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              llave del cuarto de contadores
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Autor: Yoanna16 Fecha: 05/02/2007
Tema: llave del cuarto de contadores
TODOS LOS VECINOS DE MI COMUNIDAD TENEMOS LLAVE DEL CUARTO DE LOS CONTADORES ¿ESTO ES LEGAL? ¿PUEDO OBLIGAR A MIS VECINOS A ENTREGAR LA LLAVE Y/O CAMBIAR LA CERRADURA?, NECESITO CONTESTACION URGENTE. GRACIAS

Autor: niuk Fecha: 05/02/2007
en mi comunidad pasaba igual y la solucion fue comprar una cerradura homologada para contador de luz que es la que se utiliza por ley ya que tienen la llave maestra la compañia. otra llave la tiene el presidente para emergencias pero se acabo eso de que cada vecino tenga llaves de todo.

Autor: ardilla Fecha: 06/02/2007
Si cambia la llave del cuarto de contadores se estará cepillando una servidumbre en favor de la compañia suministradora, que además tiene normalizada esa cerradura.

Ni se le ocurra. Además, todo el mundo tiene derecho a verificar la lectura de su contador.

El cuarto de contadores NO ES UN CUARTO TRASTERO.

Autor: Ceferino Fecha: 06/02/2007
Por ley, nadie puede entrar libremente al cuarto de contadores, por tanto no pueden tener llave de ese lugar.

Autor: ardilla Fecha: 07/02/2007
Los copropietarios sí pueden. Faltaría más. Lo que existe es una servidumbre de paso en favor de la compañía suministradora.

Es más, algunas veces, cuando se realizan lecturas estimadas y el cliente no está conforme, es la misma compañía suministradora la que invita al propietario a tomar él mismo la lectura real.

Los que no pueden entrar libremente son aquellos que no sean copropietarios, que no tienen derecho de uso del local.

Saludos.

Autor: pp Fecha: 07/02/2007
Sr Ardilla , se equivoca usted de todas todas, es evidente que quien no es copropietario no puede entrar, eso está claro, o le vamos a dejar la llave al panadero.
La llave la tiene que tener el presidente, para que no se manipule ni las tuberias , ni los contadores, y es el el responsable de lo que alli pueda suceder, si por el contrario todo copropietario tuviera llave, nadie podria saber quien pudo haber manipulado en el cuarto,así que hable usted con conocimiento de causa, y no con lo primero que le viene a la cabeza.

Autor: ardilla Fecha: 07/02/2007
Lo primero que se me viene a la cabeza son las normas particulares de la compañia suministradora. ¿Ud. las conoce Sr. pp ?
¿Conoce también el reglamento eléctrotécnico de Baja tensión?

Aquí le dejo lo que dice del cuarto de contadores:

""2.2.1. En local
Este local que estará dedicado única y exclusivamente a este fin podrá, además, albergar por necesidades de la Compañía Eléctrica para la gestión de los suministros que parten de la centralización, un equipo de comunicación y adquisición de datos, a instalar por la Compañía Eléctrica, así como el cuadro general de mando y protección de los servicios comunes del edificio, siempre que las dimensiones reglamentarias lo permitan.

El local cumplirá las condiciones de protección contra incendios que establece la NBE-CPI-96 para los locales de riesgo especial bajo y responderá a las siguientes condiciones:
-estará situado en la planta baja, entresuelo o primer sótano, salvo cuando existan concentraciones por plantas, en un lugar lo más próximo posible a la entrada del edificio y a la canalización de las derivaciones individuales. Será DE FÁCIL Y LIBRE ACCESO, tal como portal o recinto de portería y el local nunca podrá coincidir con el de otros servicios tales como cuarto de calderas, concentración de contadores de agua, gas, telecomunicaciones, maquinaria de ascensores o de otros como almacén, cuarto trastero, de basuras, etcétera.

