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Acuerdo entre las partes propuesto por el juez
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59 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 59 comentarios
ibicenca es natural.
En todo caso perdoname tú a mí porque considero que me he desahogado más de la cuenta y puede haber dado la impresión que descargaba hacia tí y nada más lejos de la realidad. Imagino que lo que has pretendido es dar ánimos así que te pido disculpas.
Cuando los niños los he tenido yo también he hecho lo mismo que tú comentas y tal vez por eso me tienen la manía que me tiene la ex y su pareja.
Un saludo.
En todo caso perdoname tú a mí porque considero que me he desahogado más de la cuenta y puede haber dado la impresión que descargaba hacia tí y nada más lejos de la realidad. Imagino que lo que has pretendido es dar ánimos así que te pido disculpas.
Cuando los niños los he tenido yo también he hecho lo mismo que tú comentas y tal vez por eso me tienen la manía que me tiene la ex y su pareja.
Un saludo.
Gracias Carmen, así lo haré. Con tanto stress me estoy quedando pez.
La semana que viene comiendo un curso en una compañía de seguros, que dura 1 mes, para prepararme como agente de seguros. Como vean lo torpe que estoy últimamente me mandan de patitas a la calle antes de empezar.
Yo que soy recepcionista y estoy desesperada buscando trabajo pero es que es imposible y voy a lo que me salga. Si hasta ahora con 4 nenas no llegamos a final de mes con 500€ menos cada mes más los desplazamientos a barcelona, no se que vamos a hacer. Hemos llegado a pensar en irnos a vivir a Catalunya para estar más cerca de los hijos de mi marido para recortar gastos pero vender el piso sería tarea casi imposible.
Hay que ver las consecuencias que traen las separaciones.
La semana que viene comiendo un curso en una compañía de seguros, que dura 1 mes, para prepararme como agente de seguros. Como vean lo torpe que estoy últimamente me mandan de patitas a la calle antes de empezar.
Yo que soy recepcionista y estoy desesperada buscando trabajo pero es que es imposible y voy a lo que me salga. Si hasta ahora con 4 nenas no llegamos a final de mes con 500€ menos cada mes más los desplazamientos a barcelona, no se que vamos a hacer. Hemos llegado a pensar en irnos a vivir a Catalunya para estar más cerca de los hijos de mi marido para recortar gastos pero vender el piso sería tarea casi imposible.
Hay que ver las consecuencias que traen las separaciones.
Hola de nuevo.
Ahora tenemos un nuevo debate en casa. Mi marido dice que el próximo viernes a las 17h cuando vayamos a recoger a sus hijos al punto de encuentro la madre no se presentará con ellos. Yo le he dicho que no creo que haga eso porque le interesa que le ingresemos los 500€ este mes y por lo tanto se "portará bien", por lo menos al principio, porque le hará falta el dinero. Pero claro, no nos acordamos de preguntarle al abogado lo que debíamos hacer en el caso de que no se presentara, ni sabemos como funcionan estos sitios ni nada.
Tampoco sabemos si podemos pedir a través del abogado que los niños vengan con sus correspondientes cartillas sanitarias o como hemos de hacer este tipo de cosas al no existir ningún tipo de comunicación con la madre.
Y si en el punto de encuentro nosotros veremos a la madre o hay habitaciones separadas.
Gracias.
Ahora tenemos un nuevo debate en casa. Mi marido dice que el próximo viernes a las 17h cuando vayamos a recoger a sus hijos al punto de encuentro la madre no se presentará con ellos. Yo le he dicho que no creo que haga eso porque le interesa que le ingresemos los 500€ este mes y por lo tanto se "portará bien", por lo menos al principio, porque le hará falta el dinero. Pero claro, no nos acordamos de preguntarle al abogado lo que debíamos hacer en el caso de que no se presentara, ni sabemos como funcionan estos sitios ni nada.
Tampoco sabemos si podemos pedir a través del abogado que los niños vengan con sus correspondientes cartillas sanitarias o como hemos de hacer este tipo de cosas al no existir ningún tipo de comunicación con la madre.
Y si en el punto de encuentro nosotros veremos a la madre o hay habitaciones separadas.
Gracias.
Hola, Xiki31:
Ante todo, felicidades por lo que habéis conseguido, a unos les parecerá poco, otros darían un riñón por tenerlo, como muy bien dices. He estado un poquito “descolgado” del foro, por mi caso, redactando mi convenio de divorcio, preparando mi defensa por si prospera una denuncia, escrito por aquí, pruebas por allá, lo normal.
En efecto, dispongo de estos escritos, uno para instituciones educativas y otro para sanitarias. Los ideé el año pasado dado que, como todos, encontré muchos problemas para hacer efectivo el ejercicio de la Patria Potestad. Son parecidos aunque no iguales.
Me alegra mucho que sean tan eficaces como lo fueron en mi caso. Carmen12377 es una de las muchas personas que lo puede atestiguar.
Si alguien los necesita se los enviaré gustosamente junto con el protocolo de actuación y la base legislativa. Mi E-Mail es aitz_mendi@yahoo.es
Xiki, por supuesto que se puede y debe presentar el escrito no sólo dirigido al centro asistencial básico, ambulatorio, o similares, sino a los centros donde recibe el menor atención especializada u hospitales donde pudiera haber sido intervenido. Están obligados a informar al no custodio sobre cualquier pormenor o incidencia, así como a suministrar la HC, historia clínica. Decir, por otra parte, que esa obligación nace del INCUMPLIMIENTO DE UNA OBLIGACIÓN POR PARTE DEL PROGENITOR CUSTODIO. Anótese esta consideración para futuras acciones legales.
El no custodio tiene derecho, asimismo, a permanecer con el menor por el mismo tiempo que el custodio durante el régimen de estancia o visitas establecido por el hospital en casos de internamiento hospitalario, así como a asistir al menor en sus períodos de convalecencia, frente a disputas prevalecerá el criterio médico, sin que para ello tenga el más mínimo significado la existencia de un régimen de visitas, no estando el no custodio restringido a tal régimen en tales circunstancias. Iguales derechos y obligaciones, por supuesto, tiene el custodio, debiendo este ser informado de cualquier incidente que se produjera dentro del régimen de visitas. Existe ya jurisprudencia al respecto.
