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              cláusula adicional prevención de acoso sexual y laboral
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Autor: juanfra69 Fecha: 23/03/2012
Tema: cláusula adicional prevención de acoso sexual y laboral
Que tal amigos, bueno pues eso. Ayer por la tarde me viene mi jefa y me entrega una cláusula adicional al contrato, para la prevención de acoso laboral y sexual en la empresa. Yo pues me e quedado bastante alucinado con el tema, ya que es una empresa pequeña y nos conocemos todos, y me pareció muy rraro. Mi preguna es estoy obligado a firmar dicha cláusula, ayer le firmé la hoja de recibí, pero no la que ponía cláusula. O sea una de la hojas era la cláusula adicional(no la firmé), y la otra una como que yo recibí dicha cláusula.(está si la firmé)
El caso es que todo esto me hizo sospechar, que halgo se estaba tejiendo a mis espaldas. Veréis yo tengo una especie de encargada(además de mi jefa), que a intentado intimar conmigo en ocasiones. Yo pues no le e seguido el juego, ya que aunque me parecía buena chica, no me gustaba como mujer. El caso es que ella tiene un cargo de poder superior al mio en la empresa, y se aprobecha de eso para acosarme(no puedo ni hablar con mis compañeros), y además me llegan a mis oidos rumores de que mete chismes a mis espaldas a los jefes(ya que ella al tener un cargo superior al mio, habla todo los dias con ellos, y les a lavado el coco).
Veréis se que es por este motivo porque cuando ayer me entregó dicho papel la jefa, esta me dijo claramente que si, y que yo era un acosador. Inmaginense ustedes como me quedé yo, cuando la vícitima real era yo. Le intenté explicar a mi jefa lo que ocurría, pero esta seguía diciendo que no, que yo era un acosador y que tenía que cambiar mi manera de ser.
Otra cosa alguién conoce de algún abogado que me pueda llevar este caso, y que no sea muy caro. Es que yo hace muy poco que pertenezco a un sindicato, y todavía no tengo los derechos para que me apliquén los descuentos. Un saludo y gracias

Autor:  afimco Fecha: 23/03/2012

Bueno, te voy a contestar yo, porque parece que a la gente no le gusta el género thriller al estilo instinto básico.
No me gustaría estar en tu pellejo, porque este tipo de problemas nunca acaban bien, salvo que te acose sharon Stone, en cuyo caso, que te quiten lo bailao.

Respecto del anexo, sin leerlo no te voy a aconsejar que lo firmes, porque es una temeridad, pero si lo que pone es para " prevenir el acoso sexual" me parece una gran idea, pero que no se olviden adjuntar los respectivos anexos para prevenir los asesinatos en el centro de trabajo, los incendios provocados y tantas otras cosas que se debería entender tan obvias que no es necesario firmar que no lo vas a hacer...

De modo que, si quieres detallar el anexo, le echamos un ojo...

Autor: juanfra69 Fecha: 23/03/2012
Jajajaja no ojalá fuera sharon jaja aunque yo diría que se me parece a la peli atracción fatal jaja solo que sin sexo.
Bueno solomente decir que yo pensaba que esto solo le pasaba a la gente guapa, pero por lo visto a la gente normal también, menos mal que después de todo se rie uno porque ayer me temblaban las manos.
Detallo la cláusula:
CLÁUSULA ADICIONAL A LOS CONTRATOS DE TRABAJO RELATIVA A LA IMPLANTACIÓN DEL PROTOCOLO PARA LA PREVENCIÓN DE TRATAMIENTO DEL ACOSO LABORAL Y SEXUAL
El/La trabajador/a reconoce recibir en este mismo acto una copia del protocolo de actuación vigente en la empresa para la prevención y tratamiento del acoso laboral y sexual, así como de la discriminación por razón de sexo y otras formas de discriminación ilícita en el trabajo, y declara haber recibido información suficiente y adecuada sobre su finalidad y objetivos.
Y para que conste a los efectos de fehaciente constancia, firma el presente documento en sc de tenerife .......
Solo decir que soy un tio normal, o sea, no soy kevin Costner jajaja y gracias por responderme sinceramente la impotencia que se siente es indescriptible. Un saludo

