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              persona sin derecho a cobrar ipt, por no haber cotizado lo minimo , puede tener derecho a paro?
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Autor: bernabiel Fecha: 24/01/2013
Tema: persona sin derecho a cobrar ipt, por no haber cotizado lo minimo , puede tener derecho a paro?
Hola amigos foreros abro este hilo para hacer una pregunta concreta de un forero, y creo que abriendo un hilo la pregunta seria mas directa...

-Persona de 63 años
-Le conceden una ipt.
-solo cotizado en España 6 años y 10 meses.
-El Inss le dicen que no ha cotizado lo minimo para
cobrar la pension.

-La empresa le pago todo lo que correspondia durante 12 meses.

El forero pregunta si tiene derecho a paro?? el cree que si, pero yo creo que a paro no tiene derecho ya que la empresa no lo despidio.

A que tiene derecho este forero??

La pregunta del Hilo es " años cotizados faltan" autor plaiges, si quereis contestar alli , asi no hay 2 hilos abierto para el mismo caso.Gracias.

Autor: bernabiel Fecha: 24/01/2013
Me olvide comentar que ya agoto los 18 meses de prestacion por Ip.

Autor: patatinpatatero Fecha: 24/01/2013
No entiendo el "no lo despidió". ¿Cuál es su situación laboral ahora?
Saludos.

Autor: patatinpatatero Fecha: 24/01/2013
Serán los 18 meses de IT, no?

Autor: Trola Fecha: 24/01/2013
De momento que mire este hilo.
Si no lo han despedido que acuda a la empresa, a ver si continua trabajando o lo despiden.

Autor: Trola Fecha: 24/01/2013
http://www.porticolegal.com/foro/laboral/1012234/prestacion de desempleo despues de una incapacidad absoluta

Autor: Trola Fecha: 24/01/2013
Tendria que haber cotizado por lo menos ocho años y pico para una IPT.

Autor: bernabiel Fecha: 24/01/2013
Hola patatinnn.... son 18 meses de IT agotado, cierto, habia comentado IP.., le han dado una ipt, pero no la puede cobrar porque el tiempo cotizado en España es solo de 7 años y por su edad tendria que tener cotizado 11 años para poder cobrar.

Que la empresa " no lo despidio"...Comenta en su post que cree que el paro lo cobrara, tiene 63 años y se pondria en los 65, pero yo creo que paro no le pertenece ya que no le han echado del trabajo, es una situacion un poco peculiar....ya ha cobrado 18 meses de IT, lo maximo, no puede cobrar IPT y CREO que no le pertenece paro.... a ver si puedes echar un cable. Gracias.

Autor: patatinpatatero Fecha: 24/01/2013
Es que si no ha finalizado el contrato... no está desempleado.
Sí que es raro. Tiene reconocida la IPT pero no tiene derecho a la prestación. ¿Con el reconocimiento de la IPT no le ha extinguido la relación laboral? ¿Se la han suspendio por el art. 48.2 del E.T?

Autor: bernabiel Fecha: 24/01/2013
Si le conceden una ipt y no cumple los requesitos puede volver a su antigua empresa ??aunque le tengan que guardar 2 años el puesto, no esta capacitado fisicamente para ese trabajo.

Autor: kapitan Fecha: 24/01/2013
Yo creo que es motivo de despido por lo que sí tiene derecho a paro.

Autor: patatinpatatero Fecha: 24/01/2013
Si no está capacitado, se produciría la extinción de la relación laboral por estar, valga la redundancia, incapacitado para la profesión habitual. A no ser que le den otro puesto.
Si creen el equipo de valoración de que en un periodo inferior a dos años puede haber mejoría, se produciría la suspensión de la relación laboral (art. 48.2 ET). En caso de suspensión, en mi opinión, no se tiene derecho a paro. En este caso que no tiene derecho a pensión, habría que mirarlo. En este caso sería una faena porque lo dejaría sin recursos.
Si se produce un reconocimiento de la IPT con extinción de la relación laboral, pienso que tiene derecho a paro.
Salvo mejor opinión.
Saludos.

Autor: bernabiel Fecha: 24/01/2013
Pero la empresa no lo ha despedido.....paso por el EVI le dan una ipt, pero al no cumplir con el tiempo minimo
de cotizacion no le queda pension, pero paro si??
Ojala me equivoque y sea que si, pero si no te despiden como vas a cobrar paro??

PD: en un año que llevo por aqui nunca habia leido un caso como este.

Autor: Trola Fecha: 24/01/2013
A efectos de cotización, debe tener, CARENCIA GENÉRICA 10 años y nueve meses! Carencia especifica dos años y 32dias.

Autor: amperio Fecha: 24/01/2013
Según he entendido YO, NO le han concedido la IPT porque no cumple el requisito de número de años cotizados a la SS para poder tener derecho a ella.

Por lo tanto, en mi opinión, lo que hay que analizar es si tendrá derecho a cobrar prestación por desempleo después de haber cotizado durante 6 años y 10 meses a la SS (interpreto que en su antiguo trabajo) y, tras haber estado 18 meses de baja por enfermedad común.
He creido entender que trabajó 6 años y 10 meses como repartidor en una panadería, antes de la baja por enfermedad.

Me imagino que a su jefe le interesará despedirle (quizás vía chanchullo, claro).
En el caso de que no fuera así, a lo mejor, puede trabajar unos días y volver a pedir una baja por recaída. ¿O no?

¿Cómo puede ser que a una persona con 63 años no le concedan una IPT porque no cumple los requisitos de cotización a la SS y que, si el jefe no le despide, no tenga derecho a cobrar prestación por desempleo, habiendo cotizado 6 años y 10 meses? No puede ser.

Un saludo.







