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Absuelto un padre que no pagó el alimento de una hija por carecer de dinero al estar en paro
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Viendo 41 - 60 de 84 comentarios
Aqui los problemas son varios. Pero fundamentalmente, que los tribunales se pasan la proporcionalidad por el forro de la toga al dictar las resoluciones correspondientes permitiendo así todo tipo de desmanes. Por otra parte, jamás la ley tendrá soluciones para todo, y menos, cuando se trata del comportamiento humano. Es imposible perseguir de manera operativa a las personas que evaden responsabilidades. La economía sumergida no es difícil de detectar pero si es imposible embargar a alguien que no tiene acreditados ingresos, aunque se sepa que los tiene, y no tiene bienes a su nombre. Y eso, va a seguir siendo así, nos guste o no.
Debemos ser lo más autosuficientes que podamos, no hay otro remedio porque la vida no suele ser justa y buscar soluciones a las cosas que las tienen, no perder el tiempo discutiendo las insalvables. Un saludo.
Debemos ser lo más autosuficientes que podamos, no hay otro remedio porque la vida no suele ser justa y buscar soluciones a las cosas que las tienen, no perder el tiempo discutiendo las insalvables. Un saludo.
Es obvio que con 426 no se puede poner lo mismo que con 1000. Es la proporcionalidad saludable y bien entendida.
Pero la proporcionalidad mal entendida es aquella a la que nos lleva a que:
El ex marido pone 500 euros de pensión, porque se lo puede permitir, o 6000, caso wiza.
La madre pone 0 euros, porque con lo de su ex ya cubre gastos del menor y lo que gana ella se lo queda para ella, o ni se molesta en trabajar, como es el segundo caso, verídico y real.
La proporcionalidad mal entendida es aquella según la cual, si tú pones suficiente, o mucho, yo pongo 0.
Un saludo.
Pero la proporcionalidad mal entendida es aquella a la que nos lleva a que:
El ex marido pone 500 euros de pensión, porque se lo puede permitir, o 6000, caso wiza.
La madre pone 0 euros, porque con lo de su ex ya cubre gastos del menor y lo que gana ella se lo queda para ella, o ni se molesta en trabajar, como es el segundo caso, verídico y real.
La proporcionalidad mal entendida es aquella según la cual, si tú pones suficiente, o mucho, yo pongo 0.
Un saludo.
esperanzafutura:
ah, que tu hijo menor está pasando 10 días de junio con el padre? (me alegro por él).
pero Junio no es un mes de vacaciones escolares no?, las vacaciones escolares son Julil y Agosto, no?
pero vamos a ver, tú no decías que tu ex marido no quiso la custodia compartida? que venía a por los nenes cuando le daba la gana?
vamos, que si se está quedando con el crio sin corresponderle, a mí no me parece tan mal padre como tú nos haces ver aquí todos los días, es más, yo diría que es un estupendo padre!
ves como se coje antes a un mentiroso que a un cojo!
ah, que tu hijo menor está pasando 10 días de junio con el padre? (me alegro por él).
pero Junio no es un mes de vacaciones escolares no?, las vacaciones escolares son Julil y Agosto, no?
pero vamos a ver, tú no decías que tu ex marido no quiso la custodia compartida? que venía a por los nenes cuando le daba la gana?
vamos, que si se está quedando con el crio sin corresponderle, a mí no me parece tan mal padre como tú nos haces ver aquí todos los días, es más, yo diría que es un estupendo padre!
ves como se coje antes a un mentiroso que a un cojo!
raksun, 1000 1000 cuando sean, cuando son 1000 y 426 que? cada uno debe aportar según su siutación económica.
Por otro lado, madrid67:
Resulta que por increible que parezca, no todos los divorciados o parejas que se separan tienen casa común, muchos vivian de alquiler por ejemplo. Cuando no hay vivienda, los dos tienen que buscarse la vida por lo tanto ambos tienen el mismo gasto.
Respecto a la vivienda común si la hay, yo personalmente soy partidaria de vender y repartir.
Porque cuando se rompe una relación se deberian romper todos los vinculos posibles, excepto los niños claro.
Se deberia dar un tiempo prudencial, por ejemplo un año, para que la parte custodia adquiera (bien comprada o en alquiler) una vivienda adecuada para convivir con el/los niño/s.
Pero eso es lo que yo haria personalmente, cada caso es un mundo.