Autor: general Fecha: 23/03/2012
Autor: afimco
salvo que te acose sharon Stone, en cuyo caso, que te quiten lo bailao.
jajajjaaja
Autor: juanfra69
Solo decir que soy un tio normal, o sea, no soy kevin Costner
jajjajajaja.
desorinándome estoy.... :)
se agradecen comentarios así.......jajajajaja
Discúlpame juanfra69 , te deseo suerte

Autor: Javim Fecha: 23/03/2012
al hilo de lo manifestado, juanfra lo de 69, es por algo en especial, es que el tema tiene tema. ...

Autor: general Fecha: 23/03/2012
Autor: Javim
al hilo de lo manifestado, juanfra lo de 69, es por algo en especial, es que el tema tiene tema.
jajajajajajajajajaj

Autor: Javim Fecha: 23/03/2012
al leerlo, me he dado cuenta que me exprese mal, quise decir:

al hilo de lo manifestado, ¿juanfra lo de 69, es por algo en especial?, es que el tema tiene tema. ...

Autor: general Fecha: 23/03/2012
me acabo de llevar un coscorrón al descubrir mi mujer el motivo por el que me reía....jajjajajaja

ánimo juanfra.....69

Autor: Javim Fecha: 23/03/2012
jajajaj ....

Autor: juanfra69 Fecha: 24/03/2012
jajajajajaja mira es que vivo en un 69 de una calle jajajaja en serio no es broma. Si es que lo que me pasa a mi no le pasa a nadie jajaja.
Pero ahora poniendonos un poco serios, estoy muy preocupado y asta ahora no e recibido ninguna respuesta seria. Excepto la de afimco, y amigos mios la cosa no se como va acavar.
Por lo visto en este pais una mujer dice que es acosada, y al momento el hombre ya es un sospechoso.¿Cuantos hombres maltratados hay? ¿Alguna vez os a maltratado una mujer? ¿Sabeis que es que te acusen de halgo sin razón, todo el mundo te mire mal, y pongan en duda tu inocencia inclusive tus jefes, mientras que tu eres la víctima real? ¿Sabéis que es que no puedas hacer bromas con tus compañeros, porque te manda a callar dicha elementa?¿Sabéis como me siento?


Autor: juanfra69 Fecha: 24/03/2012
Otra cosa que lo puse al principio, estoy obligado a firmar dicha cláusula. Y si no la firmo que efecto tendría, gracias de nuevo.

Autor: general Fecha: 24/03/2012
parece ser que la clausula es un protocolo para prevenir el acoso sexual.
Estoy totalmente de acuerdo con afimco, el negarte a firmarla puede dar...."malos entendidos" .
Intenta reunir pruebas que demuestren que el acosado eres tú, ((grabadora al bolsillo e intenta sacarle una confesión de sus actos, lo digo a modo de ejemplo)).
Si ves que la cosa se pone fea...sé tú el primero en denunciar el acoso (es lo que yo haría) Suerte.