A lo dicho, quedo a vuestra disposición.
Un cordial saludo
Ante todo, felicidades por lo que habéis conseguido, a unos les parecerá poco, otros darían un riñón por tenerlo, como muy bien dices. He estado un poquito “descolgado” del foro, por mi caso, redactando mi convenio de divorcio, preparando mi defensa por si prospera una denuncia, escrito por aquí, pruebas por allá, lo normal.
En efecto, dispongo de estos escritos, uno para instituciones educativas y otro para sanitarias. Los ideé el año pasado dado que, como todos, encontré muchos problemas para hacer efectivo el ejercicio de la Patria Potestad. Son parecidos aunque no iguales.
Me alegra mucho que sean tan eficaces como lo fueron en mi caso. Carmen12377 es una de las muchas personas que lo puede atestiguar.
Si alguien los necesita se los enviaré gustosamente junto con el protocolo de actuación y la base legislativa. Mi E-Mail es aitz_mendi@yahoo.es
Xiki, por supuesto que se puede y debe presentar el escrito no sólo dirigido al centro asistencial básico, ambulatorio, o similares, sino a los centros donde recibe el menor atención especializada u hospitales donde pudiera haber sido intervenido. Están obligados a informar al no custodio sobre cualquier pormenor o incidencia, así como a suministrar la HC, historia clínica. Decir, por otra parte, que esa obligación nace del INCUMPLIMIENTO DE UNA OBLIGACIÓN POR PARTE DEL PROGENITOR CUSTODIO. Anótese esta consideración para futuras acciones legales.
El no custodio tiene derecho, asimismo, a permanecer con el menor por el mismo tiempo que el custodio durante el régimen de estancia o visitas establecido por el hospital en casos de internamiento hospitalario, así como a asistir al menor en sus períodos de convalecencia, frente a disputas prevalecerá el criterio médico, sin que para ello tenga el más mínimo significado la existencia de un régimen de visitas, no estando el no custodio restringido a tal régimen en tales circunstancias. Iguales derechos y obligaciones, por supuesto, tiene el custodio, debiendo este ser informado de cualquier incidente que se produjera dentro del régimen de visitas. Existe ya jurisprudencia al respecto.
A lo dicho, quedo a vuestra disposición.
Un cordial saludo
Hola de nuevo, Xiki31:
De entrada, agradecerle su apoyo, y, sí, esto es kafkiano, parece no acabar nunca, también advertirle, por si las moscas, que régimen de visitas y pensión por alimentos son conceptos distintos y no subordinables entre sí. Es un error típico, si no me pagas la pensión no te mando a los niños, si no me mandas a los niños no te pago la pensión. Pagar siempre la pensión ocurra lo que ocurra, a menos que sea materialmente imposible y para eso, están las demandas de modificación de medidas.
Con respecto a las dudas sobre los PEF. Estos se establecieron para situaciones de enfrentamiento como la suya y otras que no vienen al caso. Uno de sus objetivos es precisamente que no se produzcan situaciones de contacto físico entre los padres, dada la conflictividad entre los mismos, la madre de los menores, en su caso, se ha de limitar a entregar a los menores a la hora que se le indique y ustedes recogerlos a la hora que se les indique, el PEF debe garantizar un distanciamiento entre horarios que garantice que “no se crucen”, ni tampoco aburran al menor con la espera, claro. Si la madre permanece en los alrededores está buscando camorra. Si perciben algo así avisen a la policía inmediatamente.
Si la madre no hace entrega de los menores en el PEF, soliciten de este el correspondiente informe, si se negaran, hay de todo, llamen a la policía ella levantará el correspondiente atestado, en mi zona están muy dispuestos a intervenir en estos casos o en casos de incumplimiento del régimen de visitas. Pregunta directa a los mandos policiales por mi parte.
Legalmente, los PEF, están obligados a informar a los juzgados de cualquier acontecer significativo. No obstante, dado que estos no están llevados por funcionarios, algo que venimos exigiendo desde algunos sectores, se suelen dar muchas irregularidades. Al PEF en cuestión hay que ceñirse, ver como actúa. A la más mínima duda, constatación policial de hechos, sin más, y cuidado quien les firma el certificado o informe en el PEF no vaya a estar extendido por el personal de limpieza, de todo hay.
En cuanto a esos documentos que menciona, si no está reflejado en convenio suelen venir las obstaculizaciones y demás dimes y diretes. En el convenio de divorcio que he elaborado y, aunque sujeto todavía a modificaciones, entregado a mi abogada, hago constar, de forma específica, una estipulación que así reza en el apartado OTRAS ESTIPULACIONES ESPECIALES:
A.- El progenitor no custodio entregará el DNI, Pasaporte, Tarjeta Sanitaria, o cualquier otro documento de análoga naturaleza de los hijos comunes al no custodio, al inicio de los períodos de estancia con él, a efectos de realizar los trámites que considerare oportunos en beneficio de los menores y en pleno derecho y obligación de hacer efectiva la Patria Potestad que ambos progenitores mantienen de forma conjunta. Dichos documentos se reintegraran al custodio transcurrido el régimen de estancia.
Tan sólo comento que, en el convenio que he redactado, el apartado régimen de visitas es de página y media. Verdades de Perogrullo pero que espero me resuelvan muchos problemas y que para que se oponga un Juez o el Ministerio Fiscal, entonces me marcho del país, porque aquí no habría nada que rascar ante semejantes violaciones de derechos humanos. Obligado estaría a continuar mi lucha desde otras latitudes y contra el Estado Español.
De ser aprobado judicialmente, le daré difusión pública, por si, al igual que mis escritos, pudiera ser de utilidad.
Un cordial saludo
De entrada, agradecerle su apoyo, y, sí, esto es kafkiano, parece no acabar nunca, también advertirle, por si las moscas, que régimen de visitas y pensión por alimentos son conceptos distintos y no subordinables entre sí. Es un error típico, si no me pagas la pensión no te mando a los niños, si no me mandas a los niños no te pago la pensión. Pagar siempre la pensión ocurra lo que ocurra, a menos que sea materialmente imposible y para eso, están las demandas de modificación de medidas.