Mi ex acaba de empezar a pasarme una pensión para mi hijo, lo hace a la cuenta del niño. Y yo por el momento voy guardando los tickets de los gastos de dicha cuenta, para que el dia de mañana si quiere, pueda comprobar que ni un centimo va destinado a mi sino a su hijo.
Respecto a lo de la custodia compartida, a mi ex ni se le ocurrio pedirla. Le pregunte al abogado que pasaria si la pidiera en un futuro y me dijo que dadas las circunstancias no seria factible.
No hay vivienda común, no a existido convivencia por lo tanto hay que crear (y en ello estamos) un vinculo del hijo con el padre, vivimos a 200 km de distancia.... en fin, situación muy complicada para custodia compartida, eso hoy por hoy. Aparte de que el niño es muy pequeño, aunque no lo fuera sería igualmente poco factible.
Saludos.
Por otro lado, madrid67:
Resulta que por increible que parezca, no todos los divorciados o parejas que se separan tienen casa común, muchos vivian de alquiler por ejemplo. Cuando no hay vivienda, los dos tienen que buscarse la vida por lo tanto ambos tienen el mismo gasto.
Respecto a la vivienda común si la hay, yo personalmente soy partidaria de vender y repartir.
Porque cuando se rompe una relación se deberian romper todos los vinculos posibles, excepto los niños claro.
Se deberia dar un tiempo prudencial, por ejemplo un año, para que la parte custodia adquiera (bien comprada o en alquiler) una vivienda adecuada para convivir con el/los niño/s.
Pero eso es lo que yo haria personalmente, cada caso es un mundo.
Mi ex acaba de empezar a pasarme una pensión para mi hijo, lo hace a la cuenta del niño. Y yo por el momento voy guardando los tickets de los gastos de dicha cuenta, para que el dia de mañana si quiere, pueda comprobar que ni un centimo va destinado a mi sino a su hijo.
Respecto a lo de la custodia compartida, a mi ex ni se le ocurrio pedirla. Le pregunte al abogado que pasaria si la pidiera en un futuro y me dijo que dadas las circunstancias no seria factible.
No hay vivienda común, no a existido convivencia por lo tanto hay que crear (y en ello estamos) un vinculo del hijo con el padre, vivimos a 200 km de distancia.... en fin, situación muy complicada para custodia compartida, eso hoy por hoy. Aparte de que el niño es muy pequeño, aunque no lo fuera sería igualmente poco factible.
Saludos.
Respecto a lo de gastarse 60000 euros al mes en un menor, lo primero, no son para el menor porque la madre no trabajar ni piensa trabajar, para qué, si con la pensión le sobra para ella.
Lo segundo, en qué burbuja aislada del mundo hay que tener a un hijo para gastarse 6000 euros al mes, la persona que gana 12.000 euros al mes a menudo se crió en un barrio normalito, en un colegio público normalito, y un medio social normalito, y desea que su hijo tenga la socialiación normalita que él tuvo, no hace falta llevar al nene al colegio en limusina.
Lo segundo, en qué burbuja aislada del mundo hay que tener a un hijo para gastarse 6000 euros al mes, la persona que gana 12.000 euros al mes a menudo se crió en un barrio normalito, en un colegio público normalito, y un medio social normalito, y desea que su hijo tenga la socialiación normalita que él tuvo, no hace falta llevar al nene al colegio en limusina.
Si se trata de abrir una cuenta lo lógico es que ambos padres tengan acceso a ella y sean ambos quienes ingresen el dinero destinado al menor.
No olvide que la madre también debe aportar su cantidad "ridícula", más la cantidad "ridícula" del padre, suman la cantidad decente con la que solían vivir los españoles y sus hijos, que no suele llegar a los 500 euros mensuales por menor que por ahí se dice, o que nos expliquen sino cómo el matrimonio mileurista promedio (1000 10000=2000) mantiene buenamente a dos retoños.
500 euros por niño, 1000 euros sólo en mantener un nivel "mediocre" de vida de ambos menores, madre mía, 250 euros sólo para que coma cada progenitor (por ahí dicen que con menos eres un muerto de hambre), dios, les quedan 500 para pagar la casa, la luz, que por lo visto cuesta así como la comida también....
No olvide que la madre también debe aportar su cantidad "ridícula", más la cantidad "ridícula" del padre, suman la cantidad decente con la que solían vivir los españoles y sus hijos, que no suele llegar a los 500 euros mensuales por menor que por ahí se dice, o que nos expliquen sino cómo el matrimonio mileurista promedio (1000 10000=2000) mantiene buenamente a dos retoños.