Autor: llanero solitario Fecha: 24/03/2012
Bueno juanfra69...aparte de decirte que me parece adecuado y conveniente el consejo que te da general en el sentido de ir "preconstituyendo prueba" en el sentido de que tu eres el acosado y no el acosador....decirte y sin que en modo alguno de pie al cachondeo (con lo del nº que acompaña a tu nik y otras manifestaciones vertidas en los post anteriores)....lo que esta haciendo la empresa es NI MAS NI MENOS que curarse en salud ante una eventual denuncia de tu "presunta victima"....te explico y aqui viene el matiz que puede dar pie a la hilaridad....en el año 2009 (creo que no hay otro posterior si lo hay que me corrija algún forero) la inspección de trabajo dictó el CRITERIO TECNICO nº 69....joer con el numerito...se podian haber saltado alguno....precisamente para dictar los criterios técnicos unificados de actuación de los inspectores de trabajo en los casos de ACOSO (sexual o moral)VIOLENCIA FISICA y PSICOLOGICA etc en el trabajo....y entre otras cosas es motivo de sanción y presupone incumplimiento en materia de prevención de riesgos laborales por parte de la empresa LA CARENCIA DE UN PROTOCOLO DE ACTUACION por parte de la empresa cuando se produce una denuncia ante la inspección de trabajo por cualquiera de estas conductas....se estan curando en salud como te digo y ante la eventualidad de que la trabajadora (o tú ) denuncieis estan realizando a marchas forzadas un protocolo de actuación....que como prevencionista ya te digo (aún sin conocerlo a fondo) que esta mal planteado al menos en el fondo y me imagino que enm la forma y en su posterior implantación pecará de lo mismo....vamos a ver cuando a las empresas se les mete en la cabeza que la prevención de riesgos laborales no se limita a "fabricar documentos como rosquillas".UN SALUDO

Autor: juanfra69 Fecha: 24/03/2012
Ok intentaré hacer alguna grabación, me parece buena idea.
O sea, me estás diciendo que a la empresa le puede caer un puro por no tener dicho protocolo?
Y aunque lo firme, el protocolo lleva una fecha de la anterior semana, igualmente no les caería la sanción en caso de una inspección?
Otra cosa si firmo dicha cláusula, y se implanta el protocolo, y dicha compañera me denuncia por acoso.... que es lo que hace la empresa
Me refiero, que pasos sigue la empresa, porque digo yo que asta que no haya un juicio, yo seguiré asistiendo a mi trabajo no?



Autor:  afimco Fecha: 24/03/2012
Ojo con lo que grabas, no sea que con tanto afán por obtener pruebas de que eres acosado acabes ... yatusabe.
:-)

Autor: juanfra69 Fecha: 25/03/2012
A que te refieres con ojo con lo que grabas? si grabo tengo que grabar cualquier conversación en todo momento, ya que el acoso de ella se produce en momentos inesperados. No se si me entiendes, derrepente y cuando menos lo esperas callate y en mi presencia no hagas bromas y cosas hací.
Ojo que no soy yo el que la quiere denunciar a ella, yo jamas juego con el pan de nadie y e aguantado sus agreciones, sin jamas ir al jefe a meterle rrollitos. Cosa que ella si a echo, asta una vez le dijo al jefe que yo apestaba.
Y afán ninguno, pero cuando te quieren acusar de halgo hací, y encima ves como tus propios jefes no te apollan y le dan la razón a ella, tu entiende que busque lo que sea para defenderme.xd

Autor: juanfra69 Fecha: 25/03/2012
Pero gracias por tu consejo afimco, si te refieres a que no me pillen.

Autor: spanish Fecha: 25/03/2012
En la cláusula también dice: "y declara haber recibido información suficiente y adecuada sobre su finalidad y objetivos".

La pregunta es: ¿has recibido información suficiente y adecuada su finalidad y objetivos? o solamente te han dicho que firmes... porque si has firmado, es porque has recibido supuestos protocolos de actuación por parte de la empresa.

Autor: general Fecha: 25/03/2012
excelente observación spanish.

Autor: juanfra69 Fecha: 26/03/2012
Efectivamente, me adjuntaron un protocolo(muy bien detallado) el cual e acabado de leer hace unos minutos. Y me a echo mucha risa, y les explico.
Me acavo de dar cuenta que soy acosado laboralmente desde hace mucho por mi empresa, o sea ya no solo es el rrollo de la chica que me quiere denunciar a mi, sino que después de leer dicho documento me doy cuenta del alcance real del mobing que me está haciendo mi empresa desde hace años.