Autor: kapitan Fecha: 24/01/2013
En todo caso (creo que es argentino y que en su país tiene unos cuantos años más cotizados), cuando llegue a la edad de jubilación podrá acceder a la pensión, pues Argentina y España tienen convenio bilateral en materia de pensiones.

Autor: bernabiel Fecha: 24/01/2013
Ya pero estos dos años que??
Mirandolo de otra manera, puede volver a Su antiguo puesto, en principio se lo guardan 2 años??

Autor: paigles Fecha: 24/01/2013
Gracias por todos los comentarios,
No puedo volver a mi antiguo puesto de trabajo,es chofer repartidor estoy operado de cadera y me pusieron una protesis total,no puedo hacer fuerza con rejas de pan de 20 kilos,y subir y bajar unas 50 veces por dia de la furgoneta,y el jefe ya me dijo que en el obrador no me puede dar trabajo por mi protesis .y si le agrgamos algo esta despidiendo gente.
Les dire soy Español y Argentino doble nacionalidad
todavia no me llego ninguna resolucion la ultima inspeccion de los 18 meses la tuve el 21 de enero del 2013 hace unos dias y la inspectora me dijo que es lo que ya saveis gracias por todo

Autor: paigles Fecha: 24/01/2013
Gracias por todos los comentarios,
No puedo volver a mi antiguo puesto de trabajo,es chofer repartidor estoy operado de cadera y me pusieron una protesis total,no puedo hacer fuerza con rejas de pan de 20 kilos,y subir y bajar unas 50 veces por dia de la furgoneta,y el jefe ya me dijo que en el obrador no me puede dar trabajo por mi protesis .y si le agrgamos algo esta despidiendo gente.
Les dire soy Español y Argentino doble nacionalidad
todavia no me llego ninguna resolucion la ultima inspeccion de los 18 meses la tuve el 21 de enero del 2013 hace unos dias y la inspectora me dijo que es lo que ya saveis gracias por todo

Autor: patatinpatatero Fecha: 24/01/2013
No domingo el tema de incapacidades pero, yo diría que hay un convenio con Argentina para que las cotizaciones realizadas allí se puedan hacer valer en España. Conozco un caso de una persona que para la jubilación solicitó dicho reconocimiento de lo trabajado allí y, aunque tardó con los trámites burocráticos, lo consiguió. Me imagino que para cotizaciones a una pensión de IPT será lo mismo.
Por otra parte, entiendo que siendo no apto para el trabajo, se le puede reconocer la incapacidad aunque no cobre. Esto le daría acceso a la prestación por desempleo y, a su vez, a sumar unas cuantas cotizaciones más para un posible reconocimiento de una IPT.
Saludos.

Autor: tolevi Fecha: 24/01/2013
BUENAS TARDES.
LA SEG. SOCIAL TIENE CONVENIO BILATERAL CON ARGENTINA QUE SI CONTEMPLA LA INCAPACIDAD PERMANENTE. EL INTERESADO RECIBIO O RECIBIRA UN CUESTIONARIO EN QUE SE LE PREGUNTE SI TRABAJO EN EL EXTRANJERO, SI COMO ES SU CASO CONTESTA SI, LE DEBEN FACILITAR UN CUESTIONARIO PARA TRAMITAR ESA PRESTACION POR APLICACION DEL CONVENIO BILATERAL.
POR OTRO LADO, EL INSS NO PUEDE RECONOCER UNA INCAPACIDAD SI NO SE REUNEN LOS REQUISITOS ADMINISTRATIVOS, SE DENEGARIA AUNQUE POR SUS DOLENCIAS HUBIERA TENIDO DERECHO. DEBE REUNIR AMBOS REQUISITOS (MEDICOS Y ADMINISTRATIVOS). EN CASO DE DENEGARSE SIMPLEMENTE TENDRIA QUE INCORPORARSE A LA EMPRESA, YA QUE ENTIENDO QUE SIMPLEMENTE PASO A PAGO DIRECTO POR CUMPLIMIENTO DEL PLAZO .
SALUDOS

Autor: Trola Fecha: 24/01/2013
¿Y no podría cobrar una no contributiva a tenor del art 115 e de la LGSS.?

Autor: amperio Fecha: 24/01/2013
paiges.

Entiendo que tu jefe NO te ha despedido.
¿Es así?
También, entiendo que te ha dicho que NO te puede dar otro trabajo en el obrador.
¿Es así?

Si es así ,YA NO estás de baja (eso he entendido) y el jefe está despidiendo a gente, te presentas MAÑANA en el trabajo y le planteas la situación al jefe. O te da otro puesto de trabajo que puedas desempeñar o te despide como a los demás(puedes negociar con él el despido, aunque esto no es exactamente legal, pero no tienes mucha alternativas).

¿Sigues de baja o NO? ¿Desde cuando?

Mira siempre QUE NO SEA un despido VOLUNTARIO (te quedas sin paro).

NO firmes nada SIN consultar antes.

A ver si, al final, te vas a quedar sin baja, sin IPT, sin trabajo y sin paro.

Estoy convencida de que, al final, podrás cobrar la prestación por desempleo. Lo que tienes que conseguir es que el jefe te DESPIDA, POR ESCRITO.

No me sirve que tu jefe te diga que no hay puesto para ti en la empresa. Si NO hay puesto alternativo para ti, que te DESPIDA.

Sería aconsejable que fueras acompañado de un abogado.

Salvo mejor opinión.

Un saludo.





Autor: amperio Fecha: 24/01/2013
Me he perdido varios post.
Un saludo.

Autor: Trola Fecha: 24/01/2013
En mi primer post ya apuntaba yo que se presentara a la empresa, puesto que no ha sido despedido.