Con respecto a las dudas sobre los PEF. Estos se establecieron para situaciones de enfrentamiento como la suya y otras que no vienen al caso. Uno de sus objetivos es precisamente que no se produzcan situaciones de contacto físico entre los padres, dada la conflictividad entre los mismos, la madre de los menores, en su caso, se ha de limitar a entregar a los menores a la hora que se le indique y ustedes recogerlos a la hora que se les indique, el PEF debe garantizar un distanciamiento entre horarios que garantice que “no se crucen”, ni tampoco aburran al menor con la espera, claro. Si la madre permanece en los alrededores está buscando camorra. Si perciben algo así avisen a la policía inmediatamente.
Si la madre no hace entrega de los menores en el PEF, soliciten de este el correspondiente informe, si se negaran, hay de todo, llamen a la policía ella levantará el correspondiente atestado, en mi zona están muy dispuestos a intervenir en estos casos o en casos de incumplimiento del régimen de visitas. Pregunta directa a los mandos policiales por mi parte.
Legalmente, los PEF, están obligados a informar a los juzgados de cualquier acontecer significativo. No obstante, dado que estos no están llevados por funcionarios, algo que venimos exigiendo desde algunos sectores, se suelen dar muchas irregularidades. Al PEF en cuestión hay que ceñirse, ver como actúa. A la más mínima duda, constatación policial de hechos, sin más, y cuidado quien les firma el certificado o informe en el PEF no vaya a estar extendido por el personal de limpieza, de todo hay.
En cuanto a esos documentos que menciona, si no está reflejado en convenio suelen venir las obstaculizaciones y demás dimes y diretes. En el convenio de divorcio que he elaborado y, aunque sujeto todavía a modificaciones, entregado a mi abogada, hago constar, de forma específica, una estipulación que así reza en el apartado OTRAS ESTIPULACIONES ESPECIALES:
A.- El progenitor no custodio entregará el DNI, Pasaporte, Tarjeta Sanitaria, o cualquier otro documento de análoga naturaleza de los hijos comunes al no custodio, al inicio de los períodos de estancia con él, a efectos de realizar los trámites que considerare oportunos en beneficio de los menores y en pleno derecho y obligación de hacer efectiva la Patria Potestad que ambos progenitores mantienen de forma conjunta. Dichos documentos se reintegraran al custodio transcurrido el régimen de estancia.
Tan sólo comento que, en el convenio que he redactado, el apartado régimen de visitas es de página y media. Verdades de Perogrullo pero que espero me resuelvan muchos problemas y que para que se oponga un Juez o el Ministerio Fiscal, entonces me marcho del país, porque aquí no habría nada que rascar ante semejantes violaciones de derechos humanos. Obligado estaría a continuar mi lucha desde otras latitudes y contra el Estado Español.
De ser aprobado judicialmente, le daré difusión pública, por si, al igual que mis escritos, pudiera ser de utilidad.
Un cordial saludo
Hola.
Gracias una vez más emigrante. Como siempre has resuelto nuestras dudas.
Si hubiera más gente como tú que lucha contra corriente por los derechos de los padres tal vez las cosas cambiarían de una forma más rápida y eficaz y no nos veríamos como nos vemos en esta sociedad tan llena de injusticias. Siento que tengas que estar pasando lo que estás pasando.
Espero que no tengas que abandonar de nuevo el país, aunque no es que nuestra patria esté para querer permanecer en ella pero necesitamos gente como tú en ella.
Con todo lo que nos has dicho creo que el acuerdo que ha realizado nuestro abogado ha sido bastante flojo y con muchos cabos sueltos. A nosotros nos pilló desprevenidos. Ibamos con la intención de luchar por la custodia, de lo contrario tal vez hubieramos redactado un convenio que hubiera especificado esas pequeñas cosas que ahora han quedado como cabos sueltos.
Otro detalle que no tenemos muy claro es lo de la pensión los meses que los niños permanecen con nosotros. El abogado dice que ya que el convenio no menciona nada pues que no paguemos, que luego será la madre quien tendrá que luchar por ello. A mí no me parece justo pagar un mes cuando los niños están con nosotros.
Bueno, muchas gracias por todo.
Un saludo.
Gracias una vez más emigrante. Como siempre has resuelto nuestras dudas.
Si hubiera más gente como tú que lucha contra corriente por los derechos de los padres tal vez las cosas cambiarían de una forma más rápida y eficaz y no nos veríamos como nos vemos en esta sociedad tan llena de injusticias. Siento que tengas que estar pasando lo que estás pasando.
Espero que no tengas que abandonar de nuevo el país, aunque no es que nuestra patria esté para querer permanecer en ella pero necesitamos gente como tú en ella.
Con todo lo que nos has dicho creo que el acuerdo que ha realizado nuestro abogado ha sido bastante flojo y con muchos cabos sueltos. A nosotros nos pilló desprevenidos. Ibamos con la intención de luchar por la custodia, de lo contrario tal vez hubieramos redactado un convenio que hubiera especificado esas pequeñas cosas que ahora han quedado como cabos sueltos.
Otro detalle que no tenemos muy claro es lo de la pensión los meses que los niños permanecen con nosotros. El abogado dice que ya que el convenio no menciona nada pues que no paguemos, que luego será la madre quien tendrá que luchar por ello. A mí no me parece justo pagar un mes cuando los niños están con nosotros.
Bueno, muchas gracias por todo.
Un saludo.
Agrada leer que os satisface el acuerdo y ello esta bien.