Autor: juanfra69 Fecha: 26/03/2012
Otra cosa, la cláusa la recibí hace poco y ya mi jefe me está metiendo prisa para que la firme. ¿Estoy obligado a firmar dicha cláusula?
El dice que hace falta que la firme para que dicho protocolo se pueda implantar. Pero y si no la firmo?, ya se que puede dar malos entendidos, pero realmente creo que yo soy libre de firmarla o no y les explico.
Si este protocolo lo hubiecen implantado desde un principio a mi me hubiece parecido genial, pero que pasa. Me amargan la vida durante 6 años, con toda clase de cosas, y ahora como la trabajadora que les cae en gracia dice que yo la acoso. Quieren implantar dicho protocolo y suspenderme de empleo. Bueno realmente no se sus intenciones pero no me diran que después de 6 años sin protocolo, no es rraro.
Mas cosas, es que hace falta un protocolo para denunciar a alguién en la empresa? y la respues sería no, pero la empresa tiene que tenerlo pero ...
y si no lo tiene que consecuencias tendría para la empresa?




Autor: general Fecha: 26/03/2012
No es obligatorio tener ese protocolo.........ni necesario diría yo.......más bien lo veo absurdo!!!

Autor: general Fecha: 26/03/2012
Pero no está demás....

Autor: juanfra69 Fecha: 26/03/2012
upps perdón la pregunta ya fue respondida por janero solitario, gracias a ti también general

Autor: juanfra69 Fecha: 27/03/2012
Haber mi jefe me estuvo metiendo una presión enorme, ayer para que firmase dicha cláusula.
Dice que cada dia que pasa le cuesta mucho dinero a el, y que haga lo que me de la gana, que entonces no estoy deacuerdo. Yo le dige que efectivamente el echo de no firmarla puede crear duda o conflicto, de quien es el acosador. Pero que de momento no se la firmaría, que de momento aunque si estoy conforme no se la firmo, y que si me podía dar la tarde libre para hablar con mi asesor. Se puso como loco y no me dejó librar por la tarde sin razón alguna. Ya que tampoco había tanto trabajo ¿no es esta una conducta acosadora?
Es que tengo yo que firmar la joia cláusula para que se apruebe el protocolo? Ayer lo vi muy nervioso, ¿estaré denunciado por dicha compañera?
¿Cuanto tiempo tarda una denuncia de este tipo en llegar a una persona?

Autor: Nando_bcn Fecha: 27/03/2012
A ver.. sin entrar ahora en otras particularidades del caso , es perfectamente normal que una empresa tenga una politica o protocolo de prevención y persecución de conductas discriminatorias y de acoso (sexual o de cualquier tipo). Es más, la Isnpección de Trabajo cada vez lo exije más, puesto que la Empresa, no solo no debe acosar a sus trabajadores sino que, de forma proactiva, tiene la obligación de prevenir cualquier tipo de acoso (y especialmente el sexual y por razón de sexo) en el ámbito de la empresa así como tomar medidas disciplinarias con aquel que lo cometa si tiene noticia de ello.

Ahora..., lo lógico es que esa politica o protocolo la haga pública para toda la empresa y está muy bien que,a demás, la entregue a cada empleado y que pueda acreditar que lo ha hecho (firmando el recibí), pero que eso lo haga con todos los empleados, al margen de que unos le puedan preocupar más que otros.
¿Pretenden que sólo la firmes tú?
Si es así, indicales que te pardce mut bien, que estás muy de acuerdo con que la empresa tenga esa sensibillidad por la prevencion del acoso, pero que la firmen todos, no porque nadie sea sospechoso, sino porque tiene la olbligacion de informar a todo el mundo.
Y si tienen evidencias o sospechas de ti, que lleven a cabo las medidas que corresponda, pero que no confundan la velocidad con el tocino.

Saludos

Autor: general Fecha: 27/03/2012
juanfra.
Si ya te han denuciado, el echo de que firmes esa cláusula no va a cambiar nada.
En cualquier caso, si te acusan por esto, tienenque demostrarlo, con o sin cláusula.
Como dice Nando_bcn , la cláusula es una medida preventiva, y en cualquier caso, si ya te ha denunciado, la cláusula es firmada posteriormente a la denuncia. Aunque insisto en decir que si se demostrara que existe acoso sexual, es delito con ó sin cláusula.

