeño, más o menos capacidad. |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 16/02/2010 |
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yo no veo que sea un taco, a mi me encantaria tener un cerebelo de esos... si huviera tenido cerebelo no estaria ahora como estoy... |
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Autor: Tritón |
Fecha: 16/02/2010 |
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luisa32,
vamos a ver, creo que hay conceptos que usted como algunas otras madres de este foro confunden...
un padre no es que quiera o no quiera la custodia compartida es que esa es la situación que tienen todos los niños cuando nacen y tienen padre y madre, usted misma dice que no quiere cambiarles de colegio para que no cambie de situación, pero cambiarles de padre o que apenas le vean, como ocurre en muchas ocasiones, no por decisión del padre sino por la existencia de unas leyes obsoletas y retrogradas.....eso es el tema en cuestión y es más por las estadisticas aportadas por Bri...es una ABERRACION que se otorguen automaticamente las custodias a las madres cuando el tiempo del cuidado a menores esta en torno a un 40% por parte de los hombres y un 60% por parte de las mujeres, ligeramente inclinado hacia las mujeres, donde por cierto se encuentran las abuelas, es decir la estadistica nos dice que el tiempo de dedicación a los niños es muy similar, y probablemente en muchas ocasiones igual o incluso más por parte de los hombres, en ningun caso las estadísticas demuestran que las mujeres se encarguen mayoritariamente del cuidado de los niños y por lo tanto el otorgar las custodias a mujeres de manera cuasiautomatica a las madres es una ABERRACION y va contra los usos sociales y la familia actual española.... |
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Autor: Tritón |
Fecha: 16/02/2010 |
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por cierto luisa32,
afortunadamente no dependo del dinero de mi ex para que a mis hijos no les falte de nada, pero lo que no les falta desde luego es cariño, dedicación, amor, apoyo y atención.
La educación los niños la reciben fundamentalmente en casa. El llevarlos a tal o cual colegio privado no le va a asegurar que sean mejores personas. Fijese probablemente su ex fue a un colegio privado, no? |
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Autor: topicat |
Fecha: 16/02/2010 |
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La cuestion es que el padre estaba de acuerdo en que estudiaran en uno de pago,hasta que vio que le salia más economico pasarlo a uno del Estado.
Cuando mi hijo empezo el cole yo siempre quise que fuera a uno del estado,porque soy de la opinión de que si salen estudiosos no importa donde esten,pero mi querido ex se empeño en matricularlo en uno de pago porque eso daba mucho postin ante los conocidos.Cuando dimos el paso de separarnos ya no importaba tanto eso y lo primero que quiso fue cambiarlo a uno del estado.
Nunca le pedi su 50Þ la mensualidad,por mi se lo puede gastar en vino,pero creo que hay que ser un poquito serios.
¡Ah! la custodia se la cedo cuando quiera,de hecho deberia de ser siempre paterna,para que dejen ya de llorar. |
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Autor: Bri |
Fecha: 16/02/2010 |
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¡¡¡ Es verdad!!! ¡¡¡Cere Belo es un taco!!! Borran el post si escribes Cere Belo "tojunto"
Jo ... er, Tritón, que pesaíco que estás con las abuelas...
Y en el porcentaje asignado a los hombres... ¿incluimos también a los abuelos, hermanos mayores, tíos, primos, vecinos?
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Autor: esperanzafutura |
Fecha: 16/02/2010 |
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topicat, mi ex como lo que no quiere es dar dinero,me dice sino quieres ocuparte de tus hijos, yo me quedo con la custodia,le dije que empezara por cumplir por lo menos algun dia entero y no ratitos a conveniencia, ya no queria seguir hablando y el listillo va y dice, la custodia para mi yo no te paso nada a tí ni tu a mí, pero los crios los ves cuando ellos y tu querais, es decir siempre, el dice sin normas.Dime sera listillo, mete a unos crios solos, padre trabajando, en una casa donde hace falta coche para ir a comprar el pan, y ellos estudian y hacen actividades cerca donde vive mama. Blanco y en botella.
Ah y los crios quieren estar aquí, y yo los quiero con locura. Es que se piensa que soy idiota. Yo dejo que el disfrute de hijos la pena es que el eso no lo valora ,por que a el le gusta otra clase de disfrute.
Asi que mucha custodia compartida, mucha custodia que
dicen algunos pero a la hora de la verdad, o es por el piso, porque tienen una abuela paterna que los cuide, por que tienen los papas una nueva pareja con hijos, o por que los niños son ya hombres.
Tedrian que pedir y tener, cuando el tiene un piso propio y el de la mujer es de ella, cuando no tienen abuela o pareja que les cuide a los niños y cuando los niños son muy pequeños. A ver la cola de padre que habria queriendo tener dicha custodia.
Y dejo bien claro, que como en todo hay ecexcepciones.
Un saludo. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 17/02/2010 |
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"Y en el porcentaje asignado a los hombres... ¿incluimos también a los abuelos, hermanos mayores, tíos, primos, vecinos?"
Me inclino a pensar que no dado que no abusa de ellos tanto como de las abuelas.
Hablando de colegíos públicos y privdos. Habrá casos en que tras las separaciones, al haber menos dinero disponible (600 euros menos por un alquiler, perfectamente), simplemente no habrá dinero para un colegio privado.
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Autor: Judith |
Fecha: 17/02/2010 |
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rakhsun desgraciadamente hay padres y madres que al separarse se olvidan de que tienen hijos y entonces si antes les compraban una bici para reyes ahora le compran un chupa chups o ni tan siquiera le dicen feliz navidad, hay que partir de la base de que los hijos de padres separados siguen comiendo, vistiendo y haciendo lo que hacian antes de la separacion de sus padres y para poder cubrir sus necesidades ambos progenitores deben contribuir a ello, es por ello que se solicita una parte del sueldo de ambos se destine a los hijos.
Un saludo!. |
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Autor: neguton |
Fecha: 17/02/2010 |
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Esperanzafutura
Claro que hay excepciones,tu ex es una de ellas segun lo que cuentas,o el de topycat...o algunos mas.
Pero como siempre estas generalizando y para ti las excepciones son los padres que quieren cuidar a sus hijos,y te equivocas yo conozco a muchisimos padres que cuidan lo mismo o mas de sus hijos.
Tu siempre hablas en base a lo que hace tu ex,generalizas y luego "lo arreglas" diciendo que hay algunos buenos padres.
Las pensiones de alimentos se dan segun el articulo 146 del c.c ,el cual establece:"la cuantia de la pension de alimentos sera proporcionada al caudal o medios de quien la da y a las necesidades de quien las reciba".Si el obligado al pago gana mas,dara mas,pero con un limite,por que tambien habra que ver si un niño necesita por narices ir a un colegio privado,aunque haya estado acudiendo a uno cuando sus padres estaban juntitos.