-no servirá nunca de paso ni de acceso a otros locales.
-estará construido con paredes de clase M0 y suelos de clase M1, separado de otros locales que presenten riesgos de incendio o produzcan vapores corrosivos y no estará expuesto a vibraciones ni humedades.
-dispondrá de ventilación y de iluminación suficiente para comprobar el buen funcionamiento de todos los componentes de la concentración.
-cuando la cota del suelo sea inferior o igual a la de los pasillos o locales colindantes, deberán disponerse sumideros de desagüe para que en el caso de avería, descuido o rotura de tuberías de agua, no puedan producirse inundaciones en el local.

-las paredes donde debe fijarse la concentración de contadores tendrán una resistencia no inferior a la del tabicón de medio pie de ladrillo hueco.
-el local tendrá una altura mínima de 2,30 m y una anchura mínima en paredes ocupadas por contadores de 1,50 m. Sus dimensiones serán tales que las distancias desde la pared donde se instale la concentración de contadores hasta el primer obstáculo que tenga enfrente sean de 1,10 m. La distancia entre los laterales de dicha concentración y sus paredes colindantes será de 20 cm. La resistencia al fuego del local corresponderá a lo establecido en la Norma NBE-CPI-96 para locales de riesgo especial bajo.

-la puerta de acceso abrirá hacia el exterior y tendrá una dimensión mínima de 0,70 . 2 m, su resistencia al fuego corresponderá a lo establecido para puertas de locales de riesgo especial bajo en la Norma NBE-CPI-96 y estará equipada con la cerradura que tenga NORMALIZADA LA EMPRESA DISTRIBUIDORA.
-dentro del local e inmediato a la entrada deberá instalarse un equipo autónomo de alumbrado de emergencia, de autonomía no inferior a 1 hora y proporcionando un nivel mínimo de iluminación de 5 lux.

-en el exterior del local y lo más próximo a la puerta de entrada, deberá existir un extintor móvil, de eficacia mínima 21 B, cuya instalación y mantenimiento será a cargo de la propiedad del edificio."

A mi lo primero que se me viene a la cabeza es el cumplimiento de las Leyes. A ud. por lo que veo, las ocurrencias típicas del que habla de lo que cuenta el primo del cuñado del sobrino del tercero.

Autor: ardilla Fecha: 07/02/2007
Este es el problema de este foro. Los que no saben hablan desde el desconocimiento más absoluto, y los que saben, hablan para que los que no saben sepan todavía menos.

Muy triste, pero así es.

Autor: Jade Fecha: 07/02/2007


Para Yoanna16. Tenéis la posibilidad de reglamentar la situación y, o bien quitar a todos los propietarios las llaves, o bien solicitar a la Compañía Eléctrica que cambie la cerradura y os entregue una sola llave.

Autor: Ceferino Fecha: 08/02/2007
Ardilla ni pajolera idea que tienes del tema...

Autor: pp Fecha: 08/02/2007
Me sigo manteniendo en mis palabras, a mi con que pegues y copies no me dices nada, que tiene que ver lo que se pueda conectar el el cuarto de contadores, a quien tiene que tener la llave?
Y sobre quien recae la responsabilidad, ardilla que no que no.
En la comunidad donde yo resido, la llave la tiene la compañia electrica, por supuesto, y el presidente, nada mas.
Cuando se la de al panadero se lo comentaré

Autor: niuk Fecha: 08/02/2007
para joana16: resumiendo la solucion es la primera respuesta no? el presidente tiene la potestad y el poder de cambiar la cerradura para seguridad de los contadores y evitar vandalismos de cualquier tipo. CERRADURA HOMOLOGADA una llave la compañia que no tiene que molestar a nadie cuando venga a hacer lectura de contadores y otra el presidente para cualquier emergencia o que algun vecino quiera mirar su contador por ejemplo. ESA ES LA SOLUCION Y ES LEGAL.

Autor: ardilla Fecha: 08/02/2007
Jade, en serio, no hace falta que digas otra vez que no eres abogada, porque salta a la vista que no lo eres.

¿Cómo te lo explicaría para que lo entendieras?

(A ceferino y a pp los descarto dada la severidad de sus déficits cognitivos.)

Veamos. El texto que copio y pego etá sacado del Real Decreto 842/2002 de 2 de agosto. es decir, es una norma de derecho público, y ya adelanto que NO ES DISPOSITIVA.