Autor: juanfra69 Fecha: 27/03/2012
Haber general dices que: el que firme la cláusula no va a cambiar nada en caso de denuncia, pero en mi opnión si cambia, ya que a la empresa no tener dicho protocolo le puede caer una buena sanción, en caso de que suceda halgo o se produzca una denuncia. Y si no es hací, entoces ...¿que diferencia hay en tener un protocolo y no tenerlo?¿Que poderes les da a la empresa dicho protocolo?¿Me pueden echar por no firmarlo, ya que si me denuncian de todas formas voy a firmarlo, que sentido tiene?
O sea que cosas cambian cuando hay un protocolo establecido, a no haberlo porque digo yo que halgo cambiará.
No se si me e explicado bien, se que me la quieren jugar, intento averiguar como ya que esta gente es muy lista y tiene asesoría. Por cierto la gente que me está respondiendo son abogados?

Autor: general Fecha: 27/03/2012
¿cuantas empresas conoces que incluyan una cláusula con ese protocolo?
Que te digo que está requetebien que lo hagan....pero es la primera vez que lo oigo.
¡anda que si sancionan a toda empresa que no la tenga.....!

Pero oye...es solo una opinión, igual es obligatorio y yo lo desconozco.....

Autor: juanfra69 Fecha: 27/03/2012
Bueno yo solo te digo que el tio se puso muy nervioso cuando le dige que de momento no se la firmaba. Y si no es obligatoria, entonces por que tanta perocupación. Lo que creo es que algún tipo de`poder si les dará dicho protocolo sea obligatorio o no.
A mi me haceguró un compañero que con ese protocolo echan a la gente como les da la gana, y no olvidemos que los designados en dicho protocolo para redactar las actas y llevar los procesos de investigación a cabo, son los mismos jefes que me an echo un acoso a mi desde hace 6 años.xd esto huele raro

Autor: general Fecha: 27/03/2012
Autor: juanfra69
A mi me haceguró un compañero que con ese protocolo echan a la gente como les da la gana,

Amigo mio.....para eso ya existe un protocolo que se llama REFORMA LABORAL.

Autor: juanfra69 Fecha: 27/03/2012
jajaja xd muy bueno. Por cierto general si lees mas arriba el compañero llanero solitario deja bien claro que las empresas deben tener dicho protocolo, en caso de que se produzca una denuncia, y que el no tenerlo es motivo de sanción.

Autor: general Fecha: 27/03/2012
En mi oficio existen protocolos.
Protocolos que son obligatorios conocer y cumplir al pie de la letra.(para cada situación fuera de lo normal, existe uno)
Protocolos que tienes que conocer como a ti mismo.
Esos protocolos además de obligatorios son imprescindibles de conocer por toda persona que ejerza la profesión.
Lo que yo entiendo, es que el protocolo al que tu haces referencia es preventivo, y además de eso, es algo tan obvio que lo veo innecesario (a opinión personal, insisto)

Autor: Nando_bcn Fecha: 28/03/2012
Tu lo has dicho, "opinión personal".
Te aseguro que muchas empresas lo tienen, por extraño que te parezca, y encuentro del todo recomendable disponer de él.
Eso si, para librarte de posible sanciones, no es suficiente con tenerlo, sino ver si es adecuado y, sobretodo, que la gente lo conoce y se aplica.
Si se ha producido una situacion de posible acoso habrá que ver que mecanismos establece ese protocolo para actuar en estos casos.
Y, evidentemente, se trata de que todo el mundo lo conozca. Si quiere darle publicidad entregandolo en papel, deben hacerlo con todos los empleados.

Autor: general Fecha: 28/03/2012
Gracias por la información.
Una pregunta Nando:

¿es obligatorio dar a conocer ese protocolo, por parte del empresario?
Gracias.