La prueba de si entrega o no a los menores la aportara el PEF luego huelgan denuncias en plicia etc
La mensualidad de verano hay que pagarla por la misma razon qe libros escolares son gastos ordinarios e incluidos en la pension de alimentos. Por favor no caigan en la trampa de la pension del verano que dara una mala iagen de Vds en el juzgado de familia que no se corresponde con la realidad
Es el letrado quien debia haber instado que explicitamente en sentencia figurara la obligacion de todos los centros educativo, sdanitarios y de cualquier otra indole para informar al padre no custodio en orden al mejor ejercicion de la patria potestad y crianza y educacion de los hijos. Hay quien lo consigue en tramnite de alcaracion de sentencia (24hs) que doy por caducado asi que debera intentarse si es el caso como parece por la directora del centro, instar ejecucion de medidas que en la mayoria de los juzgados de familia se admiten en orden a conseguir dicho efecto.
En todo caso podemos mantener contacto por medio de custodia paterna
Un saludo
La prueba de si entrega o no a los menores la aportara el PEF luego huelgan denuncias en plicia etc
La mensualidad de verano hay que pagarla por la misma razon qe libros escolares son gastos ordinarios e incluidos en la pension de alimentos. Por favor no caigan en la trampa de la pension del verano que dara una mala iagen de Vds en el juzgado de familia que no se corresponde con la realidad
Es el letrado quien debia haber instado que explicitamente en sentencia figurara la obligacion de todos los centros educativo, sdanitarios y de cualquier otra indole para informar al padre no custodio en orden al mejor ejercicion de la patria potestad y crianza y educacion de los hijos. Hay quien lo consigue en tramnite de alcaracion de sentencia (24hs) que doy por caducado asi que debera intentarse si es el caso como parece por la directora del centro, instar ejecucion de medidas que en la mayoria de los juzgados de familia se admiten en orden a conseguir dicho efecto.
En todo caso podemos mantener contacto por medio de custodia paterna
Un saludo
Hola, Xiki:
Muy agradecido por sus comentarios y los de todos/as en este hilo. Miren que me ruborizo fácilmente. Tan sólo soy un padre separado más que intenta ser PADRE, con sus virtudes y defectos, y una persona que si ve que puede ayudar a alguien..., pues para eso estamos, para ser solidarios. Yo también he recibido ayuda de algunas personas a lo largo de mi vida, creo que estoy obligado a perpetuar, en mi accionar, ese espíritu que las animaba y anima.
En el tema de las pensiones de alimentos coincido y abundo en lo expuesto por Ferro. No es un tema con el que se pueda jugar, ya de entrada, un incumplimiento en dichos pagos puede tener y tiene responsabilidades penales.
Frente a un lógico pensar, no lo discuto, si tengo a mis hijos conmigo en las vacaciones, ¿porqué tengo que pagar pensiones durante esa estancia? La respuesta indefectible por parte de los juzgados va a ser: porque están prorrateadas. Es decir, es como decirle, si tienen una pensión de 500 euros al mes, al año, tienen que pagar 6000 euros por este concepto, ¿Quieren no pagar durante los períodos de estancia? Muy bien, de acuerdo, y suponiendo que los períodos de estancia sean de unos 5 meses al año aproximadamente, entonces, por siete meses deben pagar 857.14 euros al mes, por mes de no estancia. Al final vendrían a pagar lo mismo al año. Como quiera que este argumento es de peso, en caso de no pagar, tendrían, las responsabilidades penales, más las civiles añadidas, acumulación de deuda, más intereses legales, más la demanda civil que pudiera ejecutar la otra parte, y la va a ganar, con lo cual vendrían a tener que pagar no sólo a su abogado y procurador sino a los de la otra parte, recen porque, sabedora, la otra parte, de estas cuestiones, no haya contratado un profesional del derecho en la lista de los 40 principales. Me temo que la factura iba a ser de las de órdago a mayor. Es un decir. Ojo con los procesos civiles que aparte del alma puede doler mucho el bolsillo. Mesura en el actuar, aunque sea a través de Justicia Gratuita, que no lo es tanto.
No soy profesional del derecho, ni Don Quijote, pero creo no ir muy desencaminado, como no lo estaba Don Sancho. ¿Me equivoco en mis apreciaciones?
Coincido con Ferro, total y absolutamente, en que es el letrado quien debería haber instado a que, en sentencia, mediante un convenio elaborado, figurarán, de forma explicita, muchas consideraciones, esos cabos sueltos, aunque sean verdades de Perogrullo, que, a la postre, vienen a evitar muchos problemas, y dolores, entre otros, los que afectan al bolsillo, porque, después, en ese estar tirando de demandas de modificación de medidas y otras, se viene a destruir la economía de cualquier trabajador mileurista, situación mayoritaria en este país, y excluyente, pues en bruto, estos trabajadores, superan el doble del IPREM, ergo, encima, no hay justicia ¿gratuita? que valga. El “encima” lo pongo sobre el tapete porque muchas veces el abuso está garantizado, quien lo ha padecido sabe de que hablo.
Aprovecho la ocasión para rogar a que los ilustres letrados y letradas, participantes en este foro, hagan un esfuerzo en sus programas I D e incorporen la I de innovación y vengan a redactar convenios, en caso de que no lo hicieran ya, que vengan a ahorrarnos problemas, a posteriori, a los ciudadanos normales. Que se alejen de convenios al más puro estilo Arguiñano o Arzak, aunque estos sean grandes referentes en temas culinarios no lo son a nivel jurídico. Soy consciente de que, en algunos casos, lamentablemente, tales situaciones, no nacen del propio letrado/a sino del cliente. Pero también soy consciente de que es muy desagradable descubrir, con el paso de los años, habiendo adquirido conocimientos, a la fuerza, en una profesión ajena a la que uno ejerce, que no se le expusieron todas las opciones posibles en su día, por parte de, quien entiendo, desde su profesionalidad, estaba obligado a ello. Por si acaso, no se intente responder con la expresión: el suyo fue un caso puntual.
En cuanto a los PEF, aún no habiendo sido usuario de tales servicios, no escapa a mis conocimientos ciertos comportamientos irregulares, de ahí que transmita un mensaje de precaución. Mucho podría hablar sobre este tema o el de las nefastas casas de acogida y eso que sólo soy un pequeño saltamontes en estos temas, pues hay alguien en este foro, ha intervenido en algunas ocasiones, mucho más docto que yo y que ha conseguido incluir su razón en cierta legislación autonómica, cambiándola. Su "persecución" judicial y política, ¿son cosas distintas en este país?, le ha costado y le cuesta.