Si la comunidad reglamenta una situación que es contraria a una norma imperativa de derecho público, le puede salir una bonita impugnación que le puede costar un riñón y parte del otro.

Si la audacia llega más lejos, y pretende incluir este disparate en los estatutos, primero el Sr Notario le dirá que no, pero quién a buen seguro deberá decir que no es el Registrador, por razones óbvias contenidas en la propia LPH.

Si se le dice a la compañía distribuidora que se va a cambiar la cerradura del cuarto de contadores, ésta está en todo su derecho de negarse, porque le asiste la Ley. De hecho, estoy seguro de que se negaría, y si a pesar de ello se cambia la cerradura, lo primero que haría la compañía es cortar el suministro.

Por cierto, es óbvio que a Jade no la meto en el saco de los que saben. Válgame Dios.

Autor: DickTurpin Fecha: 08/02/2007
Menudo ojo de lince tienes Ardilla.

Si Jade no sabe de esto, los demás entonces ni te cuento.

Autor: consejogratis Fecha: 08/02/2007
Ardilla, sabes leer pero sin entender lo que lees.
Conocimientos legales y muchos, por no decir más que todos los foreros juntos, tiene Jade.
Dickturpin con todos los conocimientos que demuestra tener, no le llega ni a la suela de los zapatos.

Autor: DickTurpin Fecha: 08/02/2007
Hombre consejogratis ... tampoco hay que pasarse.

Por supuesto que tengo claro que no se más que Jade, pero no tengo tan claro que ella sepa más que yo, sea dicho con los debidos respetos para ella y me refiero única y exclusivamente a Propiedad Horizontal, sin entrar en otras materias de Derecho.

Autor: consejogratis Fecha: 08/02/2007
Hombre dickturpin.... creo que tiene algún interpretación la frase de ".... conocimiento de los ......" y no es que diga que tu no sepas, es que afirmo que no le llegas a la altura de los zapatos; ni en LPH, lo que pasa es que tu desenfundas todos tus conocimientos muy didácticamente, y Jade no lo hace así, pero, seguro que sí os pusiésemos frente a frente, os examinásemos de los conocimientos sobre la LPH y esta en relación con otras ramas del derecho, te daría mil vueltas; como verás no digo algunas vueltas, sino mil vueltas a ti y a todos los del foro,ahora me parece que igual que de vez en cuando saca las uñas, también reconozco que es una persona que no hace alarde de sus conocimientos y que por el contrario tiene una gran modestia o pundonor

Autor: DickTurpin Fecha: 08/02/2007
A ver consejogratis. Te recuerdo que yo aprobé la misma oposición que ella hace ya unos cuantos años (en la misma convocatoria y por delante de ella) y la única diferencia es que yo pedí la excedencia hace ya otros tantos.

Que no hace alarde de sus conocimientos es obvio, pero no creo que sepa más derecho que yo en general y en particular te aseguro que se de buena tinta que le supero por goleada en determinadas especialidades del derecho (concretamente en tres).

Evidentemente Propiedad Horizontal no es una de ellas, pero no creo que sepa más que yo. Eso sí. Sabe muchísimo, domina el tema y no hay quien le tosa, pero eso no lo discuto.

Autor: ardilla Fecha: 09/02/2007
Lo que domina muy bien es ir poniendo cerraduras a diestro y siniestro. Debe tener alguna cerrajería. Menos mal que no es mi administradora, porque con ella me tocaría salir de casa por el balcón.

Autor: DickTurpin Fecha: 09/02/2007
En el tema de las llaves estoy de acuerdo con pp, ceferino, jade .... y en desacuerdo sorprendentemente con ardilla ... y eso sin ser cerrajero ni su Administrador.

Dentro de poco tendrás que comprarte un globo aerostático portátil para poder salir de casita. Sigue así, majete.

Autor: ardilla Fecha: 09/02/2007
Puedes segur confundiendo al personal todo lo que quieras y un poco más. Algunos como Fontanero y yo ya hemos captado a qué venís al foro los abogados.

901 20 20 20. Teléfono de atención al cliente de Iberdrola.