500 euros por niño, 1000 euros sólo en mantener un nivel "mediocre" de vida de ambos menores, madre mía, 250 euros sólo para que coma cada progenitor (por ahí dicen que con menos eres un muerto de hambre), dios, les quedan 500 para pagar la casa, la luz, que por lo visto cuesta así como la comida también....
Madrid67
Me parece muy bien todo lo que has expuesto arriba menos que el divorcio es una de esas circunstancias.En el divorcio si yo tengo menos poder adquisitivo que su padre es cierto que ha partir de el, tendre que apretarme el cinturon,pero los hijos no tienen el porque. Si su padre esta economicamente bien, llevaran el mismo nivel de vida que él.
Si una madre es responsable no se gasta el dinero de su hijo en viajes o arreglarse la boca como dicen algunos por estos foros.Una madre responsable lo que hace es abrirle al nino/a una cuenta para que más adelante si le hace falta pueda hechar mano de ella.
Y si,seria muy interesante que el estado tutelara las pensiones de los crios,pero supongo que es que ve ridiculo y de risa tener gente trabajando mas personal,para llevar una economia ridicula de 200€ que es el promedio de lo que se esta pagando de pension por hijo.
saludos
Me parece muy bien todo lo que has expuesto arriba menos que el divorcio es una de esas circunstancias.En el divorcio si yo tengo menos poder adquisitivo que su padre es cierto que ha partir de el, tendre que apretarme el cinturon,pero los hijos no tienen el porque. Si su padre esta economicamente bien, llevaran el mismo nivel de vida que él.
Si una madre es responsable no se gasta el dinero de su hijo en viajes o arreglarse la boca como dicen algunos por estos foros.Una madre responsable lo que hace es abrirle al nino/a una cuenta para que más adelante si le hace falta pueda hechar mano de ella.
Y si,seria muy interesante que el estado tutelara las pensiones de los crios,pero supongo que es que ve ridiculo y de risa tener gente trabajando mas personal,para llevar una economia ridicula de 200€ que es el promedio de lo que se esta pagando de pension por hijo.
saludos
Pues Mami27 , te explico:
Cuando los padres estan casados , los ingresos y los gastos van por lo general compartidos , con lo que la situacion economica es mejor.
El separarse los padres , la situacin economica generalmente se complica, ya que existen gastos nuevos que no son asumidos pr ambas partes , ejemplo? Hipoteca mas Alquiler del padre que debe abandonar la vivienda .
Este gasto generalmente no previsto es obvio afecte la vida economica de los padres , y generalmente afecta mas al que se tiene que ir de casa .
Cuando m erefiero a que no debe estar supeditada a los ingreos de los padres , es que pondre un ejemplo .
Al esta casados el niño esta en un Colegio que se oaga 400 eurs mes y proporcionalmente consuma alimentos, ropa y ocio en unos 400 euros mes , es un ejemplo he ? pues entonces este niño "consume" 800 euros mes, entonces una vez separados este gasto se mentiene generalmente no? pues serian 800 euros estando casados o divorciados , y ambos padres son responsables de esos gastos , lo vez claro?
Lo que digo es que entonces esos 800 euros NO SEAN ADMINISTRADOS NI PR LA MADR NI POR EL PADRE.
Que sean GASTOS VIGILADOS COMO UN FIDEICOMISO , DONDE AMBOS PADRES APORTEN LA MISMA CANTIDAD a ESA CUENTA que sera de donde se paguen los gastos del niño.
De esa manera NO SE UTILIZA AL NIÑO COMO RECLAMO ECONMICO y AMBOS PADRES SERAN , ( COMO LO ERAN ANTES DEL DIVORCIO) de los gastos .
Esto evitaria a los LISTILL@S , HOMBRES O MUJERES.
Y sobre la GUARDIA COMPARTIDA, es cierto NO SIEMPRE , pero DEBERIA SER POR DEFECTO la DECISION PREFERENTE , CREO YO que el DIVORCIO es ENTRE LOS PADRES y no entre LOS PADRES Y EL NIÑO.
Si uno de los padres NO ES MERECEDOR de la GUARDIA Y CUSTODIA , QUE SEA DEMOSTRADO , pero que se tengan los mismos derechos , eso se llama JUSTICIA.