Autor: sancho Fecha: 24/01/2013
Algunas veces he visto casos de trabajadores que solicitan la prestación adjuntando un certificado de empresa en el que consta como causa de desempleo "agotamiento del periodo de IT". A los doce meses de IT finaliza la obligación de cotizar por la empresa y el INSS asume el pago directo de la IT hasta el reconocimiento (o denegación como en este caso) de la IPT. Esa resolución del INSS conlleva el alta médica por lo que si la empresa no le reincorpora debe ser considerado un despido que le da acceso a la prestación.
Saludos

Autor: amperio Fecha: 24/01/2013
Entiendo que paigles tendría que conseguir de la empresa un "certificado de empresa" en el que constara como causa de desempleo "agotamiento del periodo de IT".
¿Es así?

Un saludo.

Autor: ainoa1 Fecha: 24/01/2013

CONVENIO DE SEGURIDAD SOCIAL ENTRE EL REINO DE ESPAÑA Y LA REPÚBLICA ARGENTINA DE 28 DE ENERO DE 1997 (en vigor desde 1 de diciembre de 2004)

(BOE núm. 297, de 10 de diciembre de 2004)
(y BOE núm. 243, de 10 de octubre de 2007)


http://www.seg-social.es/Internet_1/Normativa/index.htm?dDocName=095130&ssUserText=8957

Tiene cotizaciones en Argentina?
Usted pidió el reconocimiento de las cotizaciones efectuadas en Argentina?

Artículo 2.- Ámbito de aplicación material
1. El presente Convenio se aplicará:
A) En España:
A la legislación relativa a las prestaciones contributivas de la Seguridad Social en lo que se refiere a:
a) Prestaciones económicas por maternidad.
b) Prestaciones por vejez, invalidez, muerte y supervivencia.
c) Prestaciones económicas derivadas de accidente de trabajo y enfermedad profesional.

Además indica a que prestaciones se aplica en Argentina de solicitar allí las prestaciones.

Léase bien el convenio y acuda al INSS para que le diga como proceder para el reconocimiento de las cotizaciones en Argentina, se respecto a algunos países (México, Colombia) que hay un protocolo a través del propio INSS, no se en el caso de Argentina, pero mi consejo sería que si tiene a alguien allí que pueda hacerle los trámites mejor (o mándele un poder) pues va más rápido todo, con independencia de las comprobaciones que haga el INSS.

Usted alegó ante el INSS la existencia de dichas cotizaciones?

Autor: rafacor Fecha: 24/01/2013
puedes tener una incapacidad, reconocida, pero sin prestacion economica , por varias razones , no me acuerdo ahora de la palabra exacta, por que por ej. si debes ala s, social , tampoco cobras, y paro tampoco por que ya consumiste , en baja , hay una prestacion de 6 meses , para estos casos , mirar requisitos

Autor: bernabiel Fecha: 24/01/2013
A) Si le dan la ipt, podria cobrar 6 meses mas de ITde 18 a los 24 meses y en ese plazo arreglar todo el papeleo.

B) si no le dan la Ipt, presentarse a su puesto de trabajo y su jefe que decida si lo tiene en plantilla o como esta echando a gente pues que lo despida y asi tendria los 2 años de paro.

He resumido mucho, pero serian estos los dos caminos,no??

Autor: amperio Fecha: 24/01/2013
bernabiel.
Yo lo entiendo igual.
Pero lo que no sé es el orden de aplicación.

Me explico:
No sé si sería más ventajoso para él intentar PRIMERO el despido y cobrar la prestación por desempleo (supongo que 2 años). Supongo que sería más rápido. Mientras cobrase el paro, podría arreglar su situación de cara la futura jubilación.

¿A nivel económico, tú que entiendes de esas cosas, qué crees que le interesaría más, porque yo no tengo ni idea?

No sé si me he explicado bien.

Un saludo.

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
yo pienso como tu, lo mejor que lo despidieran 2 años de paro y en ese tiempo tener los papeles a "punto de caramelo"..........................a nivel economico pues mejor esto , ya que cobrarias hasta los 65 y luego cobrarias la pension integra al jubilarte a tu edad.
Bona nit y ...pobre malaga le han caido 4 ..como 4 soles...

Autor: ainoa1 Fecha: 25/01/2013
Enhorabuena bernabiel, ya sabía yo que hasta que acabara el fútbol no se te veía por aquí, ya lo comente con amperio en el post subsidio y rentas, y además construí una teoría acerca de tu nick, cuando te apetezca la lees para reírte un rato.

Boa noite.


Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
Eiiinngg... Es muy fácil descubrir el porque del nick..voy a mirar lo que pusisteis

Autor: ainoa1 Fecha: 25/01/2013
Te lo pongo aquí por si no lo encuentras ya hubo un os cuantos post después y todo por tu suegro....copio y pego lo mismo.

P.D. En un rato intentaré estar, pues tengo que atender a la family que está (supongo que como bernabiel) pendiente del partido y no van a mover un dedo, así que nada yo lo haré todo!! Ajj maldito fútbol.
Ahora estaba pensando en bernabiel (juega el barsa, no el pelo hasta dentro de un buen rato si gana el barsa), y me vino a la cabeza de si su nick tendría que ver con el bernabeu tengo que preguntarle, pero me da que va a ser más con Biel ciudad de Berna, (Suiza), y como su suegro gallego fue emigrante en Suiza según dijo en otro post y Berna fue destino de la emigración de muchos gallegos, casi seguro que acierto. Ya nos dirá, cuando acabe el futbol, por lo menos si frio o templado.

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
Tu has estudiao eh ainoa?? Lo has clavao pero era muy fácil de saber....mi mujer nació y se crió en suiza, bajo para bcn con 16-17, nació en biel y la capital del cantón y del país Berna...de hay bernabiel...pero Tony para los amig@s..