En mi caso,yo solo se que se ha dicho por ahi que yo he estado pagando una pension de mierda por mi hijo(la acordamos nosotros y el fiscal y juez la dio por buena) y ahora que es ella la que me la tiene que pagar y estara menos con ella de lo que estaba conmigo,resulta que ella cobrando lo mismo que entonces y yo en paro...me va a tener que pagar bastante menos que yo a ella.
un saludo. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 17/02/2010 |
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Bri,
La estadistica la ha facilitado usted, pero es contudente sin ninguna matización, el tiempo que le dedican los padres a sus hijos es cercano al 40% y las madres un 60%, en NINGUN CASO justifica que se asigne custodias de manera cuasiautomatica en un 90% a las madres exclusivamente. Eso va en contra de la realidad social española y por eso existe tanta conflictividad en los juzgados de familia, hace falta estar muy ciego para no ver la realidad de la gran mayoria, del pais donde los padres se ocupan de sus hijos, el pais de los 4 millones de parados y no de los colegios privados,y de las pensiones de 20000 euros (como la que pide la Sra lydia Bosch) de los cuales 2000 son para servicio domestico y niñeras, claro que existen esos casos...pero eso no es la GRAN MAYORIA son casos muy particulares y las leyes se deben hacer para la gran mayoria, y una gran parte de padres se ocupan y quieren ocuparse de sus hijos, también despues de una separación/y/o divorcio. Tal dificil de entender es para ustedes eso? tanto les ciega el cobrar tal o cual? |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 17/02/2010 |
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En todas las sentencias que he visto de la audiencia provincial (son las únicas que puedo ver por internet), donde antes de la separación, los hijos han ido a colegios privados, el juez mantiene dicha situacióbn incluyendolo en la pensión de alimentos si el padre tiene medios económicos para ello.
Tritón usted afirma que la educación de sus hijos se la dá en casa. Es muy afortunado de tener en su casa piscina privada, de saber ingles perfectamente, aleman, frances, informática etc etc. Otros en nuestras casas no tenemos todo eso, que por cierto, en la pública tampoco tienes opción. Y padres que creen que eso es beneficioso para un hijo, si tienen posibilidades económicas para ello, les llevan a privados donde esas opciones sí que se tienen.
El término educación es muy amplio. Por supuesto que la mejor educación emocional y de principios, suele estar en casa, pero el resto de la educación, se la dan en el colegio, sobretodo la cultural. |
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Autor: esperanzafutura |
Fecha: 17/02/2010 |
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neguton, todo es con la experiencia que uno la cuente para mi tu eres una de las excepciones. Yo se que los buenos padres, magnificos tan buenos como la mejor madre existen, yo me crie con mi padre, mi madre murio siendo yo muy niña, y se que tube la grandisima suerte de tener el mejor padre del mundo, el se gano ese cariño, por ser asi, buena persona y ponernos a mis hermanos y a mi por delante de todo.
Pero lo que yo digo es una realidad, y una pena, claro no son todos pero si una mayoria.
Yo admitos puntos de vista distintos, todos no vamos a pensar igual. Y cuando apuntillo el hay excepciones, es porque las hay y aunque eso es obvio, lo hago porque no quiero que los buenos padres como tu, se ofendan.
Un saludo. |
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Autor: neguton |
Fecha: 17/02/2010 |
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Esperanzafutura
Pues yo creo que la inmensa mayoria,somos buenos padres y madres,sin distincion.Lo veo cada dia en mis hermanas y hermanos y sus respectivas parejas,en mis amig@s....tu no lo ves asi y lo respeto,piensas que la mayoria de madres son buenas y una minoria de hombres son buenos padres.Insisto no lo comparto,pero lo respeto,tu tambien tendras herman@s,amig@s con parejas e hijos y veras lo que hacen.Lo que no puedes hacer es estrapolar lo que hace tu ex,como persona o como padre a todos o a la mayoria de los hombres.
un saludo. |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 17/02/2010 |
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las estadisticas a las que tanto se hacer referencia por aqui y en las que dice que el 40% lo emplea el padre y el 60% la madre.... Evidentemente si el porcentaje de la que cocina,limpia,hace la compra etc etc es muy inferior en los padres es el tiempo que tiene de menos la madre para dedicarse a los hijos. Asi que seamos un poquito serios y todos sabemos cual es la realidad en la mayoria de familias. |
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Autor: neguton |
Fecha: 17/02/2010 |
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Luisa32
Tampoco se habla de las horas que los hombres trabajan fuera de casa,para aportar dinero a la familia.Las estadisticas son muy engañosas.
Mi caso:mi mujer trabajaba 8 horas justas y sentada en una silla(40 horas semana) y yo 10-11 diarias(50-55 horas semana en la obra).En las tareas domesticas las haciamos al 50% te lo aseguro,y puede que yo un poco mas por que ella "llegaba destrozada de trabajar".De nuestro hijo ella se encargaba mas,pero yo no estaba tocando las narices.La diferencia de horas es muy simple,ella dormia 9 horas diarias(si no no era persona) y yo con 5-6 tengo suficiente.
Ya vale de utilizar todo,estadisticas incluidas,segun nos conviene,que los hombres de hoy(los jovenes sobre todo) no somos los vagos en casa de "churri traeme un birra p´a ver el futbol" y si alguna lo teneis en casa mas tontas sois por aguantarlo.
un saludo. |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 17/02/2010 |
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¿alguien tiene estadisticas de cual es el porcentaje de padres y madres que solicitar reducción de jornada para cuidado de hijos?
¿alguien tiene estadisticas del porcentaje de despidos en empresas, por faltas al puesto de trabajo por enfermedad o cualquier otra necesidad urgente de los hijos?.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 17/02/2010 |
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La reducción de jornada laboral significa que durante esas horas laborales reducidas la mujer está trabajando en casa mientras el hombre trabaja fuera. No significa que la mujer trabaje más. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 17/02/2010 |
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Claro judith, se debe procurar que tras la separación los hijos sufran el menor menoscabo posible. Refiriéndonos al menoscabo económico (por no meter el emocional), son ambos padres quienes deben rebajar su nivel de vida para procurar mantener el de los hijos, y aunque achucháramos a los dos (en la práctica casi que sólo se achucha al padre) hay economías familiares que simplemente no pueden permirtirse continuar pagando un colegio privado después de una mordida de 600 euros, por mucho que papá y mamá se esfuercen.
Ante esta situación, algunas clamarán que al padre hay que dejarlo en la indigencia para que el hijo pueda continuar en colegio privado. Tendrán que ser papá y mamá los que queden en la indigencia para pagar el colegio privado, sólo papá no sería justo.
Un saludete. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 17/02/2010 |
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luisa32,
las estadisticas dicen que referente al cuidado de niños el 40% corresponde a los hombres y el 60 % a las mujeres.
Estamos hablando de tareas de atención y cuidado de niños....y usted misma lo dice..."tiempo que tiene de menos la madre para dedicarse a los hijos" es decir que los padres se dedican a los hijos de ahi que sea INEXPLICABLE que se concedan cuasiautomaticamente las custodias a las madres, en un porcentaje de más del 90% algo totalmente alejado a la realidad social española, donde con datos oficiales se demuestra que el tiempo de dedicación a los hijos es MUY SIMILAR entre hombres y mujeres.