Anda chato, llama y cuéntales las sorprendentes ocurrencias de tu pupila. Y luego nos las cuentas, que nos reiremos un rato a su costa.

Autor: Sinigual Fecha: 09/02/2007
Ceferino
cuando habla de que por ley nadie puede entrar libremente en el cuarto de contadores, ¿en que disposición y en que artículo se basa usted?

No es que dude de usted, pero me gustaría poder estudiarme esta disposición.

En nuestra comunidad, el cuarto de los contadores de agua tiene llave normalizada, y a parte dela compañía del Agua la tiene el presidente y meparece que algun otro vecino, pero no todos, y es una cosa que nunca me habia planteado si era legal o no que todos tuvieran la llave de ese cuarto.

Autor: DickTurpin Fecha: 09/02/2007
Ardilla, ¿Qué persona con suficientes conocimientos jurídicos me va a atender en el teléfono al que aludes? ¿Se te ha pinchado el globo y te has caido del guindo que lo sujeta?

Por otra parte está bien claro que los Abogados entramos en este foro, evidentemente a estropearte el patio y soliviantarte el gallinero. ¿Qué otra razón podríamos tener? Y que conste que nos cuesta porque eres duro de pelar.

¿De qué familia de marsupiales son las ardillas?

Que pases buen fin de semana, que me lo paso bomba contigo.

Autor: consejogratis Fecha: 09/02/2007
Bien Dickturpin, por fin llegamos a un punto donde me das la razón. Sabe más que tu. En fiscal puede qué no, o puede que sí. Pero aquí hablamos de LPH, y vuelvo a repetir: creo que sabe más pero es más modesta.
No te ofendas, el reconocer que otro sabe más no es malo. Y además estas en conocimientos detrás de Jade en este foro y a mucha distancia de los demás foreros, entre los cuales me incluyo. Zanjada la discusión por mi parte.

Autor: ardilla Fecha: 11/02/2007
Gracias por lo del buen fín de semana.

Compruebo que no has llamado, ni lo piensas hacer. Tampoco tiene mayor importancia.

Pero piensa en una cosa. Muchas de las personas que entran en el foro son personas con problemas. Problemas en algunos casos importantes, por lo menos en lo que a ellos respecta. Y entran en el foro precísamente porque intervienes tú, posíblemente uno de los cinco mejores abogados de Civil que ejercen en la actualidad en nuestro País. Y esperan una ayuda. Una solución a una situación que ellos no saben ni manejar ni resolver, y son personas para las que involucrarse en un proceso Judicial va a suponer un serio trastorno en sus vidas.

Y,... no se porqué, quízás por casualidad, las mayorías siempre suelen salir favorecidas de tus contestaciones, así como los administradores de fincas. No ocurre así con las minorías, que parece que siempre se tienen que llevar la peor parte. Y suelen ser la parte más débil.

Me parece muy bien que una comunidad intente cambiar la cerradura del cuarto de contadores (no era esa la idea del Legislador) pero acepto que pueda ser así, porque sabes muchísimo más que yo, como es lógico. ¿No te imaginas en qué situación de indefensión quedan las minorías? ¿Y si yo quisiera tomar la lectura del contador y el presidente o el administrador me lo impide? ¿Qué hago? ¿Confiar en la Justicia?

Jade piensa en clave de mayorías. Y me parece muy bien que lo haga así. Pero si probara en sus carnes lo que es padecer coacciones un año tras otro, primero una, luego otra, luego otra, ... seguramente se detendría algo más de tiempo para contestar.

DickTupin, te voy a contestar con un eslogan que se hizo popular en Teruel, dada la marginación que sufrían sus gentes respecto del Gobierno de Aragon:

"Las minorías existen"

Autor: Jade Fecha: 11/02/2007
Consejogratis. Gracias por la confianza pero dudo mucho que sepa mas PH que dickturpin. Es una lastima que el no quiera escribir un libro sobre el tema, porque creo que lo haria muy bien

Autor: ardilla Fecha: 11/02/2007
Te pido disculpas, Jade. lo siento. He perdido los nervios. Lo siento de veras.

Autor: Jade Fecha: 11/02/2007
Aceptadas. Y yo a ti, por si alguna vez te he ofendido.