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
La gallega es mi suegra ,mi suegro es de Les Corts,Bcn...por cierto creo que ya "arreglo"el tema suyo...ya te comentare lo que hizo....algun chanchullo.

Autor: paigles Fecha: 25/01/2013
Gracias a todos, hoy me llega un SMS de la Seguridad Social y me tengo que presentar a trabajar el 1/02/2013,bueno por lo menos una buena,dentro de lo malo,ahora pregunto con las vacaciones que me debe,del 2011 y 2012 me las tiene que pagar o las pierdo,que pasa con mi salario sigue el mismo o me lo puede bajar hablando de euros,lógico tener en cuenta de chófer repartidor pasaría a un obrador,los horarios de trabajo serian los de obrador,o los de chófer siempre hablamos mi contrato dice 38hs semanales gracias nuevamente

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
He estado mirando y pagar no te las tiene que pagar la empresa, pero si puedes disfrutar las del año 2012,.
Yo de ti antes de presentarme al trabajo el dia 1 de febrero, iria hablar con el jefe y se lo comentaria en persona....que estas enfermo , pero que la S.social no puede darte una pension de Invalidez ya que no has cotizado el tiempo minimo exigido en España.


Porque lo de ir al obrador a trabajar, porque sabes que el dueño te pondra hay?? son suposiciones, en caso de que fuera asi, pues tendrias que trabajar en su horario y cobrar lo que marca el convenio, pero lo dicho son suposiciones.

Te recomiendo lo dicho antes, que vayas hablar con el lo antes posible y le comentas toda la situacion........ya comentaras como te ha ido.

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
Pienso, como bernabiel, que lo mejor es que vayas a hablar con tu jefe y le expongas claramente tu situación.

Considero que deberías hacer el horario que estuviera establecido para tu NUEVO puesto de trabajo.

En lo que se refiere al salario, en mi opinión, NO podría ser inferior al actual (sin tener en cuenta algún plus que cobraras por el ejercicio de tu anterior puesto de trabajo, si es que lo cobrabas).

Independientemente de que vuelvas a trabajar o no, deberías ir arreglando tu situación (años trabajados en Argentina), de cara a la jubilación.

Un saludo.

Autor: kapitan Fecha: 25/01/2013
Paigles, tal y como están las cosas (ten en cuenta que podrían despedirte), yo no sería tan exquisito intentado mantener horario y condiciones. Si te cambian de puesto de trabajo, amóldate. Piensa que tu contrato de poco te sirve si te echan.

Autor: paigles Fecha: 25/01/2013
Bernabiel,Amperio,Kapitan,ya hable con el jefe y me dijo que hablara con la gesto-ria,dado que el si me tomaría como repartidor pero en otra función dentro de la empresa no por que tendría que echar a una persona y ponerme a mi y enseñarme el oficio,conteste que yo cumplo ordenes de la segurida social el primero de febrero a la hora que el me diga me presento a trabajar,es decir los que me indican uds ya lo cumplí es lo mas lógico gracias alguna nueva opinión les agradecería y nos mantenemos en contacto

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
kapitan.

En MI opinión, la mejor opción para paigles sería que le despidieran.
- No le conceden una IP porque no ha cotizado el número de años necesarios, aunque sus problemas de salud justifican esa IP.
- Tiene 63 años y derecho a 2 años de paro. Por lo tanto llegaría a la edad ordinaria de jubilación al agotar la prestación por desempleo.

MI conclusión: lo mejor para él es que le despidan, ya que tiene 63 años, problemas de salud y, encima, cobraría menos estando de IP que cobrando el paro (según he entendido yo).

Salvo mejor opinión.

Un saludo.




Autor: ainoa1 Fecha: 25/01/2013
Amperio

Te comes un dato, y es que sólo cotizó 6 años y 10 meses, tiempo insuficiente para causar pensión de jubilación. Ya es raro que te hayas comido tú este dato pues en jubilación y subsidios no pasas por alto una!! Si al final te vas a tener que reconvertir profesionalmente, te gusta, tienes madera.

Por tanto, trabajar sería la mejor opción aunque le quedan muchos años para llegar al tiempo mínimo de pensión de jubilación.

En mi opinión, lo que debería hacer es ver si tienes cotizaciones en su país de origen, algo que expuse, pero no dijo nada al respecto, no se si porque no lo valoró, si porque no tiene cotizaciones en Argentina, si ya se las computaron...aunque con su edad lo normal es que alguna cotización ten su país tenga, salvo que haya venido muy joven para España.
Esas cotizaciones de existir debería hacerlas valer, ya que si no son para la IP le pueden venir muy bien para la jubilación.

Saludos.


Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
Tienes razon amperio.................................pero eso no cuenta ya, por que el 1 de Febrero ya le ha comentado el jefe que comienza a trabajar en otro puesto.
Pues nada mas por mi parte paigles , que trabajes con salud y que aguantes un par de añitos mas, animo y suerte.

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
ainoa.

No me he olvidado. Lo que no sé es si me he equivocado en mi razonamiento.

Mi planteamiento es el siguiente:

- No está en condiciones de trabajar, dado que le hubieran concedido una IP si hubiera cotizado los años necesarios.

- Por lo tanto, en mi opinión, lo mejor para él es que le despidan y, por lo tanto, cobrar 2 años de paro, ya que ha cotizado 6 años y 10 meses (vino a España en el 2006 - en el otro hilo-). Creo que económicamente es más interesante para él que cobrar una IP (a lo que no tendría derecho mientras no arregle lo de los 22 años cotizados en Argentina).

- Durante esos 2 años de paro que cobraría antes de llegar a la edad ordinaria de jubilación, como dice que cotizó 22 años en Argentina (en el otro hilo),que arregle la situación para que le reconozcan los 22 años cotizados en Argentina (hay acuerdo entre España y Argentina. ¿no?).

