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¿A quién ampara la ley de violencia doméstica?

51 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 51 comentarios
12/04/2007 19:04
De acuerdo, pero creo que la ley debería ser igual para todos.Partiendo de la base de que nunca existirá una ley perfecta que solvente todas las situaciones, pienso que ésta debería ser igual para todo el mundo, cosa que con esta ley en concreto no sucede.
No creo que la política debiera tener nada que ver ; pero ahí quizás me equivoque, pues al fin y al cabo son los políticos los que elaboran las leyes, y en dicha elaboración pesan mucho los grupos de presión y los dogmas de cada ideología.
PD: Sacristán, estoy de acuerdo en parte(sólo en parte) de lo que dices, pero creo que la mnera de exponerlo no es la más adecuada. Coincido contigo en que esta ley es un disparate, y en que socialmente no están igual de valoradas las discriminaciones que padecen los hombres , que las que sufren las mujeres, habiendo mucha más conciencia social de estas últimas.Pero discrepo contigo en que haya más mujeres maltratadoras o manipuladoras que hombres:eso es caer en el extremo contrario.Las mujeres(en conjunto)no son ni mejores ni peores que los hombres; la bondad y la maldad son cualidades personales, y están repartidas por igual en ambos sexos.Sin acritud de ningún tipo, se te ve muy amargado y con eso no se gana nada;deberías serenarte.Tal vez hayas tenido alguna experiencia personal muy desagradable que explique el expresarte de ese modo; pero no me parece que se consiga nada así. de acuerdo, hay mujeres horribles ; pero también las hay extraordinarias.Vamos, lo mismo que pasa con los hombres. Y en mi opinión, en proporciones similares.Razón por la que las leyes deberían ser iguales para todos, y ésta también...
Un saludo a todo el mundo.
12/04/2007 15:30
Lo cierto y verdad, Raquel1, es que las injusticias, cuando se producen, no conocen de madre ni de padre, y le pueden suceder a un hombre, a una mujer ...

Lo que quiero decir es que no se puede decir "LOS HOMBRES ESTAN DISCRIMINADOS EN LA JUSTICIA", ni a la inversa. Hay que ser mas cabal y preguntarse si las injusticias no ocurriran en ambos sexos ... Esto es lo que se ha visto en este post, no se puede hablar de violencia domestica sin acudir a discursos radicales?

Por favor, una mujer puede sufrir una injusticia igual que un hombre, y a la inversa. El problema no esta en ser mujer o hombre, el problema esta en el sistema.

En consecuencia, cambiemos el discurso!
12/04/2007 15:28
No olvidemos el ridiculo del PP con el 11 M, si nos ponemos asi, cojamos la mierda y la ponemos delante de un ventilador. No existe un partido politico transparente, es imposible, esta compuesto por demasiadas personas de todas clases.
12/04/2007 15:27
ardilla, esto no es un foro electoral, sino de derecho penal ... si no le convence el PSOE no le vote ... punto.
12/04/2007 15:26
Respecto a los comentarios de mon1, no estoy de acuerdo en muchas cosas. En primer lugar, entiendo que no se puede generalizar. Hay abogados, jueces, fiscales ... de todas clases. En segundo lugar, la buena formación universitaria ayuda y MUCHO al abogado. Los conocimientos legales y la buena formación que uno tenga es una garantía a largo plazo. Hacer el "coña" por la vida es una garantía a corto plazo. Al final, la fama corre. La gente escoge a abogados serios y trasparentes y termina por desconfiar de abogados que hacen las cosas no sé como. Que ganan dinero, puede ser, pero tal vez no de pleitear.
12/04/2007 15:26
sacristan, sin comentarios ...
12/04/2007 15:22
Raquel1, lamento su situación. Francamente no entiendo por qué usted no denuncia a su ex - cónyuge cada vez que incumple lo acordado en la sentencia. Si usted lo denuncia, puede solicitar una revisión de las medidas por incumplimiento y recuperar al menor o por lo menos intentarlo o por lo menos gozar de él más tiempo. Si usted se calla, este señor se la irá metiendo medio doblada cada dos por tres.
12/04/2007 13:44