Perdón, una vez más, por la extensión de mi comentario, vaya rollo, pero si con él incito a la reflexión o a querer saber más, a más de una o uno, me doy por satisfecho.
Un cordial saludo
Muy agradecido por sus comentarios y los de todos/as en este hilo. Miren que me ruborizo fácilmente. Tan sólo soy un padre separado más que intenta ser PADRE, con sus virtudes y defectos, y una persona que si ve que puede ayudar a alguien..., pues para eso estamos, para ser solidarios. Yo también he recibido ayuda de algunas personas a lo largo de mi vida, creo que estoy obligado a perpetuar, en mi accionar, ese espíritu que las animaba y anima.
En el tema de las pensiones de alimentos coincido y abundo en lo expuesto por Ferro. No es un tema con el que se pueda jugar, ya de entrada, un incumplimiento en dichos pagos puede tener y tiene responsabilidades penales.
Frente a un lógico pensar, no lo discuto, si tengo a mis hijos conmigo en las vacaciones, ¿porqué tengo que pagar pensiones durante esa estancia? La respuesta indefectible por parte de los juzgados va a ser: porque están prorrateadas. Es decir, es como decirle, si tienen una pensión de 500 euros al mes, al año, tienen que pagar 6000 euros por este concepto, ¿Quieren no pagar durante los períodos de estancia? Muy bien, de acuerdo, y suponiendo que los períodos de estancia sean de unos 5 meses al año aproximadamente, entonces, por siete meses deben pagar 857.14 euros al mes, por mes de no estancia. Al final vendrían a pagar lo mismo al año. Como quiera que este argumento es de peso, en caso de no pagar, tendrían, las responsabilidades penales, más las civiles añadidas, acumulación de deuda, más intereses legales, más la demanda civil que pudiera ejecutar la otra parte, y la va a ganar, con lo cual vendrían a tener que pagar no sólo a su abogado y procurador sino a los de la otra parte, recen porque, sabedora, la otra parte, de estas cuestiones, no haya contratado un profesional del derecho en la lista de los 40 principales. Me temo que la factura iba a ser de las de órdago a mayor. Es un decir. Ojo con los procesos civiles que aparte del alma puede doler mucho el bolsillo. Mesura en el actuar, aunque sea a través de Justicia Gratuita, que no lo es tanto.
No soy profesional del derecho, ni Don Quijote, pero creo no ir muy desencaminado, como no lo estaba Don Sancho. ¿Me equivoco en mis apreciaciones?
Coincido con Ferro, total y absolutamente, en que es el letrado quien debería haber instado a que, en sentencia, mediante un convenio elaborado, figurarán, de forma explicita, muchas consideraciones, esos cabos sueltos, aunque sean verdades de Perogrullo, que, a la postre, vienen a evitar muchos problemas, y dolores, entre otros, los que afectan al bolsillo, porque, después, en ese estar tirando de demandas de modificación de medidas y otras, se viene a destruir la economía de cualquier trabajador mileurista, situación mayoritaria en este país, y excluyente, pues en bruto, estos trabajadores, superan el doble del IPREM, ergo, encima, no hay justicia ¿gratuita? que valga. El “encima” lo pongo sobre el tapete porque muchas veces el abuso está garantizado, quien lo ha padecido sabe de que hablo.
Aprovecho la ocasión para rogar a que los ilustres letrados y letradas, participantes en este foro, hagan un esfuerzo en sus programas I D e incorporen la I de innovación y vengan a redactar convenios, en caso de que no lo hicieran ya, que vengan a ahorrarnos problemas, a posteriori, a los ciudadanos normales. Que se alejen de convenios al más puro estilo Arguiñano o Arzak, aunque estos sean grandes referentes en temas culinarios no lo son a nivel jurídico. Soy consciente de que, en algunos casos, lamentablemente, tales situaciones, no nacen del propio letrado/a sino del cliente. Pero también soy consciente de que es muy desagradable descubrir, con el paso de los años, habiendo adquirido conocimientos, a la fuerza, en una profesión ajena a la que uno ejerce, que no se le expusieron todas las opciones posibles en su día, por parte de, quien entiendo, desde su profesionalidad, estaba obligado a ello. Por si acaso, no se intente responder con la expresión: el suyo fue un caso puntual.
En cuanto a los PEF, aún no habiendo sido usuario de tales servicios, no escapa a mis conocimientos ciertos comportamientos irregulares, de ahí que transmita un mensaje de precaución. Mucho podría hablar sobre este tema o el de las nefastas casas de acogida y eso que sólo soy un pequeño saltamontes en estos temas, pues hay alguien en este foro, ha intervenido en algunas ocasiones, mucho más docto que yo y que ha conseguido incluir su razón en cierta legislación autonómica, cambiándola. Su "persecución" judicial y política, ¿son cosas distintas en este país?, le ha costado y le cuesta.
Perdón, una vez más, por la extensión de mi comentario, vaya rollo, pero si con él incito a la reflexión o a querer saber más, a más de una o uno, me doy por satisfecho.
Un cordial saludo
Hola.
Debo dar las gracias de nuevo, a ferro y a emigrante.
El tema de la mensualidad de julio fue un consejo de nuestro abogado, que a medida que van pasando los días estamos más descontentos con su actuación.
Nosotros le redactamos la contestación a la demanda de guarda y custodia que presentó la ex y le dejamos bien claro que queríamos la custodia de los niños. En lugar de eso hemos salido con un acuerdo que vale, nos beneficia en el sentido de que mi marido va a recuperar a sus hijos siempre y cuando la madre cumpla con el régimen de visitas desde el primer momento, y las visitas se van a realizar desde "ya" sin intermediarios ni nada parecido.
¿Pero qué pasa con todo lo demás?
Yo estoy muy a gusto con este foro y con todos vosotros que me ayudais y sobretodo me dais mucho apoyo, pero me entendeis que no es normal que apenas unos días después de haber firmado un convenio tenga que estar suplicando ayuda pues son miles las dudas que tengo y todo son cabos sueltos en cuanto al acuerdo firmado.