- Después de 2 años de cobrar el paro, habrá cumplido 65 años y podrá solicitar la jubilación ordinaria (65 años y 2 meses).

- Si, cuando cumpla 65 años y 2 meses, le hubieran reconocido esos 22 años cotizados en Argentina, tendría 22 años cotizados en Argentina más 6 años y 10 meses cotizados en España más 2 años de paro (también cotizados) = 30 años y 10 meses cotizados.

Por lo tanto, podría cobrar una pensión de jubilación.

Todo esto, siempre que se lo permita el acuerdo Argentina/España y que se le computen los 22 años cotizados en Argentina.

De todas formas, trabaje o esté cobrando el paro, si no le reconocen los 22 años cotizados en Argentina, no tendrá derecho a jubilación.

¿No es así?

Muchas gracias.

Un saludo.




Autor: ainoa1 Fecha: 25/01/2013
Ok amperio, ahora que dices que hay otro hilo y que dice que si cotízó más años pues todo claro. Ya me parecía a mí...lo que yo te diga no se te escapa ni una.

Yo no ví el otro hilo, es más puse en este hilo el enlace con el convenio que si cubre jubilación (puede jubilarse aquí o allá y se computan las cotizaciones en ambos países), y veo que no me contesta nada, ni sobre si cotizó o no, ni cuantos años, ni si solicitó el reconocimiento, etc, y no es que me enfadara pero bueno si pensé que pudo molestarse en contestar.

Pero si hay otro hilo y contestó tu razonamiento ok.

Saludos.

P.D. Este es el problema de duplicar hilos con el mismo tema, que uno se pierde.

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
ainoa y bernabiel.

Tienes razón, ainoa, no es bueno duplicar los post.

Lo que pasa es que creo que, tanto para bernabiel como para mí, es el único sistema del que disponemos para alertarte a tí y a los expertos.

Creo que, a lo mejor, en un futuro, será más efectivo que, cuando abramos un nuevo hilo, nos limitemos a hacer referencia al hilo objeto del problema.

¿Cómo lo véis?

Perdona.

Un saludo.




Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
Suaveeee....que ya comente en el primer post, que habia un hilo abierto y di el nombre del hilo y del autor de este.....
Mirar la ultima frase del primer hilo....suaveeeee suaveeeee jijiji, huyyy las 5h , la hora del TE,adios.

Autor: paigles Fecha: 25/01/2013
Gracias nuevamente a todos tengo cotizados en Argentina 22 años y en abril del 2012 ya gestione por la Seguridad Social me remitan de Argentina (Anses) la seguridad social de ahí mis años cotizados de ahí.
Hay un convenio bilateral entre España y Argentina,que dice en edad de jubilación o pensionista cada país se hace cargo de la jubilación en base a los años cotizados en cada país,pero lógico la burocracia en Argentina es muy grande y demora mínimo 3 años por eso me anticipe,y no tengáis ninguna duda en preguntarme cualquier cosa que con mucho gusto la contestare,la unión hace la fuerza gracias

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
bernabiel.

No te cabrees.

No me has entendido.

Soy consciente de que he duplicado hilos.

Ya sé que diste el nombre del hilo y del autor.

Simplemente, quería intentar que, entre todos, estableciéramos el mejor sistema para que no se duplicara el diálogo sobre el mismo tema en 2 hilos.

El sistema de SUBIR el hilo, en MI OPINIÓN, no suele funcionar.

Se me ocurre que podría ser, por ej., dar ÚNICAMENTE el nombre del hilo y el autor.

Es, tan SÓLO, una sugerencia.

Un saludo.







Autor: kapitan Fecha: 25/01/2013
Amperio, no tiene por qué ser lo más interesante el despido. Él no puede trabajar como repartidor, pero sí que podría en otra cosa que requiriera menos esfuerzos y el hecho de cobrar durante dos años el paro le iba a bajar sustancialmente la base de cotización para la pensión de jubilación, al menos eso pienso yo.
Si le ofrecen la oportunidad de seguir trabajando en algo que pueda, yo la aprovecharía.

Autor: paigles Fecha: 25/01/2013
NO ME CABREO POR FAVOR SOLO TENGO PALABRAS DE AGRADECIMIENTO A TODOS UDS POR SER TAN GENTILES Y AYUDARME MUCHAS GRACIAS NUEVAMENTE Y LOS TENDRÉ AL TANTO DE COMO CONTINUA ESTE

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
kapitan.

Igual me he equivocado.

Yo tenía entendido que, mientras se cobraba la prestación por desempleo, se cotizaba prácticamente igual que lo que se cotizaba en el trabajo anterior.

Como bien sabes, no entiendo nada de IP.

Me baso en que:

- a paiges le han puesto una prótesis de cadera.

- con el tipo de dolencia que tiene, la SS le hubiera concedido una IP si hubiera tenido el número suficiente de años cotizados (todavía no tiene regularizados los 22 años cotizados en Argentina -en el otro post-).

-en su trabajo de repartidor tiene que levantar rejas de pan de 20 kgs, subir unas 50 veces al día de la furgoneta. No creo que sea el trabajo idóneo para una perosna con una prótesis de cadera, pero no soy médico.
Cito post:
"No puedo volver a mi antiguo puesto de trabajo,es chofer repartidor estoy operado de cadera y me pusieron una protesis total,no puedo hacer fuerza con rejas de pan de 20 kilos,y subir y bajar unas 50 veces por dia de la furgoneta,y el jefe ya me dijo que en el obrador no me puede dar trabajo por mi protesis .y si le agrgamos algo esta despidiendo gente."