O acaso vez JUSTO , qe el PADRE NO CUSTODIO, solo puede ver a su Hijo cada X tiempo y que deba llevar un presupuesto recargado por dos ? .
Y el PADRE CUSTODIO , viva en la casa donde podra rehacer su vida pagando el 50% de la Hipoteca con otra persona que compartira mas con ese niño que su propio padre - madre?.
ENTONCES :
GUARDIA COMPARTIDA , ESTO ES FAVORABLE AL NIÑO , O NO?
PENSION COMPARTIDA , ESTO SERIA JUSTO PARA EL NIÑO , O NO?.
VENTA DE LOS BIENES COMUNES POR PARTES IGUALES, ESTO SERIA LO JUSTO PARA DOS PERSONAS QUE YA NO DESEA ESTAR JUNTOS , O NO?
y Por ultimo , cuando u dice que cuando un padre y una madre tienen ingresos elevados , los niños suelen tener un alto nivel de vida , es cierto, y si son bajos se van adaptando a las circunstancias , pues el DIVORCIO es una de esas CIRCUNSTANCIAS.
CON EL PAGO COMPARTIDO DE LA PENSION YA NO IMPORTARIA E INGRESO DE UNO DE LOS DOS PADRES ( SALVO CIRCUNSTANCIAS GRAVES , COMO DESEMPLEO O ENFERMEDAD ), con lo que se evitaria la IRRESPONSABILIDAD DE NO PAGO DE PENSION.
Aca se debe ver como un contrato economico, el contrato de MATRIMONIO se rompe se disuelve en contrato con el DIVORCIO , pues se DISUELVE la parte economica.
Entonces SEPAREMOS LA PARTE AFECTIVA, como ? GUARDIA COMPARTIDA ......Por que no? .
Y no puedo NEGAR que los hijos puedan verse afectados por la situacion del DIVORCIO , si hablamos de la parte psicologica, pues mucho tema hay , sobre la parte economica, si es verdad se vera afectada , casi la totalidad de los matrimonios somos asalariados , y así como estando casados podemos esta desempleados , divorciados este riesgo se incrementa. Si el niño estaba en un Colegio de 40 euros , y no se puede pagar ahora ? pues ..... ya se sabe que se debe hacer ......RIESGOS DEL DIVORCIO.
Cuando los padres estan casados , los ingresos y los gastos van por lo general compartidos , con lo que la situacion economica es mejor.
El separarse los padres , la situacin economica generalmente se complica, ya que existen gastos nuevos que no son asumidos pr ambas partes , ejemplo? Hipoteca mas Alquiler del padre que debe abandonar la vivienda .
Este gasto generalmente no previsto es obvio afecte la vida economica de los padres , y generalmente afecta mas al que se tiene que ir de casa .
Cuando m erefiero a que no debe estar supeditada a los ingreos de los padres , es que pondre un ejemplo .
Al esta casados el niño esta en un Colegio que se oaga 400 eurs mes y proporcionalmente consuma alimentos, ropa y ocio en unos 400 euros mes , es un ejemplo he ? pues entonces este niño "consume" 800 euros mes, entonces una vez separados este gasto se mentiene generalmente no? pues serian 800 euros estando casados o divorciados , y ambos padres son responsables de esos gastos , lo vez claro?
Lo que digo es que entonces esos 800 euros NO SEAN ADMINISTRADOS NI PR LA MADR NI POR EL PADRE.
Que sean GASTOS VIGILADOS COMO UN FIDEICOMISO , DONDE AMBOS PADRES APORTEN LA MISMA CANTIDAD a ESA CUENTA que sera de donde se paguen los gastos del niño.
De esa manera NO SE UTILIZA AL NIÑO COMO RECLAMO ECONMICO y AMBOS PADRES SERAN , ( COMO LO ERAN ANTES DEL DIVORCIO) de los gastos .
Esto evitaria a los LISTILL@S , HOMBRES O MUJERES.
Y sobre la GUARDIA COMPARTIDA, es cierto NO SIEMPRE , pero DEBERIA SER POR DEFECTO la DECISION PREFERENTE , CREO YO que el DIVORCIO es ENTRE LOS PADRES y no entre LOS PADRES Y EL NIÑO.
Si uno de los padres NO ES MERECEDOR de la GUARDIA Y CUSTODIA , QUE SEA DEMOSTRADO , pero que se tengan los mismos derechos , eso se llama JUSTICIA.