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Autor: luisa32 |
Fecha: 17/02/2010 |
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triton,
el cuidado de un hijo no es solamente dedicarle tiempo, es darle bien de comer( tiempo para la compra, cocinar sano..etc), , educacion ( deveres, valores etc) , salud ( revisiones medicas, dentista...etc) supongo que eso ya lo sabes de sobra. Estoy un poco cansada de este tema, ojala todos los padres estuvieran preparados para tener la custodia compartida, pero por desgracia creo que no es asi. En este pais aun estamos muy atrasados y hoy por hoy las reducciones de jornada son casi siempre pedidas por la madre y la que suele sacrificar su vida laboral a nivel de que te promocionen etc es la mujer, todo porque los sueldos de una mujer son inferiores al del hombre entre otras cosas. Puede que este equivocada y algun dia lo vea de otra manera pero creo que una madre se sacrifica por un hijo al 100% ( casi siempre) lo siento, no puedo verlo de otra manera, por mis hijos lo doy todo y mi ex me a demostrado que el no. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 17/02/2010 |
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Si no se quiere reducir jornada laboral se puede contratar el servicio de una guardería o cuidadora.
Son muchas las familias en que ninguno de ambos progenitores piden reducción de jornada laboral, tener hijos no hace extrictamente necesario esa reducción. |
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Autor: esperanzafutura |
Fecha: 17/02/2010 |
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neguton, los hijos de mis hermanos son mayores, sus circunstancias familiares son distintas a las mias y también mis amigos por suerte para todos ellos no estan pasando tampoco por una situación como la mia por tanto ahí no tengo ejemplo de nada, a no ser de familias normales con sus mas y sus menos supungo, pero bien. Mi ex cuando vivia con nosotros como marido escasito, pero como padre el no podia dejar de ver a sus hijos, le gustaba compartir tiempo con ellos, jugaban al tenis, salidas...mis hijos quieren a su padre, se que eso es la consecuencia de ese pasado, pero al padre ahora le entretienen otras cosas.Por eso a veces no se llega a conocer a las personas del todo.
Cuando digo, que hay excepciones, es porque no quiero ofender a los buenos padres, que los hay. Pero sigo pensando lo mismo, que una gran mayoria de padres son como he explicado por ahí arriba.Si que conozco casos, de padres despreocupados, la hermana de una amiga, seseparo de su marido, los dos trabajando, sueldos muy similares, los padres de ella le dieron dinero
para que pudiera comprarle la mitad de la vivienda a su ex,el no estaba de acuerdo en pasar ninguna cantidad de dinero, le decia a ella que como trabajaba ella podia mantener al hijo de ambos y como era mayor de edad pues que no tenia obligación, es estudiante y ella le dijo si el queria se podia llevar a vivir a su hijo, y ella le pasaba esos 200 € el no quiso;eso el padre vive con una
mujer en la casa de ella que tiene hijos y a esos crios son a los que pasea, y decir que cuesta que le de un duro a su hijo.
Otro caso, un conocido que se casa por segunda vez, tiene propiedades, esta bien economicamente, y como no quiere desproteger a su segunda, consecuencia de las "feromonas" vende lo que tiene, compra otra propiedad y la pone en gananciales a nombre de su nueva mujer, el tiene hijos.
Un saludo. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 18/02/2010 |
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luisa32,
usted dice que hay hombres que no están preparados para la custodia compartida...pero es que hay muchisimas mujeres que no estan preparadas para la custodia monoparental.
Por que en el caso de los hombres que piden custodias compartidas o incluso monoparentales...no se conceden más de estas? sino hay acuerdo practicamente se conceden el 90% de las custodias a las madres cuando el tiempo de dedicación es de un 60% mujeres y un 40% hombres.
Pero es que en sus argumentos implicitamente sigue defendiendo la custodia compartida....usted no esta de acuerdo en que sea la mujer la que se tenga que pedir reducción de jornada o la que tenga que dedicarse más a las labores domésticas y que encima por eso sea menos reconocida y se paguen sueldos más bajos....usted no esta de acuerdo con esa situación ...usted defiende la custodia compartida! con la custodia compartida a una mujer en situación de divorcio con hijos no se la circunscribe solo al 'ambito' domestico, se la dota también de tiempo para que pueda desarrollarese profesionalmente y se la ve en sus dos facetas como madre y profesional/trabajadora.
La custodia monoparental y asignarla a mujeres lo que perpetua es el rol de la caverna, el hombre provee y la mujer cuida de la prole, esos deberian ser roles superados, eso si les parece bien luego no se quejen de que no les promocionan y de que ganan sueldos más bajos....
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Autor: luisa32 |
Fecha: 18/02/2010 |
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raksum,
por supuesto que no es obligatorio para nadie reducirse la jornada, siempre puedes tirar de canguro y pagar como todo el mundo. Tambien hay muchisima gente que recure a los abuelos ( una gran suerte ) pero muchisima gente tiene que apañarselas sola/o , por ejemplo yo tengo un horario de 8:30 a 18:15 lo que hago es pagar canguraje de mañana en el cole y de tarde tambien, a pesar de haberme reducido la jornada una hora todos los dias y salir a las 17, tambien tengo que pagar canguraje de tarde porque llego al colegio a las 17:30. Todo esto se lo devo a mi querido ex que decidio matricular a mis hijos en un colegio que esta en la otra punta del pueblo y que curiosamente esta al lado de su negocio, asi el Sr,cuando tiene que recogerlos el martes y el jueves ni siquiera tiene que coger el coche y no gasta la gasolina que gasto yo cada dia en ir a buscarlos a la otra punta.Tambien de paso con esta maniobra maravillosa que hizo sus hijos se tiene que levantar todos los dias a las 7:30 de la mañana y antes dormian media hora mas.
Triton,
el rol de la caverna es lo que en este pais existe sin estar divorciados, pretende usted decirme que estando separada y con la custodia compartida las mujeres podriamos realizarnos mas comodamente??? perdon??? le tengo respeto porque creo que defiende sus ideas con argumentos igual que yo las mias y no por tener diferente opinion hay que entrar en malos rollos, pero esto me suena a cachondeo..
Un saludo |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 18/02/2010 |
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rakhum,
en cuanto a lo que dice sobre dejar en la indigencia a papa contal de que pague colegio privado, le dire que mi ex con lo que se gasta en ropa de marca ( y menudas marcas) y que ademas se divierte poniendose delante del video portero de mi casa en diferentes angulos para que yo pueda verlo cada vez que me trae a los niños... solo con las 3 prendas que estrena cada mes pagaria el 70% de lo que le costaba el colegio "privado". Ese personaje a mi no me da ninguna pena, esepersonaje se esta riendo de sus hijos y algun dia ellos se lo echaran en cara.