- su jefe ya le ha dicho que tendrá que seguir realizando las mismas funciones de repartidor.
Cito post.
"Bernabiel,Amperio,Kapitan,ya hable con el jefe y me dijo que hablara con la gesto-ria,dado que el si me tomaría como repartidor pero en otra función dentro de la empresa no por que tendría que echar a una persona y ponerme a mi y enseñarme el oficio"

Es verdad, que si al cobrar el paro durante 2 años le baja sustancialmente la base de cotización, tendrá que valorar si puede seguir desarrollando las mismas funciones de antes (aunque sea en perjuicio de su salud) o si sería mejor par él cobrar el paro.
Yo no sabía que le bajaba la base de cotización mientras cobrar el paro. ¿Estás seguro?

También es verdad que es el jefe el que tiene que despedirlo.

Me parece que estoy en minoría. Es posible que esté equivocada.

Un saludo.

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
paigles.

jajaja.
El post no te lo he dirigido a ti, sino a bernabiel.
No me extraña que te equivoques. ¡Con tanto post, noy hay quien se aclare!

No te preocupes. Tú tranquilo.

Un saludo.

Autor: ainoa1 Fecha: 25/01/2013
Bernabiel
Suaveeee....que ya comente en el primer post, que habia un hilo abierto y di el nombre del hilo y del autor de este.....

Tienes toda la razón del mundo, tu lo dejaste claro, mea culpa, pero como todo el mundo escribió aquí pues yo también y seguí con este hilo. No me justifico, tu nos remitías claramente al otro post para no duplicar.


Mirar la ultima frase del primer hilo....suaveeeee suaveeeee jijiji, huyyy las 5h , la hora del TE,adios

Hora del té??? me troncho,vale que los gabachos no son santos de vuestra devoción, pero Isabel II tampoco os "pega mucho" no?? Que tal un chocolate con churros, más nuestro, o un café más hispano. De todas formas si prefieres el té lo tendré en cuenta, para cuanto te haga una visitar llevar las pastas de cortesía.

Saludos.

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
Me equivoque plaiges si que tienes beneficios fiscales el 33% , pero como no te van a dar la incapacidad ya que el dia 1 te tienes que presentar a trabajar.......

Amperio tu crees que me voy a enfadar por esoooo!!! mujer....

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
Menos mal. No sé por qué me había dado esa impresión. Hoy no tengo un día muy bueno.

¿Por qué dices a paiges lo de los beneficios fiscales? No entiendo.

Un saludo.

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
La hora del TE...........Es cuando sube la cafetera, y hay que levantarse rapido y sacarla del fuego o TE quedas SIN CAFE...JI,JI , en mi vida me he tomado una infusion de TE....alguna manzanilla ha caido.

Ni los gabachos son santo de mi devocion , ni los " brithis",soy apolitico desde hace unas semanas.
Pastas de cortesia??? que fina, juas,juas.

Autor: kapitan Fecha: 25/01/2013
Amperio, yo tampoco tengo mucha idea, por no decir ninguna. Que Anoia nos lo aclare si lo tiene a bien.
Pienso que cobrando la prestación por desempleo, aunque cotice, cotizará menos, pues ésta va menguando según pasan los meses, no?, y como que las cotizaciones más recientes creo que no se actualizan (dos últimos años más o menos), si éstas son bajas lo notará en la futura prestación.
Ahora bien, todo esto no sirve de nada si no tiene esa posibilidad de seguir trabajando en otra cosa con menos requerimientos físicos.

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
kapitan.

Lo que sí que sé es que durante los 6 primeros meses de paro se cobra un 70% de la base reguladora y el resto del tiempo el 50% de la base reguladora, y que el mínimo está alrededor de los 500€.
Yo tenía entendido que, durante el tiempo que se estuviera cobrando la prestación por desempleo, se cotizaba prácticamente igual que lo que se cotizaba en el anterior trabajo. La verdad es que ahora tengo serias dudas.

Teniendo en cuenta que el empresario estaba despidiendo a trabajadores, he pensado que, a lo mejor, le interesaría incluir a paigles en el grupo de despedidos. De esa manera cobraría una indemnización por el despido que le podría servir para completar lo que cobrara de prestación por desempleo.

No sé por qué me da que no va a ser así.

Yo pregunto:
¿No tiene la obligación el empresario de dar un NUEVO puesto de trabajo a esta persona, adaptado a sus limitaciones físicas actuales?
¿Qué pasa si paigles no puede realizar las funciones que desempeñaba antes? ¿Podría volver a darse de baja?

La verdad es que me parece que NO se puede dejar a una persona en una situación de indefensión tan clara.

Siempre queda la posibilidad que ha planteado SANCHO en su post. El problema es que no sé cómo se puede conseguir.

Como verás, estoy hecha un lío.

A ver si ainoa nos aclara algo.

Un saludo.









Autor: patatinpatatero Fecha: 25/01/2013
La cotización a la SS cuando cobra prestación es la misma durante todo el periodo de percepción de la prestación contributiva.
Como bien sabéis, el apunte del salario es el 70% de la B.R. los primeros seis meses y luego baja al 60%/50% a partir del día 181.
Ahora bien, la base de cotización para calcular la aportación a la SS se hace sobre la misma base reguladora ( no en la base con el descuento del 70%, 60% o 50%).
Por lo tanto, por ejemplo, para una B.R. de 45 euros/día.
Cobraría los primeros 180 el 70% que son 31,50 euros/día. Al mes 945 euros.
Posteriormente el 50% que son 22,50. Al mes 810.
En cambio, la base de cotización para la aportación a la SS se calcula así:
B.R. 45 euros/día, lo que supone una base de cotización mensual de 1350 euros/mes. Tipo de cotización del trabajador 4,7% son 2,12 euros/día. Total al mes son 63,45 euros durante todo la prestación.
Salvo mejor opinión.
Saludos.

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
Una pregunta patatin, del 70% no baja directamente al 50% el dia 181?? Que pinta en todo esto el 60%??