Mon1. En mi opinión el gran problema es que no se indaga nada. A mi me gustaría saber qué trabajo es el que desempeñan los fiscales, lo desconozco. De todas formas no estoy de acuerdo en culpabilizar a las mujeres como hacen algunos genéricamente. Mon1, el tema es que tampoco ampara a las mujeres, tienes que esperar hasta que te mande tu ex a un hospital un día para que la justicia actúe, decir esto me parece que es lo honesto, lo demás papel mojado. Mira yo denuncié un incumplimiento del régimen de visitas y amenazas. Resulta que tuve el juicio en un juzgado especializado de la mujer. El incumplimiento de visita se probó en el acto de juicio, mi ex lo reconoció pero las amezanas no las reconoció. El resultado es que quedó absuelto. Al final ni sanción por desobediencia por incumplimiento de sentencia ni amenazas y todo por la Ley de violencia doméstica. Yo no dedido el juzgado, tan sólo me limito a denunciar los hechos y desde luego flaco favor me hace la ley de violencia doméstica, por eso pregunto que.. ¿a quién ampara?.

Este verano mi ex se presentó en mi domicilio aporreando una puerta (tres años separada). Sé que hasta que no exista un parte de lesiones físicas es la más absoluta impunidad, llegará... Me pregunto cuántas existen como yo, probablemente unas cuantas, y también soy consciente de que en otros casos ocurre que un señor se tira en un calabozo 3 días sin comerlo ni beberlo, conozco ese caso. Yo no distingo género y pregunto ¿A quién ampara?.
12/04/2007 12:43
El PSOE ya es reincidente con este lema. Solo tenemos que acordarnos de los GAL.
12/04/2007 12:40
Ley de violencia de Género = El fín justifica los medios.
12/04/2007 12:34
Flipo con las comentarios de estas señoras en este post, y me parece que algunas son letradas....

buffff, mal vamos los hombres de este pais, muy mal...

En ningón momento hablan de mujeres maltratadoras psicológicas ( son peores que los hombres y más numerosas, aunque la mayoria de los hombres no denuncien), se centran en un debate sexista y discriminador ( hombres maltratadores-mujeres maltratadas), en mi vida personal y he leido muchos comentarios al respecto coincidientes a los míos, he CONOCIDO MAS MALTRATADORAS PSICOLOGICAS MUJERES QUE HOMBRES, HE VISTO A MAS MUJERES CHILLARLES Y HUMILLAR A LOS HOMBRES QUE AL REVES...
En lo unico que gana el hombre es en el maltrato físico y no siempre, debido a su fuerza....

pero ....¿ ganar a las mujeres psicologicamente y ganarlas en gritos, insultos hirientes, etc...?

IMPOSIBLE....

LE PIDO A LOS HOMBRES DE ESTE PAIS QUE SE MOVILICEN CONTRA EL SISTEMA JUDICIAL FEMINISTA, ABOGADAS FEMINISTAS, JUEZAS FEMINISTAS Y QUE....

DENUNCIEN A LAS MALTRATADORAS, QUE NO CALLEN, QUE LO QUE NO SE DENUNCIA NO CUENTA EN LAS ESTADISTICAS, AUNQUE SU DENUNCIA TENDRÁ MENOS PESO QUE LA DE UNA MUJER...
que se lo digan a manuel pereira de sevilla que tuvo que grabar en un video oculto los malostratos de su mujer a el y a sus hijos durante 3 años y despues de 10 denuncias...

se ve que la propaganda de las feminazis de genero ha calado bien en los cerebros de la sociedad...

pero pensar en vuestro entorno...¿ quien no ha visto a esa mujer tipica chillando al marido por la calle, machacandolo e insultando con gritos mientras el calla y agacha la cabeza?
12/04/2007 02:17
Como ya dije en otro hilo, los mayores perjudicados son lo hijos. ¿Que a quien ampara la violencia domestica?