Le voy a decir una cosa, el tema del colegio privado que me toca mucho los..... hay algo malo en que hayan niños que van a colegios privados??? en este puñetero pais todo el mundo piensa que pagar 600 eur por un colegio es una "gilipollez" alguien puede decirme el porque? A nadie de este pais le parece una gilipollez gastarse el dinero en un buen coche, en un buen colchon, en un buen viaje, en un reloj cojonudo, en tener el televisor mas grande del mercado aunque tu salon sea de 20 mts y sin embargo todo el mundo echa pestes de los colegios privardos y te mira mal cuando tu decides gastarte el dinero en la preparacion de tus hijos para el dia de mañana .. Acaso si usted pudiera pagar un privado en el que un niño con 10 años hablar perfectamente ingles, un colegio que tiene todo tipo de actividades, aulas de informatica, biblioteca, teatro....etc etc. no lo pagaria??? estoy muy cansada de oir la tipica frase " hay no, mucho mejor la enseñanza publica" asi los niños no estan en una urna de cristal y salen mas preparados. Porque hay tantisima gente que tiene mutua si los mejores medicos y maquinaria esta en los hospitales publicos? puede ser por comodidad, rapidez, mejores servicios ... sea lo que sea, no nos engañemos y no seamos hipocritas. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 18/02/2010 |
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Puies luisa32, sinceramente, no es ninguna garantia, el estudiar en un colegio privado.
Mi hijo va a un colegio privado ( en mi contra), y salvo pagarle el chalet con piscina al director de ese centro, no veo yo ninguna ventaja, y sí muchos inconvenientes.
Ah y yo fui estudiante de colegio privado...y sinceramente...no inscribiria allí a mi hijo.
¿Además no piensa que seria discriminatorio, que solo salieran gente seria y eficiente de los colegios privados? Algo estaría fallando en la educación publica, no ?
Repito, para MI ir a colegio privado no es garantía de nada.
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Autor: luisa32 |
Fecha: 18/02/2010 |
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en ningun momento he dicho que sea una garantia ir a un privado, y por supuesto tampoco digo que no salga gente preparada de la enseñanza publica. Si un niño es mal estudiante posiblemente lo sea en un publico y en un privado.... Yo tengo las dos experiencias, mis hijos han estado en un privado y ahora estan en un publico y sinceramente me sentia mucho mas segura antes. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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Luisa32.
Yo no he hablado en ningún momento de su situación, pues la desconozco.
Y si mi opinión le pesa tantísimo, a pesar de no tener nada que ver con usted ni de lejos, problema suyo es.
Problema suyo es, si no acepta, que no puede ser que a un padre se le deje en la indigencia con tal de pagar un colegio privado.
O van a la indigencia los dos, papá y mamá, o no va ninguno. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 18/02/2010 |
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Aqui una informacion sobre los colegios privados de 600 euros...los de Paquirrin y compañia...
http://www.elmundo.es/2009/09/05/laotracronica/19121710.html
"El segundo lugar de este ranking lo ocupa el colegio San Patricio, conocido centro de estudios de la jet desde hace años con sedes en El Soto de la Moraleja y la calle Serrano (ambos en Madrid). Allí es frecuente encontrarse con la Infanta Elena y Jaime de Marichalar (también por separado) con sus hijos Froilán y Victoria Federica. Este centro es una auténtica mina de niños bien; católico, mixto y centrado en la importancia del segundo idioma, fomenta la solidaridad y la conciencia europea.
A pesar de todos estos pluses educativos, los honorarios de este colegio no alcanzan, por sorpresa, cotas prohibitivas. El recibo mensual del centro por niño abarca de los 455 a los 628 euros, una cifra modestita en comparación con otros meeting points académicos del pijerío madrileño. De forma anecdótica, a nuestro Eaton nacional han acudido alumnos ilustres de la talla de Paquirrín; Alex Lequio, hijo de Ana Obregón, y los vástagos de Emilio Aragón."
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Autor: luisa32 |
Fecha: 18/02/2010 |
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rakhum,
por supuesto que es mi problema y no el suyo. He expuesto mi caso y he preguntado si alguien que puede permitirselo (sin quedarse en la indigencia) no lo haria.. No lea entre lineas y conteste lo que le interesa. Aqui todos somos diferentes y cada uno tiene su propio problema por eso mismo no hare como veo que hace mucha gente de por aqui.. Parece que no seamos personas, parece que hay una guerra entre hombres y mujeres y YO NO PARTICIPO ASI, si leo un post de un Sr y creo que puedo ayudar,contesto sin pensar cual es su sexo y no por ser un hombre tengo que atacarlo como hace usted. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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Yo no leo entre líneas, leo sus desatinos, aquí nadie ha echado pestes de los colegios privados y sin embargo a usted le "toca mucho los..."como si así hubiera sido. |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 18/02/2010 |
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triton,
esta respuesta no me parece que este a la altura de su inteligencia. Me puede dar otro argumento mejor?
De todos modos yo no intento desmerecer el publico , y tampoco intento convencerles a ustedes de donde tienen que llevar a sus hijos, yo tengo mis preferencias y hago lo que a mi me parece. Son ustedes los que estan insinuando que en un colegio privado solo hay niños de papa que al final en la vida son unos fracasados. Quien es el que no respeta?? ustedes ó yo?? |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 18/02/2010 |
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rakhum,
copio y pego:
Le voy a decir una cosa, el tema del colegio privado que me toca mucho los..... hay algo malo en que hayan niños que van a colegios privados???
Pregunteselo a triton, por lo visto si llevas a tu hijo a un privado te sale "lelo"
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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Luisa....qué pregunta es esa......mire el tono con el que se ha dirigido a mí.
Y me temo que no verá lo fuera de lugar que estaba su interpelación hacia mí.
No obstante, el artículo de tritón ¿lo ve ofensivo hacia su persona?(por algo ha hecho esa pregunta).
Ahora resulta, que no coincidir con usted en la necesidad de renunciar a un buen colchón para descansar con tal de pagar un colegio privado, es faltarle el respeto a usted. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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¿Hay algo malo en que los niños vayan a colegios públicos?
Cuidado, a ver si esta pregunta es una falta de respeto. |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 18/02/2010 |
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rakhum,
respondo a su pregunta encantada.
No hay nada malo en que los niños vayan a un publico.
Creo que no me entiende bien cuando he dicho lo del colchon,tv, viajes etc.Simplemente he hecho una comparacion de porque a la gente le parece perfecto que uno se gaste el dinero en lo que le de la gana y sin embargo cuando dices que pagas 600€ por el colegio se ponen las manos en la cabeza ó incluso te miran con cara de pensar que estas loca...
Solo a sido una reflexion, no creo que tenga usted que tomarselo tan a pecho. Si he empleado un vocabulario poco adecuado lo siento. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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El problema también se da a la inversa, si alguien no quiere gastarse 600 euros en un colegio privado, se le tacha de mal padre que está loco porque desatiende la educación de sus hijos.
(Y para mí, personalmente, la escuela pública no significa desatender la educación.) |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 18/02/2010 |
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por supuesto que no es desantender a tu hijo si va a un publico, yo nunca he querido dar a entender algo asi. Mi cabreo es que mis hijos estaban en ese colegio por decision de nosotros dos y cuando decidimos separarnos lo primero que se dejo de pagar fue el colegio, eso es lo que me indigna. Somos un matrimonio con muchas cosas de las que se podian prescindir y me parece que los niños son los que menos tienen que notar un cambio, para ellos es bastante traumatico pasar por la separacion de sus padres como para quitarles sus amigos y el entorno en el que estaban. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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Claro, su caso es diferente a lo que yo comentaba. Entiendo que si ambos padres habían decidido que los niños van a un colegio privado no es correcto arrancarlos de su círculo de amistades si las condiciones económicas permiten su permanencia en él.