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
bernabiel.

Antes del decretazo de julio 2012, bajaba al 60% el día 181. Desde el decretazo, baja al 50%.
Creo que patatin ha citado el 60% y 50% porque todavía hay personas que cobran el 60% a partir del día 181 (a los que les concedieron la prestación por desempleo antes del decretazo de julio 2012.

Un saludo.

Autor: patatinpatatero Fecha: 25/01/2013
Para los que tienen reconocida una prestación anterior al 15 de julio "sólo" les baja al 60%.

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
Por 3 meses no llego que suerte la mia..!!
Una pregunta parafina...creo que ya te la hice pero no estoy seguro....
Yo ahora con el niño cobro1.150, la base es de 2000, el dia 181 cobrare 1000 , o algo mas por el niño??

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
La pregunta tonta del día.

En cambio, la base de cotización para la aportación a la SS se calcula así:
B.R. 45 euros/día, lo que supone una base de cotización mensual de 1350 euros/mes. Tipo de cotización del trabajador 4,7% son 2,12 euros/día. Total al mes son 63,45 euros durante todo la prestación.

¿Cual es la cotización del trabajador cuando está trabajando? ¿El 4,7%, igual que cuando está cobrando la prestación por desempleo?

Me explico.
¿Sigue cotizando lo mismo el trabajador cuando estaba trabajando que cuando ha estado cobrando la prestación por desempleo?

Gracias.

Un saludo.



Autor: patatinpatatero Fecha: 25/01/2013
El trajador desempleado que cobra la prestación contributiva, cotiza por contingencias comunes. Y sí, el mismo tipo, 4,7%.
Otra pequeña rebajita que hizo el RD de julio fue que, a cargo del trabajador, éste pagaba el 65% de ese 4,7%. El 35% restante se lo pagaba el SEPE (que tiene además como "empresa" que realizar sus aportaciones). Después de julio, el trabajador paga el 100% de ese 4,7%. Por lo que no está solo la rebaja de la BR del 60% al 50%, sino también la aportación a la SS al 100% del 4,7%.
Saludos.

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
PATATIN...puedes contestrame mi ultimo post, por favor....no se porque puse parafina ( el movil) la pregunta era para ti patatin ...gracias

Autor: amperio Fecha: 25/01/2013
OK.
Muchas gracias.
Un saludo.

Autor: patatinpatatero Fecha: 25/01/2013
@bernabiel ¿Cuál es la B.R?

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
2000.. .ahora cobro 1ya que150 aprox..ya que tengo 1 hijo

Autor: patatinpatatero Fecha: 25/01/2013
2000 euros la base reguladora??? Ummm.... me parece que me he perdido.
Estas cobrando el paro ahora ¿no? Me sale un poco alta tu base reguladora, como mucho se estará por los 108,75 euros/día.

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
2000 era la base de cotizacion para el paro, me equivoque con lo de la base reguladora, si estoy en el paro cobrando 1,150€ con un hijo a mi cargo

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
Ya lo he mirado son 2000 mensuales , 66,6 diario.

Autor: patatinpatatero Fecha: 25/01/2013
El tope máximo con un hijo es 1242,52.
El tope máximo sin hijos es 1087,21.
- Los primeros 180 días, el resultado de aplicar el 70% a la BR x 30 días salen 1399,86.
Superas el tope máximo con un hijo. Por lo tanto te corresponde 1242,52 (si no tuvieras hijos serían 1087,21).
El descuento de la seguridad social me sale unos 93,99.
Por lo tanto 1242,52 menos 93,99 son 1148,53 netos (el SEPE no suele hacer retención de IRPF pero hay que tenerla en cuenta para la futura declaración de la renta).
- A partir del día 181, el 50% de la BR x 30 sale 999,90. No superas el tope máximo.
Por lo tanto 999,90 menos 93,99 son 905,91 netos.
Saludos.
Pd. Tiene un programa de autocálculo en la página del SEPE.

Autor: bernabiel Fecha: 25/01/2013
Muchas gracias patatim..lo que me temia mas o menos.

Autor: paigles Fecha: 28/01/2013
Bernabiel,Patatinpatatero,amperio y disculpen si me olvido de algun colaborador,disculpen mi nueva pregunta,mi jefe me comunico que la única forma de que ingrese a trabajar nuevamente,es haciendo el reparto,y le comunique que eso para mi es imposible dado a mi operación de cadera,ya sabéis que en mi nomina es de chófer repartidor,solo me llego por SMS que me tengo que presentar el 1 de enero y me mandaran una con el alta,que hago si no puedo ni manejar mi auto menos una furgoneta y acarrear rejas de pan de 20 kilos,que hago me presento y me rompo la prótesis yo no tengo problema en trabajar en algo que mi anatomía física me lo permita,que hago gracias disculpen

Autor: bernabiel Fecha: 28/01/2013
Pues no te queda otra que presentarte y hacer el trabajo que realizabas.
No comentastes que ya hablastes con el y te pondria en el obrador?? a lo mejor, repito a lo mejor lo que quiere es que tu pidas la cuenta y asi no tener que pagarte ni indemizacion ni finiquito y ademas no tendrias derecho a paro.Estas en una situacion bastante delicada, ¿ la opcion? :
- Como estas enfermo y no puedes coger mucho peso, acudes a tu puesto e intentas hacer tu trabajo " lo mejor posible" , pero con cuidado de hacerte el menor daño posible , lo primero es la salud, Y SI LLEGAS TARDE AL REPARTO , pues que se le va hacer lo primero es la salud, y si se queja tu jefe , intenta hablar con el y que entre en "razon" es lo mas conveniente para ambos.... si no entra en razon pues cuando veas que ya no puedes mas, pide hora al medico del EVI para que te vuelva a ver y te de la baja por recaida ya que es el unico que te la pueda dar, el de cabezera no puede.