El único abogado decente que me ha llevado algún caso me dijo: "Los abogados no se hacen en las universidades. Esto es mas un tema de ir a los despachos, hablar...." la cuestión es que este a pesar de no tener el menor interés por los articulos de lay solía ganar la mayoría de los casos.

Desafortunadamente conocerse las leyes al dedillo no sirve siempre para algo. A fin de cuenta la sentencia es el criterio del juez y cuanto menos le condenara a tener que recurrir y recurrir hasta que le den la razón.

Y el problema es que tanto jueces como abogados,fiscales... viven el la plena impunidad. Los organismos de control hacen la vista gorda y cuando no las sanciones son tan ridiculas... por ejemplo en el caso de Prisa, el juez Gomez de Liaño no ha pisado ni un solo minuto la prisión. ¿Que mensaje se da con estos actos al resto del mundo judicial?

Todo esto con perjuicio siempre del ciudadano. Trate de pedir un presupuesto o una hoja de encargo a un letrado, vera la de pegas que le pone. Quéjese al colegio y verá como se divierten. Denuncie a un juez y disfrute de como se ríe mientras pregunta que donde tiene que pagar la multa. Y a ver quien se tira piedras sobre su tejado para cambiar esto.

A lo que iba... El problema es considerar el derecho como un simple cúmulo de leyes, sentencias y demás... hay un sin fin de intereses, y no hay más que ver lo que se trae el TC con los estatutos. Si además tenemos en cuenta la creciente corporativización de las administraciones, en la cual el individuo legalista, es decir el que va con la ley en la mano, es el primero al que se machaca, se puede llegar a la conclusión de que cierta arbitrariedad se ha instalado en el poder judicial.

¿Que a quién ampara la LIVG? Pues en primer lugar a los grupos de presión que han conseguido introducir una ley inconstitucional, que no juzga los hechos si no a las personas y que en definitiva se carga una serie de principios que deberían de ser básicos en democracia. Por tanto estos grupos no hacen más que consolidad su poder tal como dije en otro post.

¿Ampara la LIVG a la mujer maltratada? Posiblemente habrá ayudado a algunas mujeres. Pero a costa de dejar tratar de discernir entre la verdad y la falsedad. Pero no solo es que esta ley se utilice para denunciar en falso. A fin de cuentas no se investigan la denuncias falsas (¿mensaje subliminal tal vez?). El problema es que esta ley implica un retroceso en una administración de justicia que ya de por si tiene problemas bastante graves. Y este mismo retroceso es el que provoca que esta ley además se interprete de forma extrema por algunos jueces.

Y en todo caso la LIVG necesita de una constante alarma mediática para funcionar. ¿Como si no vamos a permitir que cualquier señora con una simple llamada meta a su marido 2 o 3 en un calabozo sin tener que aportar la más mínima prueba? Se necesitan todas las semanas noticias de muertes en los periodicos. Pregunto ¿acaso cuando muere un obrero en una obra, sin contrato, sin papeles y sin las más mínimas medidas de seguridad dedican un árticulo en un periódico? ¿Se han preguntado cuantas muertes de este tipo hay al año en este país?

Es por ello, por lo que el otro maltrato, el que se produce cuando se alargan los procesos indefinidamente, cuando se utilizan a los hijos como mero objeto arrojadizo causándoles secuelas psicologicas irreversibles, cuando los jueces dictan sentencias inauditas y fuera de derecho... no sale en los periódicos. No vende.

Salu2.
11/04/2007 20:59
smcj. Estoy de acuerdo contigo. He conocido el caso de un padre que se ha tirado tres días en un calabozo por una denuncia de malos tratos. La señora manipuló al menor de sus dos hijos para que avalara que sufría malos tratos. ¡Con el testimonio de uno de sus hijos!. El mayor no lo avaló. Al final en este caso la custodia la tiene ahora el padre y los niños ambos en tratamiento psicológico.