Diferente es, otros casos que no son como el suyo, a los que yo me refiero, en que la madre custodia no está dispuesta a sacrificar su nivel de vida para asegurar esa continuidad en colegio privado, y espera que el padre cargue con todo el gasto hasta la indigencia si es necesario.
Y luego aparte está mi opinión particular sobre los colegios privados, en general prefiero la escuela pública, pero eso no significa que yo me oponga a que se matriculen niños en la escuela privada ni a que disfruten del círculo de amistades que en ellos hayan formado. |
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Autor: piedrecita |
Fecha: 18/02/2010 |
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luisa,
Entiendo perfectamente lo que usted piensa. De hecho soy de la misma opinión que usted. El problema es que no se entiende que todo esto que usted está hablando se refiere a no custodios con altos ingresos y que por supuesto que a un no custodio que cobre 800 euros mensuales, se le va a decir que pague 600 euros por un colegio privado.
Más que nada, porque dudo mucho que los hijos en ese caso, antes de la separación fueran a un colegio privado.
Desde mi punto de vista, la enseñanza pública, tampoco es igual en todas partes. Y el acceso a dicha enseñanza hoy en día, va por una puntuación en la que como el número de puntos que tengas sea mínimo, te mandan al colegio que nadie quiere solicitar, en la peor zona del barrio. En ese caso, ¿qué se hace?. O bien les llevas a uno privado (si tienes medios), o le llevas a ese que no quiere nadie porque está en una zona, que casi tienes que ir con un armazón para no sentirte intimidado.
Saludos |
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Autor: luisa32 |
Fecha: 18/02/2010 |
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piedrecita,
cuanta razon tienes, se de mucha gente que lo a pasado fatal con lo del colegio y los puñeteros puntos. Yo misma lo vivi cuando mi ex decidio cambiarlos, porque empeze a informarme en los concertados y era practicamente encontrar plazas y en los publicos te la tenias que jugar y se pasa muy mal. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 18/02/2010 |
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luisa,
El argumento es que un colegio privado no asegura la mejor educación, por supuesto tampoco ninguno público...la parte más valiosa de la educación se da en casa, por parte de los padres. Le he puesto aqui el ejemplo de Paquirrin, y el argumento es que no por ir a un colegio privado se asegura uno una educación y una manera de enfrentarse a la vida, es lo que en matematicas ustedes entienden como condición necesaria..... pero obvian que es nunca es condición suficiente, yo el que un niño asista aun colegio privado para obtener una educación no la considero condición necesaria ni suficiente....hay tiene a Paquirrin, por ejemplo.
y un último comentario otra vez a la luz de las estadísticas del uso del empleo del tiempo en el que se obvia y se vuelve a decir que son las mujeres las principales responsables de la educación y las que más se dedican a los niños, pues bien con ese patrón lo que están diciendo es que la sociedad machista en la que supuestamente dicen que vivimos es resultado, el producto de la educación de las mujeres que son pues las que mayoritariamente transmiten unos ciertos esquemas de comportamiento a sus hijos...los que ven 'normal' que una mujer sea la que friegue, limpie y planche....no sera que las mujeres son 'victimas' de su propio 'exito' en los roles familiares, de tal manera que no están dispuestas a cambiarlos...a no estar de acuerdo en la custodia compartida despues de la separación/divorcio en que quedamos pues? no se me quejen por tal y cual si ustedes no han ofrecido nunca la custodia compartida...por cierto tengo amigos que son hijos de divorciadas, que fueron criados exclusivamente por sus madres y donde la figura paterna ha sido borrada o difuminada y les puedo decir que probablemente algunos de esos amigos son los que más consideran a las mujeres en un peldaño inferior, casi nunca las ven de igual a igual, las mujeres para ellos están para servirles, fregarles, limpiarles la ropa y atenderles...eso es lo que han visto y el rol femenino que ustedes defienden...reflexionen si ustedes son las principales responsables de la educación ustedes son las principales responsables del machismo imperante y si la sociedad esta cambiando es por esos porcentajes donde el hombre ya se implica en un 40% en el cuidado de los niños por un 60% de las mujeres, la sociedad sera menos machista cuantos más hombres esten implicados en la crianza/guardia y custodia de sus hijos |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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Yo tengo clara una cosa. Si yo me caso con un hombre que tiene más gracia que yo para jugar con los niños, no voy a esperar de él que haga el 50% de las tareas domésticas, y el 80% de la tarea de jugar con los niños (porque yo tengo menos gracia que él). Hay que repartirlo todo, y en este caso yo me estaría escaqueando. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 18/02/2010 |
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Rakshum siento reiterarle que se nota que no tiene hijos. Jugar o no con los hijos no es percentual ( se lo traduzco, no es decir hoy juego yo,mañana juegas tu que tengo jaqueca...).Si pueden repartirse tareas siempre que el horario sea compatible ( el de estar en casa me refiero), en fin como demagoga no tiene precio...
PD: Si yo pagara 9 euros de electricidad,como Usted, no se ha cansado de repetir) me plantearia si llevar a mi hijo/s un colegio privado, o directamente a la Facultad de Economia...
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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Talismán, se nota que usted no valora la atención afectiva que necesita un menor. Los niños necesitan interacción para desarrollarse, el problema, es que ese trabajo no se valora. Sólo valoramos las tareas domésticas, el otro trabajo, se ve que para usted no existe. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 18/02/2010 |
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Justo rkashum, como siempre ha dado de pleno en la diana.
Para mi lo que existe, es ¿como puede usted gastar solo 9 euros en electricidad, y yo sin vivir de forma habitual en mi domicilio, pago ,mas de 30 !
Son cosas inexplicables, como para Usted lo es un niño de carne y hueso. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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Talismán, parece que se hubiera propuesto batir el récord en desatinos.
Donde usted tiene una bombilla de 60W, la de bajo consumo gasta 11W, con la misma potencia lumínica. Consumen un 80%, con la misma potencia lumínica. Haga matemáticas, para algo asistió usted a la escuela. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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Y lo lamentable, es que esto ya lo dije más arriba, además de trabarse con las matemáticas, le falla la comprensión lectora. Es más fácil decir tonterías que pararse un poquito a leer, por lo visto. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 18/02/2010 |
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Sí, raskhum,ha vuelto a dar en la diana.Y además colegio privadisimo. Y ya ve...hay cosas que no entiendo, -como Usted y los niños-, yo con las bombillas..Solo que yo no vivo habitualmente en dicho domicilio...y mire Ud.por donde, cierro a cal y canto luz, agua y gas...
Inexplicable, -como puede ver-,que yo pague mas que Usted...
¿Cappicci? |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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Cappicci el qué, inexplicable el qué, qué pretende, ¿dejarme por mentirosa? |
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Autor: Talisman |
Fecha: 18/02/2010 |
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No, pordiossss, solo por ingeniosa...y yo por gilip...