Autor: amperio Fecha: 28/01/2013
Yo lo veo como bernabiel.

Tú vas a tu trabajo y lo haces TRANQUILAMENTE, cuidando tu cadera. Si no puedes acarrear rejas de 20 kilos, pues tendrás que levantar el peso que puedas. Si son 10 kgs, pues 10 kgs. Si son 5 kgs, pues 5 kgs. SI LLEGAS TARDE AL REPARTO, pues qué se le va a hacer. Así hasta que el jefe se dé cuenta de tu situación y te despida o que veas que no puedes más y vayas al médico del EVI a solicitar la baja por recaída.

Un saludo.



Autor: ainoa1 Fecha: 28/01/2013
Pues tu jefe no es muy listo que digamos, pues como rompas la cadera o tengas cualquier otro problema trabajando sería un accidente laboral, con lo cual ya no se exigiría periodo mínimo de cotización para la prestación por IP amén de la eventual responsabilidad en la que incurriría tu jefe por no adoptar las medidas de prevención necesarias conociéndo tu situación.

Tu jefe tiene 2 opciones:
1) Despedirte objetivamente por ineptitud sobrevenidad, pagándote 20 días por año con el límite de 12 mensualides.
2) Cambiarte de puesto de trabajo tras la preceptiva evaluación de puestos a uno compatible con tu situación.

Si lo que intenta es colarte que te vayas con una mano delante y otra detrás, se más listo....vas a trabajar, y el primer día solicitas que se proceda a revisar la evaluación de riesgos (si tienen la primera) y a adoptar las medidas preventivas necesarias para garantizar tu seguridad y salud así como las de los demás trabajadores. Se lo pides por escrito (al empresario y de existir al servicio de prevención) y de forma que quede constancia, que se niega, pues vas a la ITSS y denuncias a la empresa y en su caso al servicio de prevención. Asimismo, solicita una revisión médica a la que tienes derecho para ver cual es tu situación actual, no vaya a ser que empeore por el trabajo y así puedes alegar y probar que tu situación se agravó a consecuencia del trabajo.

Adelántate a las posibilidades, y haz las cosas bien, porque por lo que expones pinta que te la van a jugar.

Saludos.

Autor: paigles Fecha: 29/01/2013
Muchas gracias ya les contare,a partir del 1 de febrero que pasa

Autor: marcali Fecha: 29/01/2013
Cuando alguien se encuentra en situación de incapacidad temporal (IT) y no le reconocen la incapacidad permanente (IP) por falta de tiempo de cotización, seguirá en IT hastá agotar el máximo de tiempo permitido y luego se tendrá que reincorporar a su trabajo.

Autor: amperio Fecha: 29/01/2013
De acuerdo.

Es por ello que paigles se va a reincorporar a su puesto de trabajo el 1 de febrero.

Es por ello, también, que si el jefe no le quiero o no le puede dar un puesto de trabajo adaptado a sus actuales limitaciones físicas, lo correcto, en Mi OPINIÓN, sería que le despidiera.

¿Qué es mejor, esperar a que se deteriore más su cadera o a que se la vuelva romper, al desempeñar un trabajo para el que no está capacitado en la actualidad?

Francamente, no entiendo que se produzcan situaciones como la de paigles.

No sé como lo ves, pero, para mí, está muy claro. Es injusto (haya cotizado los años suficientes o no). Se trata de un problema de salud.

Un saludo.



Autor: bernabiel Fecha: 29/01/2013
Siempre sale algo nuevo.Respecto a lo que comenta Marcali, si tiene que cobrar hasta que agote el tiempo máximo, no es este 24 meses??

Autor: amperio Fecha: 29/01/2013
bernabiel.

Es verdad. Cuando te crees que un tema está más o menos cerrado, sale algo nuevo.

jajaja. Yo sigo sin conseguir mi código del certificado digital. He seguido exactamente todos los pasos que me has indicado y más de lo mismo.
A ver si mañana puedes preguntar qué quiere decir "su clave privada no ha sido generada" "vuelva a intentarlo" porque me está poniendo de una mala leche.

Un saludo.

Autor: lobo40 Fecha: 31/01/2013
Hola a todos. Tras una baja de larga duracion la empresa tiene obligacion de proponer reconocimiento medico para verificar el apto o no apto del trabajador pudiendo despedirle si sale no apto. Es decir si no le hacen el reconocimiento seria una reincorporacion ilegal al llevar mas de seis meses de baja. Salvo mejor opcion. Un saludo

Autor: bernabiel Fecha: 31/01/2013
Hola lobo, como vamos ??
En este caso el "reconocimiento" ya esta echo, a sido el mismisimo EVI que le ha dicho que no esta capacitado, pero que como no ha cotizado el tiempo minimo ( es emigrante, de 63 años , te lo comento si no te has leido todos los post ) no tiene derecho a la pension de incapacidad, pero esto no quiere decir ni mucho menos que este capacitado para ello.

Mañana el EVI le hace presentarse a su puesto de trabajo....aqui viene todo el lio, su jefe no le cambia de puesto de trabajo y le comenta que tiene que seguir haciendo las mismas funciones que antes, cosa que por sus patologias medicas no puede realizar.

Lobo si te lees el post de ainoa del dia 28 creo que es la clave.

Una pregunta lobo respecto a tu post, si pasa el reconocimiento medico por la empresa y no sale apto para el trabajo ,comentas que la empresa puede despedirle, pero tendria que indemizar al trabajador??

Autor: bernabiel Fecha: 31/01/2013
La pregunta que te hago, esta respondida en el post de ainoa del dia 28, si tiene derecho 20 dias , con un maximo de 12 mensualidades, disculpa lobo.


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