Y tener que viajar fines de semana alternos a 400km de casa, unos 80€ de gasolina más unos 42€ de peaje cada viaje (eso es 122€ viernes y 122€ domingo) sin contar con ningún gasto adicional como puede ser un bocadillo, botella de agua o similar.
Entonces el acuerdo nos supone un desembolso mínimo de 1000€ mensuales, que no tengo ni idea de donde vamos a sacarlos.
Cuando yo me divorcié de mi marido, teníamos que pagar a medias los viajes para que él viniera a por las niñas, ya se encargó de que quedará reflejado en el convenio.
Yo creo que hemos salido desfavorecidos.
un saludo.
Debo dar las gracias de nuevo, a ferro y a emigrante.
El tema de la mensualidad de julio fue un consejo de nuestro abogado, que a medida que van pasando los días estamos más descontentos con su actuación.
Nosotros le redactamos la contestación a la demanda de guarda y custodia que presentó la ex y le dejamos bien claro que queríamos la custodia de los niños. En lugar de eso hemos salido con un acuerdo que vale, nos beneficia en el sentido de que mi marido va a recuperar a sus hijos siempre y cuando la madre cumpla con el régimen de visitas desde el primer momento, y las visitas se van a realizar desde "ya" sin intermediarios ni nada parecido.
¿Pero qué pasa con todo lo demás?
Yo estoy muy a gusto con este foro y con todos vosotros que me ayudais y sobretodo me dais mucho apoyo, pero me entendeis que no es normal que apenas unos días después de haber firmado un convenio tenga que estar suplicando ayuda pues son miles las dudas que tengo y todo son cabos sueltos en cuanto al acuerdo firmado.
Y tener que viajar fines de semana alternos a 400km de casa, unos 80€ de gasolina más unos 42€ de peaje cada viaje (eso es 122€ viernes y 122€ domingo) sin contar con ningún gasto adicional como puede ser un bocadillo, botella de agua o similar.
Entonces el acuerdo nos supone un desembolso mínimo de 1000€ mensuales, que no tengo ni idea de donde vamos a sacarlos.
Cuando yo me divorcié de mi marido, teníamos que pagar a medias los viajes para que él viniera a por las niñas, ya se encargó de que quedará reflejado en el convenio.
Yo creo que hemos salido desfavorecidos.
un saludo.
Hola de nuevo.
Nuestro abogado nos llamó ayer por la tarde para decirnos que concretando con el abogado de la ex de mi marido para recoger a los niños el próximo viernes éste le comunica que en vilanova i la geltrú(barcelona) no existe PEF (punto de encuentro familiar), cosa que ya se había acordado en la vista y propone que debemos recoger a los niños en el CAP de Cunit (centro médico cercano al domicilio familiar). Yo por supuesto que esto me parece del todo irregular, que no me parece correcto ni recoger ni entregar a unos menores en un centro de salud pero dice que le han comentado que es una práctica habitual en dicha población.
Yo, no conforme con toda esta situación, me propongo a informarme de la vericidad de la localización de un punto de encuentro en la localidad de vilanova, lugar donde se celebró el juicio, partido judicial donde pertenece el domicilio familiar. Contacto con la Generalitat de Catalunya, pero no me pueden más que facilitar un teléfono al cual no se pone nadie, pues son pasadas las 19h de la tarde. Así que me armo de paciencia y me siento frente al ordenador hasta que por fin lo encuentro. Primero llamo para verificarlo y después llamo a nuestro abogado para facilitarle los datos del lugar.
Con todo esto ya nos podemos hacer una idea de las malas intenciones de la "ex" y su abogado. El abogado de la Sra. tiene su despacho en esta localidad y el punto de encuentro está en funcionamiento desde el año 2006, así que simular que desconoce que existe es una burla a nuestra inteligencia.
A nosotros nos ha dado que pensar. Ya en el juicio insistían mucho en que la recogida y entrega se hiciera en la localidad vecina al domicilio o en el propio domicilio, a lo que nuestro abogado se negó por petición de mi marido. La madre de los niños tiene una paresia en el pie por lo que lleva una ferula y sólo puede conducir vehiculos adaptados. Creémos que en estos momentos no tienen vehículo adaptado y la pareja de ella no tiene carnet de conducir y tiene varios antecedentes por omisión se socorro, accidentes en los que de da a la fuga, conducir bajo efectos de alcohol y otras sustancias y ha estado en la cárcel en varias ocasiones. De ahí que deben tener miedo a que nosotros les veamos con los niños, conduciendo él el coche y llamemos a la policía. Hasta ahora nunca hemos podido probarlo porque cuando hemos tenido algún contacto era ella quien venía conduciendo pero por eso digo, creo que ya no tienen coche adaptado.
La verdad es que es todo tan difícil. Yo estoy muy ilusionada preparando las habitaciones para los niños y mis hijas están super contentas. Pero mi marido está muy nervioso.
Un saludo y gracias por estar ahí.
Nuestro abogado nos llamó ayer por la tarde para decirnos que concretando con el abogado de la ex de mi marido para recoger a los niños el próximo viernes éste le comunica que en vilanova i la geltrú(barcelona) no existe PEF (punto de encuentro familiar), cosa que ya se había acordado en la vista y propone que debemos recoger a los niños en el CAP de Cunit (centro médico cercano al domicilio familiar). Yo por supuesto que esto me parece del todo irregular, que no me parece correcto ni recoger ni entregar a unos menores en un centro de salud pero dice que le han comentado que es una práctica habitual en dicha población.
Yo, no conforme con toda esta situación, me propongo a informarme de la vericidad de la localización de un punto de encuentro en la localidad de vilanova, lugar donde se celebró el juicio, partido judicial donde pertenece el domicilio familiar. Contacto con la Generalitat de Catalunya, pero no me pueden más que facilitar un teléfono al cual no se pone nadie, pues son pasadas las 19h de la tarde. Así que me armo de paciencia y me siento frente al ordenador hasta que por fin lo encuentro. Primero llamo para verificarlo y después llamo a nuestro abogado para facilitarle los datos del lugar.