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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Empiece por revisar sus gastos, en vez de poner en duda lo de lo demás, verá como es más productivo, y a lo mejor hasta encuentra su fallo. |
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Autor: maxmar |
Fecha: 18/02/2010 |
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De verdad alguien piensa que jugar con los hijos es un trabajo? Trabajo es todo lo que nos quita tiempo para disfrutar con y de los niños, Y salir de copas tambien es un trabajo? Espero que si, si es asi mi ex se esta matando a trabajar |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 18/02/2010 |
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Vaya, ayudar a los niños a hacer los deberes es un trabajo, ¿y jugar con ellos no? |
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Autor: maxmar |
Fecha: 19/02/2010 |
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vale acepto que jugar con los niños sea un trabajo, pero entonces procurare no reirme tanto. Una pregunta cuando se me cae la baba al hablar de mi niña tambien es trabajo? |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Estoy viendo por aquí unos morros larguísimos.
A ver si va a resultar, que algunas quieren que ellos hagan el 50% del trabajo doméstico, y el 80% de la educación motriz, lúdico y afectiva del niño, porque el tiempo que se dedica a los niños no es trabajo. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Maxmar, ¿quién ha dicho que alguien no pueda reírse durante el trabajo?Y hasta disfrutar. |
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Autor: maxmar |
Fecha: 19/02/2010 |
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Lo que no entiendo es que si jugar es trabajo, dormir es trabajo y partirse de risa es trabajo porque hay tanto alboroto con jubilarse a los 67. Visto lo visto a mi me encanta trabajar. Seamos serios trabajar es poner la lavadora, si un dia juego con menos con mi hijo no pasa nada, si se me olvida hacerle la comida ya tengo un problema. La obligacion y premura es lo que determina el verdadero trabajo |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Pues muy simple maxmar, porque ver con tu nene la peli de 101 dálmatas no es agotador, pero es tiempo que no te dedicas a tí misma.
Seamos serios, los hijos no viven sólo de tareas domésticas. Necesitan interacción. Y no sabe la cantidad de mujeres que no juegan, casi nunca, con los niños. Y según su teoría, como no es ningún trabajo, estar agotada por tareas domésticas no sería una excusa, ¿no?. |
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Autor: Seal_Br |
Fecha: 19/02/2010 |
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ponga una mujer en su vida juas juas juas |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Jugar con los niños, es igual de importante que preparar la comida.
Imagínese, cómo saldrían emocionalmente los niños, en un hogar en que sólo viven con la madre, y ésta sólo se ocupa de las tareas domésticas, sin atender las necesidades de estímulo del niño.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Y hogares de estos, hay, bastantes. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Y además, la de padres que mientras ven la peli con sus nenes, se levantan y ponen la lavadora entre medio. |
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Autor: Tritón |
Fecha: 19/02/2010 |
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El tiempo de cuidado de los niños por parte de los hombres es un 40% y un 60% por parte de las mujeres...muy cercanos pues.
Es muy importante para un niño la relación con ambos progenitores, sin despretigiar ciertas labores, estas son asistenciales e incluso se pueden contratar es decir son sustituibles, uno puede llevar la ropa a la lavandería/tintorería, comprar comida hecha, y tener ayuda en el hogar para limpieza y otras tareas...pero nadie, absolutamente nadie puede sustituir el papel de un padre y de una madre, del papel fundamental en la educación y para un desarollo equilibrado de los menores...sras pese a lo que les pese, madre y padre no hay más que dos!
A las defensoras del colegio privado no les parece mal que sus hijos asistan al mismo, me imagino que con horarios de todo el día, es decir de 9 a 5 más extraescolares, es decir la mayor parte del día y labores asistenciales, incluyendo las comidas se realizan por otras personas...no por la madre...y para eso no hay ningún problema no? por eso debería existir la custodia compartida, el papel del padre es insustituible, para otras labores o tareas las pueden hacer otras personas pero el cuidado y educación es un derecho y una obligación de ambos padres.
Sras defiendan la guardia y custodia compartida, a ustedes y sobre todo a sus hijas e hijos les irá mejor, sino ahora en el futuro como adultos sino afectados directamente por un divorcio/separación si sera una sociedad más igualitaria como lo es la danesa, sueca, islandesa... |
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Autor: misderechos |
Fecha: 19/02/2010 |
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He leido de este foro uno cuantos post no todos. Solo voy a dar un pequeño ejemplo sobre el trabajo que se refiere a los hijos.
Para mi trabajar con los hijos es, por ejemplo, hacerse 102 km tres días en semana para que un niño que tiene un problema serio pueda solucionarlo. Eso se llama trabajar con los hijos y sacrificio de hacerse esos km y además dejarlo todo por ejemplo el trabajo entre otras muchas cosas que hace una madre y que por ejemplo, el padre no quiera involucrarse ni participar, ni ofrecerse ni si quiera pasar una pequeñisima cantidad de gastos de transporte.
Y lo mejor de todo son los resultados... eso es la gran satisfacción de trabajar con un hijo... los resultados, porque ello implican risas, buen ambiente en el hogar, buenas relaciones en el cole, en fin... un sin fin de maravillosos resultados.
UNA MADRE... SEÑORES!!! ES UNA MADRE!!! |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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El trabajo doméstico está reconocido y la implicación de padres y madres es cada vez más paritaria. Hoy en día todos sabemos lo duro que es, y hay quien efectivamente puede ahorrarse ese trabajo contratando asistencia.
Pero el trabajo lúdico y afectivo hacia los hijos, a menudo sigue sin reconocerse.
No les pasa a todas, pero hay mujeres que tienen celos de su ex marido porque los hijos siempre acuden a él, y deciden que ese tiempo que su ex marido dedica no cuenta como dedicación a los hijos. |
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Autor: maxmar |
Fecha: 19/02/2010 |
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Ole tus cojones!!!!!!! Los niños aprenden a leer viendo leer, a ser cariñosos recibiendo cariño, pero claro yo a mi niña le voy a decir mira no voy al trabajo porque me gusta mas quedarme jugando contigo y sabes que, para que voy a barrer pudiendo estar aqui hablando del cole. Primero la devocion y luego la obligacion!!!!! Arriba el raksum este o como quiera que se llame, podria mirarlo pero tengo que jugar con mi niña. A por cierto unos alumnos me dijeron esta mañana que preferian cantar en clase y yo me dije, como no voy a jugar con ellos que necesitan afecto y no educacion. Besos y gracias por abrirme los ojos. Por el EJEMPLO 0 |
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Autor: Tritón |
Fecha: 19/02/2010 |
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maxmar,
con sus argumentos y los de otras foreras que dicen que son las mujeres son las principales encragadas de la educación de los menores....entonces si como usted dice aprender a leer viendo leer, a ser cariñosos recibiendo cariño...como es que vivimos en una sociedad machista y cada vez más según las feministas....si la educación corresponde a las mujeres...algo estaran haciendo mal? no? |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Maxmar, las dos cosas son importantes, muchas mujeres no conceden el mismo valor y usted lo está demostrando.
Y parece que diera a entender que los hombres no leen ni dan cariño....