En mi caso yo denuncié y dije la verdad, no me creyó la justicia y por lo civil tengo las pruebas de la manipulación que sufría mi hijo (el video y el propio peritaje del juzgado donde queda manifiesta la manipulación). Ahora que se evalúa el SAP, resulta que me insinúa el perito del juzgado que mi caso es de violencia doméstica. Yo ya denuncié, me niego a volverlo hacer y tras tres años mi vida está en las manos de mi ex. Todo es a través del crío. O haces esto o ten cuidado que te vas a encontrar al niño así, ¡tres años!. Tres veces a punto de tener una agresión ya separada.

¿A quién ampara la ley de violencia doméstica?.

Próximamente tendré un juicio por lo civil por el cambio de medidas. Y esta vez al menos voy a responsabilizar a la justicia de todo lo que pueda ocurrirle a mi hijo y a mí.

Pienso que igual que yo existen otras, que no pueden probar y no se las cree hasta que igual un día pasa lo que pasa, y también lo que expresas tu smcj, también conozco este caso.
11/04/2007 19:58
Muy de acuerdo con lo afirmado por Suintila y Jurist.Es evidente que el tema de los malos tratos no es ninguna broma,y que existen personas maltratadas y maltratadoras.
Partiendo de la base de que es indiscutible que hay que proteger a las mujeres maltratadas y castigar a los maltratadores, creo que habría que intentar conciliar eso con el derecho a la presunción de inocencia del acusado, que podría ser culpable pero que podría no serlo.
Y me temo que, paralelamente a la existencia de mujeres maltratadas realmente, se está dando un fenómeno igual de real en el que proliferan denuncias falsas con motivos espúreos.La existencia(indudable) de la tragedia de mujeres maltratadas no debería convertirse en una patente de corso para criminalizar a los acusados(cosa que sucede a menudo).Y ya digo que es tan indiscutible la existencia de mujeres maltratadas de verdad como la de denuncias falsas. Y creo que , además de castigarse a los maltratadores, deberían también tomarse más medidas para castigar las denuncias falsas, que en estos asuntos pueden destrozar vidas, además del daño que causan a las mujeres que padecen malos tratos , por el desprestigio que producen y los recursos que se despilfarran y que deberían destinarse a los casos reales.
Y hay muchos , muchísimos juristas que denuncian este fenómeno(que nadie piense que María Sanahuja es la única).Sin ir más lejos, en el foro de familia de este portal hay una abogada que cuenta casos de su experiencia profesional tremendos.Puede que exagere, y yo desaría que fuese así, pues si no es desolador...
En definitiva, protejamos a las mujeres maltratadas, castiguemos con resolución alos maltratadores; pero hagamos lo mismo con las denuncias falsas.
Saludos.
11/04/2007 19:27
gracias por la informacion. voy a terminar de atender unos asuntillos y leo lo que me ha puesto. :)
11/04/2007 18:39

Gracias maicavasco. Estoy tratando de que se solucione por la vía civil.

Mi caso es muy complicado pero te resumo.

Pongo una demanda por querer separarme. Fue ponerla y vivir un acoso insoportable. Nunca puse los motivos reales por los que me separé para no entrar en conflicto con el paradógicamente. En ese proceso conseguí que viniera conmigo a terapia de pareja para mitigar la conflictividad y sobre todo por el crío que empezó a tener problemas de conducta, le obligaba a elegir delante de mí y le manipulaba para obtener su custodia. Tuve que poner dos denuncias por lo que he expresado más arriba. Finalmente tuve que pedir una orden de alejamiento donde expuse esto mismo que estaba utilizando al crío y le manipulaba. No lo pude probar.

A través de una asistenta social a la que expresé todo me derivó a SAV un servicio de atención a la violencia doméstica dependiente del ayuntamiento. De ahí me derivaron a la Universidad Complutense para que me hicieran un peritaje independiente.

Se celebró el juicio civil. Se hizo prueba pericial y en ella la propia perito expresa lo que dijo mi hijo en su informe. "el 30 de noviembre voy a ver al juez" "quiero ver a mi madre un fin de semana de cada dos". Esto con 7 años. En el acto de ratificación la perito reconoce que no se había evaluado la posible manipulación del menor. (tengo el video y el informe de prueba".