Con todo esto ya nos podemos hacer una idea de las malas intenciones de la "ex" y su abogado. El abogado de la Sra. tiene su despacho en esta localidad y el punto de encuentro está en funcionamiento desde el año 2006, así que simular que desconoce que existe es una burla a nuestra inteligencia.
A nosotros nos ha dado que pensar. Ya en el juicio insistían mucho en que la recogida y entrega se hiciera en la localidad vecina al domicilio o en el propio domicilio, a lo que nuestro abogado se negó por petición de mi marido. La madre de los niños tiene una paresia en el pie por lo que lleva una ferula y sólo puede conducir vehiculos adaptados. Creémos que en estos momentos no tienen vehículo adaptado y la pareja de ella no tiene carnet de conducir y tiene varios antecedentes por omisión se socorro, accidentes en los que de da a la fuga, conducir bajo efectos de alcohol y otras sustancias y ha estado en la cárcel en varias ocasiones. De ahí que deben tener miedo a que nosotros les veamos con los niños, conduciendo él el coche y llamemos a la policía. Hasta ahora nunca hemos podido probarlo porque cuando hemos tenido algún contacto era ella quien venía conduciendo pero por eso digo, creo que ya no tienen coche adaptado.
La verdad es que es todo tan difícil. Yo estoy muy ilusionada preparando las habitaciones para los niños y mis hijas están super contentas. Pero mi marido está muy nervioso.
Un saludo y gracias por estar ahí.
Hola, Xiki31:
Ante todo ya lamento que el convenio no haya sido todo lo bueno que podría haber sido. Pero no hay vuelta de hoja. De momento a disfrutar de lo conseguido que no es poco. El resto ya se verá y ya trabajaréis por mejorarlo.
Desde luego, es mi opinión, es una auténtica burla lo del PEF. Vaya, vaya, y ¿Por qué no recogerlos en el chiringuito de revistas, o la panadería o la pollería de la esquina? Así cada vez que se produzca un incumplimiento emitirá informe a los juzgados Rita la pollera. No es que parezca una burla, es que lo es. Creo que les están tomando el pelo. No se desvíen para nada de lo establecido en sentencia. Nada de acuerdos o cambios fuera de sentencia, aparte de no valer para nada, detrás de estos pueden venir muchos problemas.
A disfrutar de ese restablecimiento de la relación con esos peques después de tan largo tiempo. Ya me imagino como estará su marido. Que pasen unos felices días con los peques.
Un cordial saludo y a vuestra disposición si en algo puedo ayudar.
Ante todo ya lamento que el convenio no haya sido todo lo bueno que podría haber sido. Pero no hay vuelta de hoja. De momento a disfrutar de lo conseguido que no es poco. El resto ya se verá y ya trabajaréis por mejorarlo.
Desde luego, es mi opinión, es una auténtica burla lo del PEF. Vaya, vaya, y ¿Por qué no recogerlos en el chiringuito de revistas, o la panadería o la pollería de la esquina? Así cada vez que se produzca un incumplimiento emitirá informe a los juzgados Rita la pollera. No es que parezca una burla, es que lo es. Creo que les están tomando el pelo. No se desvíen para nada de lo establecido en sentencia. Nada de acuerdos o cambios fuera de sentencia, aparte de no valer para nada, detrás de estos pueden venir muchos problemas.
A disfrutar de ese restablecimiento de la relación con esos peques después de tan largo tiempo. Ya me imagino como estará su marido. Que pasen unos felices días con los peques.
Un cordial saludo y a vuestra disposición si en algo puedo ayudar.
Bueno. Esta tarde nos ha llamado el abogado para decirnos que ha recibido un correo electronico del abogado de la otra parte diciendo que están conformes con el punto de encuentro. Por fin!
Muy bueno tu comentario emigrante, con todo el stress que estamos pasando un poquito de humor, aunque sea irónico, nos ha venido bien.
Os deseamos a todos un buen fin de semana y ya veremos que tal el nuestro.
Muy bueno tu comentario emigrante, con todo el stress que estamos pasando un poquito de humor, aunque sea irónico, nos ha venido bien.
Os deseamos a todos un buen fin de semana y ya veremos que tal el nuestro.
Hola de nuevo.
Debo decir que las cosas han ido mucho peor de lo que nos temíamos. Ahora sí que necesitamos ayuda urgente porque no sabemos qué podemos hacer.
La hija de mi marido tiene 12 años y se presenta con los ojos maquillados y con una ropa nada apropiada para la edad que tiene. El hijo tiene 14 años y mide 1,85cm. Se negó a darle un beso a su padre y a mí. El principio del viaje fueron reproches pues los niños decían que su padre no había querido verles en todos estos años (palabras de la madre claro) y se había despreocupado de ellos, etc. Por lo menos el tema se quedó en un nuevo comienzo.
En estos dos días hemos averiguado que son unos maleducados, malhablados, que fuman los dos, que el niño tiene novia con la que mantiene cibersexo, que se dedican a cometer fechorias por la urbanización por la que viven y que un Sr. estaba a punto de denunciar al niño y unos amigos suyos por intentar robarle un tractor, que mantienen peleas con otros niños y las graban por el móvil, etc,etc.
La niña que está en edad de desarrollo lleva unos sujetadores con relleno nada apropiados para la edad que tiene, pues ni siquiera tiene pecho. Unos sujetadores negros de la talla 80 que lo único que consiguen es que la ropa ceñida que lleva le marque más. Medias negras con brillos plateados, pantalones ceñidos muy cortitos, etc.
Yo me he quedado helada. Los niños no tienen ninguna culpa de todo esto pero los está convirtiendo en.. es que no quiero ni adjetivarlo. Esa mujer ni es madre ni es nada. Y lo peor de todo es que le ofrecieron a mi hija de 10 años de fumar. Y el lenguaje que utilizan entre ellos es escandalizante. Sinceramente, si yo a uno de mis hermanos les hubiera dicho algo de lo que dicen ellos mi padre me hubiera soltado un tortazo que me hubiera girado la cara.