O acaso vez JUSTO , qe el PADRE NO CUSTODIO, solo puede ver a su Hijo cada X tiempo y que deba llevar un presupuesto recargado por dos ? .
Y el PADRE CUSTODIO , viva en la casa donde podra rehacer su vida pagando el 50% de la Hipoteca con otra persona que compartira mas con ese niño que su propio padre - madre?.
ENTONCES :
GUARDIA COMPARTIDA , ESTO ES FAVORABLE AL NIÑO , O NO?
PENSION COMPARTIDA , ESTO SERIA JUSTO PARA EL NIÑO , O NO?.
VENTA DE LOS BIENES COMUNES POR PARTES IGUALES, ESTO SERIA LO JUSTO PARA DOS PERSONAS QUE YA NO DESEA ESTAR JUNTOS , O NO?
y Por ultimo , cuando u dice que cuando un padre y una madre tienen ingresos elevados , los niños suelen tener un alto nivel de vida , es cierto, y si son bajos se van adaptando a las circunstancias , pues el DIVORCIO es una de esas CIRCUNSTANCIAS.
CON EL PAGO COMPARTIDO DE LA PENSION YA NO IMPORTARIA E INGRESO DE UNO DE LOS DOS PADRES ( SALVO CIRCUNSTANCIAS GRAVES , COMO DESEMPLEO O ENFERMEDAD ), con lo que se evitaria la IRRESPONSABILIDAD DE NO PAGO DE PENSION.
Aca se debe ver como un contrato economico, el contrato de MATRIMONIO se rompe se disuelve en contrato con el DIVORCIO , pues se DISUELVE la parte economica.
Entonces SEPAREMOS LA PARTE AFECTIVA, como ? GUARDIA COMPARTIDA ......Por que no? .
Y no puedo NEGAR que los hijos puedan verse afectados por la situacion del DIVORCIO , si hablamos de la parte psicologica, pues mucho tema hay , sobre la parte economica, si es verdad se vera afectada , casi la totalidad de los matrimonios somos asalariados , y así como estando casados podemos esta desempleados , divorciados este riesgo se incrementa. Si el niño estaba en un Colegio de 40 euros , y no se puede pagar ahora ? pues ..... ya se sabe que se debe hacer ......RIESGOS DEL DIVORCIO.
Madrid67, a lo que comenta desde mi punto de vista:
CUSTODIA COMPARTIDA segun los casos, a veces si y a veces no, en mi caso en particular no seria factible.
RESPECTO A LA PENSIÓN:
-Cuando una padre y una madre estan juntos y tienen ingresos elevados, los niños suelen tener un alto nivel de vida y si son bajos pues se adaptan a las circunstancias.
Lo que no veo normal es que un padre no custodio que gane 4.000 euros (por poner un ejemplo) y le pase de pensión a su hijo 300€ por que es lo que se considera necesario y el a llevar una vida de lujos y el hijo con lo justo.
Los gastos de los hijos si van superditados a los ingresos de los padres normalmente separados o no, no solo lo básicos sino todos los demas.
Lo normal creo yo no?
CUSTODIA COMPARTIDA segun los casos, a veces si y a veces no, en mi caso en particular no seria factible.
RESPECTO A LA PENSIÓN:
-Cuando una padre y una madre estan juntos y tienen ingresos elevados, los niños suelen tener un alto nivel de vida y si son bajos pues se adaptan a las circunstancias.
Lo que no veo normal es que un padre no custodio que gane 4.000 euros (por poner un ejemplo) y le pase de pensión a su hijo 300€ por que es lo que se considera necesario y el a llevar una vida de lujos y el hijo con lo justo.
Los gastos de los hijos si van superditados a los ingresos de los padres normalmente separados o no, no solo lo básicos sino todos los demas.
Lo normal creo yo no?
La ley considero que no es inadecuada, excepto donde inmiscuye el derecho penal en el de familia (desde la última modificación del código civil) La ley no dice que la custodia deba ser para un sexo determinado, ni que las visitas deban ser tan exiguas, ni que deba permitirse que un progenitor aleja a los hijos del otro meses o años por la lentitud de los procedimientos, ni...lo que falla es la forma de aplicar la ley por profesionales con concepciones machistas y retrógradas de la familia y que además, alegando falta de medios, utilizan plantillas para las sentencias, aunque luego llenen la boca en decir que se estudia cada caso.