Autor: Jade Fecha: 11/02/2007
Debo añadir que yo sacaba muy buenas notas ... y dick me superaba en las calificaciones. Era un cerebrito, algo rarito, eso si.

Y como dije una vez de él, verle actuar en juicio es interesante (lo hace muy bien).

Autor: DickTurpin Fecha: 12/02/2007
Quiero dejar claro que en mis respuestas no tengo el propósito de defender a los administradores de fincas a toda costa.

En este caso me he limitado a decir que el consejo del administrador es el correcto (pagar al instalador), simplemente porque es el mejor consejo que puede darse.

También he dicho en otra intervención que el Administrador no ha actuado bien como tampoco lo han hecho ni el presidente ni los propietarios que asistieron a la pseudo junta en la que aprobaron el acuerdo de instalar la antena TDT y aceptaron el presupuesto.

Ya se que las minorías existen Ardilla, pero no es menos cierto que el espíritu de la LPH consiste fundamentalmente en otorgar amparo al interés general (normalmente mayoritario) en detrimento de los intereses particulares (normalmente minoritarios).

En mi comunidad yo pertenezco al grupo de la masa borreguil y sin embargo, modestia aparte, si que se como se deben hacer las cosas. Es por ello que comparto la filosofía de jade cuando dice que los auténticos responsables de lo que ocurre son los propietarios y principalmente, la masa borreguil que nada o muy poco hace por evitar, limitar o cambiar decisiones inapropiadas de unos pocos.

Autor: wontolla Fecha: 11/03/2010
Buenos días,

Por favor, han cerrado con llave el cuarto con los contadores del agua, el problema es que ahí también están las llaves de paso individuales, las que van a cada vivienda.
El mes pasado, a la semana de dar de alta el agua, la conexión que sube a mi vivienda y que está justo después de mi contador, salto, estuvo saliendo agua toda la tarde, y me refiero a un chorro constante de agua. Menos mal que un vecino vió la inundación y como ese cuarto estaba sin llave, abrió y vió la tubería suelta, así que cerró mi llave de paso.
Ahora han cerrado con llave ese cuarto, ¿es legal?, ¿si la semana que viene me voy de viaje, no puedo cerrar MI llave de paso para asegurarme que eso no pasa de nuevo?. El mes pasado me constó una pasta la fuga de agua, ¿por qué no puedo acceder libremente a abrir o cerrar MI llave de paso?
Muchas gracias.

Autor: wontolla Fecha: 11/03/2010
Buenos días,

Por favor, han cerrado con llave el cuarto con los contadores del agua, el problema es que ahí también están las llaves de paso individuales, las que van a cada vivienda.
El mes pasado, a la semana de dar de alta el agua, la conexión que sube a mi vivienda y que está justo después de mi contador, salto, estuvo saliendo agua toda la tarde, y me refiero a un chorro constante de agua. Menos mal que un vecino vió la inundación y como ese cuarto estaba sin llave, abrió y vió la tubería suelta, así que cerró mi llave de paso.
Ahora han cerrado con llave ese cuarto, ¿es legal?, ¿si la semana que viene me voy de viaje, no puedo cerrar MI llave de paso para asegurarme que eso no pasa de nuevo?. El mes pasado me constó una pasta la fuga de agua, ¿por qué no puedo acceder libremente a abrir o cerrar MI llave de paso?
Muchas gracias.

Autor: julio70 Fecha: 13/03/2010
hace no mucho tiempo la revista ocu publico un articulo precisamente con esa cuestion, Tienen derechos los vecinos a tener llave de los contadores. Y la respuesta era claramente positiva; muchas veces es necesario saber cuanto marca el contador, si alquilas el piso, cuando viene y se va un inquilino etc etc. Eso de que los propietarios no pueden ver unos contadores, no tiene sentido ninguno...

Autor: Vio Fecha: 13/03/2010
En efecto. Un conocido resolvió el tema colocando contadores y llaves de corte en el interior de su piso con lo que podia controlar el corte de agua, en su casa, sin necesidad de recurrir a otros, y comprobar comparando las lecturas con los contadores de abajo, si existia algún desfase.


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