Conozco muchos casos en que los niños le piden a papá que le cuente el cuento, porque él tiene más gracia para contarlo. Y así muchas otras cosas. Y algunas mujeres, no todas, en lugar de estar contentas, se las comen los celos y minusvaloran totalmente la labor, y mienten, diciendo que el padre no se preocupa de nada. Él lee un cuento todas las noches al niño, y ella se pone echa un basilisco por tener que llevar al niño al médico una vez cada tantos meses, por dios, que aquí a algunas parece que tienen a los niños siempre enfermos, eso no es normal, si los niños vivieran en una casa más alegre a lo mejor no se pondrían siempre enfermos. |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 19/02/2010 |
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Rakhsun, los niñ@s, normalmente en sus primeros años de vida, de dos a cuatro, cinco años, los primeros de la guardería y/o cole, están cada dos o tres semanas enfermos (amigdalitis, otitis, faringitis, gastroenteritis, y otras cuantas itis). Más que nada porque las defensas están sin desarrollar y cuando empiezan a ir a coles y a estar con otros niños lo pillan todo. Y no pasa nada, es lo más normal del mundo. Lo raro sería que mantuviéramos a nuestros hijos en una burbuja de cristal.
Afortunadamente, a partir de los siete-ocho la cosa se normaliza y casi no hay que ir al médico, menos mal. Crucemos los dedos y que no haya alergias por ejemplo.
Saludos. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Miriam, que niños en sus primeros años están siempre enfermos tiene mucho de tópico, yo desde luego no estaba siempre enferma e ir al médico siempre fue una cosa escepcionalísima, y he hablado mucho con gente de este tema (debatiendo sobre las vacunas), y la conclusión fue rotunda, que los niños estén siempre enfermos no es normal, y buena parte de las alergias de piel las evitas utilizando detergentes ecológicos, y de otras clases absteniéndote de utilizar productos de limpieza agresivos, pues dejan sustancias en el ambiente altamente alergénicas, y causan también trastornos respiratorios, de ahí muchas visitas al médico.
Precisamente, los niños hijos de madres que se exceden con la limpieza son los que más enferman, por la gran cantidad de derivados del petróleo que contienen estos productos, y otras sutancias dañinas, incluso asmáticas, que están continuamente inhalando y absorviendo por la piel.
Esto podéis comprobarlo perfectamente, es así, la obsesión por la limpieza provoca niños más enfermos de lo normal. Hay que dosificar todo en su justa medida. |
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Autor: Miriam71 |
Fecha: 19/02/2010 |
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Jajajaja, qué risa, de verdad, no he podido evitarlo. Te prometo que mi hijo se duchará menos, tiene dermatitis atópica, conjuntivitis alérgica y rinitis estacional. Pero el médico no me ha dicho nada de eso, pero de todas formas lo he leído por ahí y sé que tienes razón en el tema de la higiene. Por si acaso se ducha con geles sin perfume e hipoalergénicos. Necesita cremas dermograsas para que la piel no se le reseque tanto. De todas formas, va para mejor, lo veo cada vez con menos molestias.
Cuando los niños van al cole, en su primer año, es espantoso, están todo el día moqueando. Antes no nos hacían tanto caso y la cosa se solucionaba con leche calentita, bien tapaditos para sudar la fiebre y zumo de naranja con miel. Los médicos eran para cuando la fiebre superaba los 39-40 grados. Somos más asustadizos ahora que antes, es verdad.
PD. Lo de que me haya dado risa es sin ánimo de molestar, de verdad, es que me ha hecho gracia tu comentario sobre la higiene y las enfermedades, voy a sacar el lado "guarro" de mi yo ;-) Discúlpame si te has sentido molesta. Y saludos. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Hay una rama de la medicina, Medicina Ambiental, que está muy poco desarrollada en España, por eso los médicos de aquí tienen poco conocimiento sobre la cuestión.
En otros países europeos y en EE.UU la tienen mucha más avanzada, los médicos de allí saben que si a un niño le llenas la habitación de ambientador le estás propiciando asma con altísima probabilidad e incluso cáncer. No es homeopatía ni nada de ese estilo, es medicina convencional.
Hoy hay químicos en el ambiente que antes no los había, fenoles, formaldehidos, derivados del petróleo, etc, a causa de ellos hay más enfermedades que antes, especialmente los niños de hoy padecen más alergia y problemas respiratorios que nunca, porque ahora les llenamos la casa de sustancias que antes no se utilizaban. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 19/02/2010 |
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Juasss, la madre de las madres, raskhum, jamia...que ya te digo yo que no has visto un niño de carne y hueso en tu vida de ermitaña, de los montes de Heidi...
Sí jamia, los niños se ponen enfemos, nada muy importante, pero si lo suficiente como para irte corriendo a las 4h de la madrugada de urgencias, porque le sube la fiebre y no se le baja con antitermicos ( noooo, lo de meterlos en la bañera a las h de la madrugada, nooo, lo lamento, ni se le ocurra).
¿Quién falta al dia siguiente al curro? No, por no haber dormido, que usted siempre piensa que las mamás de verdad somos unas comodas...nooo, porque el niño no puede ir a la guarderia o colegio, con fiebre o tos...Qué dice? No la oigo bien, disculpe...que falte el padre al curro ? jajajjaja...bueno, ahora tal vez si, si está en paro...
Venga raskhum no se quede solo con la teoria, decidase a practicar lo que pregona, y tenga al menos un hijo/a.
Y Abriguese que hace frio...
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Talismán.
Nunca me han tenido que llevar por la noche enferma de urgencia al hospital, que para usted parece ser normalísimo.
¿Tiene frío?,lo lamento, yo con el portátil sobre las piernas (estoy tumbadita) de verdad que tengo hasta calor.... |
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Autor: Talisman |
Fecha: 19/02/2010 |
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Sí raskshum es bastante habitual ir a urgencias...aunque usted no lo crea, porque no lo ha vivido, es así como le dice Miriam71 o yo mismamente.Los niños enferman, y se contagian los mocos unos a otros. Si uno estornuda el lunes, el viernes estan todos con estornudos.
Pero usted es una chicarrona del Norte que no hay quien la sople.
Me alegro esté usted contenta con el calorcito del portatil, yo tambien lo estoy con mi calefacción a gas natural.
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Autor: Talisman |
Fecha: 19/02/2010 |
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Pero conteste, no se escaquee..¿Quien se queda en casa y falta al curro? uy uy, no vaya a decir que mamá, que seguro que acierta en un 98% |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Talismán, trabajo con mujeres con niños pequeños, no están en urgencias cada dos por tres ni mucho menos. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 19/02/2010 |
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Rakshum será en su pueblo, los niños de ciudad, si no estan malitos de tos, es de otitis...pero lamentablemente es una epoca que todas, he dicho todas,las madres hemos pasado, al empezar los niños en la guarderia.
Que hay excepciones, puede, pero yo lo dudo.
No haga creer lo contrario, o entonces esos niños no tienen contacto con otros niños de su misma edad, en un ciruculo cerrado, como puede ser una guarderia.
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Qué exageración.....(y no vivo en un pueblo). |
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Autor: topicat |
Fecha: 19/02/2010 |
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rackhun desde cuando eres alergica a las mujeres,desde que mama no te dejo el coche? |
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Autor: maxmar |
Fecha: 19/02/2010 |
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Vayamos por partes:
1) Propongo abrir otro foro que me cuesta mucho esfuerzo llegar hasta abajo.