Afortunadamente conseguí que mi hijo tuviera asistencia médica en el centro de salud mental de la seguridad social donde se diagnostica problemas de conducta, esto sucede antes de que se dicte la sentencia.

La perito del juzgado civil pidió una custodia compartida pese a lo que te he citado que ella misma expresó en el informe y reconocer la no evaluciación de la manipulación.

Yo no quise una custodia compartida porque sabía lo que iba a suceder. Conclusión: le dan la custodia al padre. Lo alucinante es que a mi me conceden en la apelación a la audiencia la casa. Imagínate ¿Tu ves lógica?.

Tras esto me llaman para ese peritaje en la Universidad Complutense, legalmente no puedo llevar a mi hijo para ese peritaje, pero al menos a mí sí me lo practicaron y sí vieron el maltrato psicológico. El problema pues imagínate, que mi hijo está con su padre.

Desde que está con su padre lleva en tratamiento psicológico en el centro de salud mental de la seguridad social. Una asistenta del centro de salud mental me dirige a un CAF, un centro de mediación que depende del ayuntamiento. Allí tengo dos sesiones con el padre y se dan cuenta de que es inviable una mediación. Mi caso pasó por una mesa de servicios sociales al considerar que mi hijo está en una situación de riesgo. De ahí me dirigen al CAI, dependiente del Ayuntamiento. Tanto la terapeuta que atiende al niño como en el CAI se dan cuenta de que mi hijo está manipulado. Tenemos citas separadas su padre y yo.

Desde que se dictó la sentencia (3 años), existe un incumplimiento de visitas, pido que se ejecute la sentencia. Paso de nuevo por un pericial para valorar las visitas y me dan más tiempo en las visitas. Por mi abogado llego hasta Aguilar Cuenca que es perito especializado en SAP. Emite un informe y efectivamente sufre SAP.

En junio del año pasado solicito cambio de medidas. Desde entonces sigue el acoso, esta vez por email que nunca contesto. Tras esa solicitud de cambio de medidas, existen otros dos incumplimientos en las visitas. En uno se presentó en mi propio domicilio aporreando la puerta estando de vacaciones y en el periodo que me corresponde disfrutar las vacaciones.

Acabo de pasar de nuevo por un peritaje donde se evalúa sobre el SAP dentro de la modificación de medidas. El perito del juzgado me dice que ya sabían que el niño estaba manipulado ¿Qué te parece?. Me insunúa que mi caso es de violencia doméstica. Pero yo ya denuncié lo mismo en esa orden de alejamiento y la justicia no me creyó.

El TEMA: Mi hijo ¡tres años en tratamiento psicológico!, yo estoy igual y de baja laboral por depresión.

Por eso digo ¿A quién ampara la ley de violencia doméstica?. Conste que conozco el caso de un señor que fue víctima de una denuncia falsa, pero yo que dije la verdad no lo pude probar y las consecuencias pues ya ves.