Autor: general Fecha: 28/03/2012
Si la respuesta es SI , hay obligación de firmarlo;
si la respuesta es NO, no existe tal obligación.
¿es correcto?

Autor: Nando_bcn Fecha: 28/03/2012
Evidentemente, se exige que existan este tipo de protocolos y, por lógica, que se informe de los mismos (sino ... ¿para qué sirven? ¿para confeccionarlos con todo rigor, que los conozcan solo quienes han participado en la redaccion y guardarlo en un armario???)
Esa publicidad puede hacerse por varias vías, es cuestion que la empresa procure utilizar vias de comunicacion adecuadas para asegurarse el conocimiento de dichos protocolos por parte de toda la organizacion (incluso los que no pertenezcan a la plantilla pero puedan cometer o sufris situaciones de acoso en el ámbito de la empresa) y, por supuesto, que llagado el caso, pueda acreditarlo. En este sentido, incluso puede ser recomendable utulizar simultáneamente diferentes vías: comunicados por escrito (con firma de recibi si es en papel), publicidad permanente en el portar de la empresa o base de datos con la normativa interna, campañas informativas y de sensibilizacion (por ej. sesiones presenciales).

En todo caso, y a título de ejemplo, sugiero la lectura del art. 48 de la Ley orgánica para la igualdad efectiva de mujeres y hombres, que establece:

“1. Las empresas deberán promover condiciones de trabajo que eviten el acoso sexual
y el acoso por razón de sexo y arbitrar procedimientos específicos para su prevención
y para dar cauce a las denuncias o reclamaciones que puedan formular quienes hayan
sido objeto del mismo.
Con esta finalidad se podrán establecer medidas que deberán negociarse con los
representantes de los trabajadores, tales como la elaboración y difusión de códigos de
buenas prácticas, la realización de campañas informativas o acciones de formación."

Saludos

Autor: general Fecha: 28/03/2012
excelente .
Muchas gracias. Un saludo.

Autor: juanfra69 Fecha: 28/03/2012
Muchas gracias por las respuestas, haber Nando as dicho halgo muy interesante, dices que:
(Eso si, para librarte de posible sanciones, no es suficiente con tenerlo, sino ver si es adecuado y, sobretodo, que la gente lo conoce y se aplica.)
A que te refieres con eso, por ejemplo si yo no lo firmo, no se me aplica no es hací? que consecuencia tiene entonces esta acción.
Otra cosa muy importante ya que como digo se que me la quieren jugar, o a lo mejor, tengo halgo a lo que agarrarme no se si me explico.
(Si se ha producido una situacion de posible acoso habrá que ver que mecanismos establece ese protocolo para actuar en estos casos.)
Entoces dicho esto quizás el protocolo enfocado a la empresa, si puede dar cierto poder para tramitar posibles suspenciones de empleo o cosas hací.
Perdonen que sea tan pesado pero como digo, estos tios son muy listos y mi intuición me dice que no firme.

Autor: Nando_bcn Fecha: 29/03/2012
No, si no lo firmas, complicas el que la empresa pueda acreditar que lo conoces, pero en todo casp tiene otros medios para ello (testigos, comunicarlo por otras vias, etc.
En todo caso, y aunque, dentro de lo malo, es de valorar que se adopten medidas ya a posteriori, si realmente se ha dado un caso de acoso, lo ideal para la empresa sería poder acreditar que ya disponia de ese protocolo y que lo habia comunicado a toda la plantilla (y a ti incluido, pero a todos, no solo a ti) cuando esa presunta situacion de acoso se dio.

Y vuelvo a repetir, ¿qué macanismos establece ese proticolo para actuar ante un posible caso de acoso?
¿hacer firmar, por primera vez, el protocolo a los sospechosos?

En fin, para valorar el tema con más rigor hay que conocer los detalles del caso, pero, por cierttos indicios, yo no tengo tan claro que sean "tan listos" (pero claro, tu les conoces y conoces la situacion real).

Saludos


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