2) Lo llamamos contra rakhsun o tonterias varias que es lo mismo
3) Yo no considero que la sociedad sea machista, hay personas machistas. Yo no las tengo a mi alrededor pero las oigo de lejos decir SI SE QUEDO EMBARAZADA FUE PARA PILLAR AL TIO. Si le quiero pillar juego al pillar y salvar.
4) Parece ser que mi hija tiene mas cuento que calleja, porque finge y me hace llevarla cada 2 o 3 semanas al medico. Como todavia no habla finge con sintomas.
5) Me parece genial que los niños prefieran que les cuente el cuento el padre, si el padre disfruta y los niños disfrutan, juro ante dios que yo estaria encantada de ver esa situacion, mas cuando soy nula contado cuentos. Lo que me fastidia es que digan que el padre como tiene mas gracia a contar cuentos y la madre a poner la lavadora. Porque lo dire mil veces contar cuentos es un placer. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 19/02/2010 |
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Maxmar, yo no he dicho que las madres a poner la lavadora, he dicho que hay que repartir todo el trabajo, no sólo el doméstico, y veo poco probable que se reparta trabajo que para empezar ni siquiera se valora (empiece por no decir tonterías usted)
Como reflexión, hay casos de madres custodias que, como ya dije, sólo se ocupan de las tareas domésticas, desatendiendo mayormente las necesidades de estímulo de los niños, y se escusan ante sí mismas en que están muy cansadas, amparadas por cierta aceptación social de que es normal que las madres estén siempre deprimidas.
En cambio, su fuera un hombre monocustodio, el que se ocupa únicamente de las tareas domésticas, y no ejerciera ese rol de hombre alegre y dinámico que juega con los niños que se le suele asignar al padre, estuviese siempre decaído, y presumiendo con las vecinas de los estresadísimo que está de fregar y cuidar de sus hijos, lo veríamos muy diferente.
Con la custodia compartida se soluciona todo eso de lo que ustedes se quejan. Dicen que los niños siempre están enfermos, pues muy simple, si les toca con el padre él se ocupara de ellos.
Ahora dirán que los hombres dejan morir a los niños. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 20/02/2010 |
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Rakshum, me deja usted ojiplatica (busquelo en la wikiwiki)
O sea que los hijos no se ponen enfermos si hya custodia compartida, o que si le toca con el otro progenitor-que se jod...el niño- y ya se ocupará el otro progenitor...
¿Así de simple rakshum?
Como madre, con un hijo preadolescente, casada, y divorciada con custodia compartida (hasta hace 3 meses), puedo ratificar y ratifico: Que si mi hijo ha estado alguna vez enfermo, hemos ido los tres al medico, ni se nos ha ocurrido pensar quien tenia ese día de medicos, al niño.
LaS relaciones, y una pareja rota con descendencia, siempre lo es, nos guste o no, no son leyes matematicas, raskhum, pero eso ya se lo dije en otro post, sobre el tema percentual.
Hay emociones, sentimientos-¿le suena?- que no se pueden dividir, en hoy 30 minutos tú, mañana 30 minutos tú.
Y aqui es cuando realmene se nota, raskhum,en que usted tiene mucha teoria y poca practica.
Porque tener un hijo es mucho mas que ver los 101 dalmatas, es mucho mas que un colegio publico o privado, es mucho mas que una tos o unos mocos, y por ese motivo, es tan tan dificil, poder reflejar estadisticamente el tiempo de cada progenitor, en partes proporcionales...pero eso raskhum hasta que no lo viva usted-si se da el caso- en sus propias carnes, nunca sabrá a que me refiero.
Sólo usted, dentro de su odio visceral hacia las madres-empiezo a pensar que odia usted a su madre- se le ocurre decir: "Ahora dirán que los hombres dejan morir a los niños. "
Tremendo, mujer, tremendo...el odio visceral que le sale de las entrañas |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 20/02/2010 |
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Talismán.
"O sea que los hijos no se ponen enfermos si hya custodia compartida, o que si le toca con el otro progenitor-que se jod...el niño- y ya se ocupará el otro progenitor... "
Eso lo dice usted no yo. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 20/02/2010 |
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Si las emociones y la sabiduría según usted les nace a las madres automáticamente por el hecho de parir, cómo explica que haya malas madres. |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 20/02/2010 |
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Ustedes son las dicen que los hombres no están preparados para la compartida (dan por supuesto que el hombre desatenderá a los niños). |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 20/02/2010 |
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Y por cierto, usted, con su exhibición de incoherencia, no deja en buen lugar la posición que defiende. Absirdo llamando al absurdo. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 20/02/2010 |
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raskhum. a ver mujer, hay mala madre y malos padres...al fin y al cabo todos somos personas, es usted quien hace hincapie continuamente, en la diferencia entre un padre y una madre.
Pero de verdad, curese esa patologia, no puede ver a toda madre como manipuladora y/o estafadora, y/ o egoista y/o depresiva...palabras que usted ha escrito en cada una de sus intervenciones, siendo no ya partidista-que lo es-si no visceralmente antagonica a cualquier madre que se le ponga por delante-al menos en este foro-
Deje de ver a los hombres como seres indefensos-alguno hay-y a las mujeres-todas o casi todas-como manipuladoras, y puede que se acerque a la realidad. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 20/02/2010 |
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incoherencia ? Mi ex marido es el custodio ( en la practica), creo que muchos hombres estarian encantados de conocerme. ¿o no ? |
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Autor: rakhsun |
Fecha: 20/02/2010 |
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Talismán.
Yo no digo que todas las madres tal. Ustedes dicen que la mayoria de padres no se preocupan de los hijos, y hasta les da miedo que tengan la compartida. Generalizaciones las de ustedes.
Su marido es custodio contra la voluntad de usted.
Qué manera de mentir....qué poca educación....
Como lleva ya un rato en su habitual ciclo de mentira compulsiva, la dejo desbarrar a gusto, que si no dice la última tontería no se queda feliz. Venga, consuélese, yo la dejaré creerse sus propias falacias no contestándole. |
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Autor: Talisman |
Fecha: 20/02/2010 |
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Sigue confundiendose raskhum, mi ex marido es custodio, porque asi lo ha elegido mi hijo.
Usted si que desbarra, pero será la ultima en verlo.
Cuando no sabe como replicar, utiliza usted el truco, de : no hay mejor defensa que un buen ataque.
Sea feliz, si puede |
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Autor: Judith |
Fecha: 20/02/2010 |
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Pues mi pareja se preocupa al 100% de su hijo mientras la madre se preocupa un 0% y quien ha tenido que salir del trabajo e ir a buscar al niño al cole y llevarlo de urgencias es el porque ella esta muy ocupada adaptandose a su nueva vida con su novio asi que ha desmoronado esa teoria de que las mamas siempre son las que se preocupan y velan por los hijos; hoy en dia son muchos los padres que separados o felizmente casados se ocupan de sus hijos ya que actualmente en casi todas las familias trabajan fuera de casa tanto el padre como la madre y por tanto se comparten las tareas domesticas incluido el cuidado de los hijos, hemos evolucionado en el tiempo y hoy en dia los buenos y los malos estan en ambos sexos.
Un saludo! |
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Autor: Talisman |
Fecha: 20/02/2010 |
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Siempre hay excepciones, en ambos generos.
Saludos |
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