11/04/2007 18:36
De entrada ha de empezarse reconociendo que los temas de violencia de género, como en la vía civil lo son los problemas de familia son altamente complejos de solucionar por el sistema legal, por cuanto siempre habrá facetas que sea imposible de captar por el interprete de la norma.
También debo de manifestar mi acuerdo (en este tema si) con suintila. La Ley de protección integral es manifiestamente incostitucional, vulnera derechos fundamentales como el de igualdad o el derecho al juez ordinario predeterminado por la ley creando una “justicia de excepción” (aunque no se hasta que punto los juzgados de violencia de género han beneficiado a la presunta maltratada o al presunto maltratador, lo digo por el colapso que sufren), y es más, a pesar de las numerosas cuestiones de constitucionalidad planteadas contra la misma tengo auténtico interés por saber lo que un tribunal cuyos miembros son nombrados por políticos, dice respecto de una norma aprobada por el parlamento “por unanimidad”, mucho me temo que como mucho dirán aquello de que la norma puede salvarse “por la vía de la interpretación acorde con la CE”.
En todo caso también hay que reconocer que después de un “inicio arrollador” tras el establecimiento de las medidas de alejamiento en el que decir la palabra “orden de alejamiento” (y poco mas tarde de protección) era salir inmediatamente con el auto que las concede en la mano, afortunadamente la situación se ha ido atemperando. Yo particularmente conozco juzgados en los que se deniegan más órdenes de las que se conceden por que aplican los principios del ordenamiento penal como es de rigor. Eso si, es cierto que el “celo” policial a la hora de los delitos de VG es especialmente intenso.
Y a Raquel1, tanto la ley de protección integral como el resto del CP pretenden proteger a la víctima, al inocente, al no infractor, pero tanto nuestro país como el resto de los de nuestro entorno cultural optaron por un sistema de justicia penal en el que resultase preferible que nueve culpables se libraran del castigo, para evitar que un inocente fuese condenado, de ahí la presunción de inocencia, la carga de la prueba en el proceso penal, el in dubio pro reo, etc. Si yo digo que alguien me ha golpeado pero no tengo ni rastro en la cara y ese alguien lo niega, salvo que del testimonio de uno y otro se deduzca con claridad que el acusado miente lo normal es que se le absuelva, y aunque a la víctima le duela (si es cierto será junto con el agresor la única en saber la verdad) debe ser así, porque la solución contraria supondría volver casi al sistema inquisitorial en el que la mera denuncia podía ser suficiente para condenar, y no olvidemos que todos podemos ser denunciantes, pero también denunciados.
Por último, si las acreditaciones de carácter médico mostrasen a las claras que una persona padece una patología de carácter mental derivada de la situación sufrida con su pareja y consecuencia del mal trato psicológico que le propicia, la aplicación del 153 del CP es innegable.
11/04/2007 18:07
Hola, Suintila, no digo que no lleves razón, pero desconocía esas cuestiones de inconstitucinalidad. En cuaquier caso, para mí la presunción de inocencia es un derecho muy importante y entiendo que cualquier condena se ha de basar en pruebas de cargo, sólidas y debidamente contrastadas.

Raquel1, entiendo su situación y que ustes es libre de decidir si denuncia o no. Con esos informes no lo tendría usted difícil, pero por la vía civil también puede solucionar cosas.

Dice que su hijo está siendo manipulado por él. Pero me imagino que la guarda y custodia la tiene usted?

Si solicita un cambio de medidas y su hijo no se muestra conforme, qué va a hacer. Me refiero a que quiere conseguir que el padre vea menos al niño para no lo manipule a su antojo y lo utilice como medio de sus fines.

Cuentenos mas en profundidad su caso. Con quien vive su hijo y que edad tiene y que regimen de visitas tiene con el padre y que ha solicitado en via civil. Gracias.
11/04/2007 16:29

maicavasco. Yo tengo un informe pericial de la universidad complutense. Estoy tres años en tratamiento psicológico, actualmente de baja laboral por depresión derivado de esta situación. Estoy tratando de probar el maltrato psicológico de mi hijo por la via civil, sufre SAP. Acabo de solicitar el cambio de medidas y tener un peritaje por lo civil. El perito de lo civil y del juzgado me dió a entener que mi caso es de violencia doméstica, y en la entrevista reconoció que mi hijo sufre manipulación.

Anteriormente como he dicho ya denuncié y no lo pude probar, ahora lo puedo probar pero mi hijo está con el. No quiero saber nada de lo penal, no me arriego a que no me crean y lo pague mi hijo como la primera vez y yo. De ahí derivó todo lo que ocurrió después.

Desde hace tres años vivo en la amenaza permantente de o haces esto o tu hijo xxx. No puedo denunciar ni quiero, sólo poderlo probar por lo civil.

Como ves lejos de sentirme amparada en mi caso desde luego fue al revés.
11/04/2007 16:24
Estimada MaicaVasco, se han presentado cuestiones de inconstitucionalidad por muchos motivos. Busca por ahi informacion sobre las famosas cuestiones presentadas por la famosa Juez de Murcia. Pero da igual, reconocer a unos la presuncion de inocencia y a otros no, es una descarada manifestacion de desigualdad. ¿O no? Sea esta dicho con todo mi respeto.