Nos han mentido desde que llegaron hasta que se fueron, se pasaron el fin de semana llamando a la madre por telefono..
¿Qué podemos hacer?
El juicio fue el pasado 6 de mayo, ¿hay alguna manera de que podamos ir a por la custodia?
Gracias de nuevo por vuestra ayuda.
Ah, se me olvidaba. El móvil que traía el niño es de la madre, porque se ve que sólo tienen 2 en casa, 1 la madre y otro el que está con la madre, entonces los niños se trajeron el de la madre. Pues resulta que tienen videos porno, para concretar más, uno de lucia la piedra y nacho vidal. ¿Qué acciones legales se pueden emprender contra la madre por este motivo? El móvil es de contrato.
Un saludo.
Debo decir que las cosas han ido mucho peor de lo que nos temíamos. Ahora sí que necesitamos ayuda urgente porque no sabemos qué podemos hacer.
La hija de mi marido tiene 12 años y se presenta con los ojos maquillados y con una ropa nada apropiada para la edad que tiene. El hijo tiene 14 años y mide 1,85cm. Se negó a darle un beso a su padre y a mí. El principio del viaje fueron reproches pues los niños decían que su padre no había querido verles en todos estos años (palabras de la madre claro) y se había despreocupado de ellos, etc. Por lo menos el tema se quedó en un nuevo comienzo.
En estos dos días hemos averiguado que son unos maleducados, malhablados, que fuman los dos, que el niño tiene novia con la que mantiene cibersexo, que se dedican a cometer fechorias por la urbanización por la que viven y que un Sr. estaba a punto de denunciar al niño y unos amigos suyos por intentar robarle un tractor, que mantienen peleas con otros niños y las graban por el móvil, etc,etc.
La niña que está en edad de desarrollo lleva unos sujetadores con relleno nada apropiados para la edad que tiene, pues ni siquiera tiene pecho. Unos sujetadores negros de la talla 80 que lo único que consiguen es que la ropa ceñida que lleva le marque más. Medias negras con brillos plateados, pantalones ceñidos muy cortitos, etc.
Yo me he quedado helada. Los niños no tienen ninguna culpa de todo esto pero los está convirtiendo en.. es que no quiero ni adjetivarlo. Esa mujer ni es madre ni es nada. Y lo peor de todo es que le ofrecieron a mi hija de 10 años de fumar. Y el lenguaje que utilizan entre ellos es escandalizante. Sinceramente, si yo a uno de mis hermanos les hubiera dicho algo de lo que dicen ellos mi padre me hubiera soltado un tortazo que me hubiera girado la cara.
Nos han mentido desde que llegaron hasta que se fueron, se pasaron el fin de semana llamando a la madre por telefono..
¿Qué podemos hacer?
El juicio fue el pasado 6 de mayo, ¿hay alguna manera de que podamos ir a por la custodia?
Gracias de nuevo por vuestra ayuda.
Ah, se me olvidaba. El móvil que traía el niño es de la madre, porque se ve que sólo tienen 2 en casa, 1 la madre y otro el que está con la madre, entonces los niños se trajeron el de la madre. Pues resulta que tienen videos porno, para concretar más, uno de lucia la piedra y nacho vidal. ¿Qué acciones legales se pueden emprender contra la madre por este motivo? El móvil es de contrato.
Un saludo.
Personalmente, antes de emprender acciones legales, que no tengo muy claro cuales podrían ser y si realmente merece la pena , de momento, emprenderlas hasta que tengáis mejor formada la situacion real de los menores...
Sinceramente, creo que debeis posicionaros en la vertiente humana, armaros de paciencia y simultaneamente de firmeza e intentar localizar la "grieta" a traves de la cual podeis llegar a los niños. Es algo muy fácil de decir, pero el camino será duro y posiblemente, a corto plazo, infructuoso. Pero, si que el siembra recoge... adelante, animo y suerte.
Sinceramente, creo que debeis posicionaros en la vertiente humana, armaros de paciencia y simultaneamente de firmeza e intentar localizar la "grieta" a traves de la cual podeis llegar a los niños. Es algo muy fácil de decir, pero el camino será duro y posiblemente, a corto plazo, infructuoso. Pero, si que el siembra recoge... adelante, animo y suerte.
La situación de los menores es de desamparo total. Esos niños se están criando como salvajes. No es normal que una niña de 12 años tenga en la boca como palabra favorita pu..a y zo...a. No es normal que vengan a pasar el fin de semana y no traigan ni un neceser para asearse ni se laven los dientes y tengan una falta de higiene que salta a la vista. Están delgados y parece que les da miedo pedir comida. El niño no ve bien y dice que el medico le dijo que necesitaba gafas, pero ya está, ni gafas ni nada. La niña tiene unas verrugas muy raras en el brazo y dice que son víricas y que el medico se las quita y que también ha tenido en la barriga. Y el niño tiene una cicatriz muy extraña en el brazo y dice que es porque le picó un mosquito tigre y lo tenía lleno de pus y su madre se lo extraía con un bastoncillo de las orejas.
No sabemos si luchar por la custodia, llamar a los servicios sociales o qué hacer.
El sabado fuimos a la playa y la niña nos preguntó si podría ducharse con agua caliente. Parece como si no estuvieran acostumbrados a las cosas más simples y básicas.
No sabemos si luchar por la custodia, llamar a los servicios sociales o qué hacer.
El sabado fuimos a la playa y la niña nos preguntó si podría ducharse con agua caliente. Parece como si no estuvieran acostumbrados a las cosas más simples y básicas.
Hola,
¿y que dicen los niños?
Sabes que con esas edades tienen derecho a ser escuchados por un juez, en el caso que quisieran vivir con ustedes,
Ley Orgánica 1/1996, de 15 de enero, de Protección Jurídica del Menor, de modificación parcial del Código Civil y de la Ley de Enjuiciamiento Civil.
CAPÍTULO II.
DERECHOS DEL MENOR.
Artículo 9. Derecho a ser oído.
1. El menor tiene derecho a ser oído, tanto en el ámbito familiar como en cualquier procedimiento administrativo o judicial en que esté directamente implicado y que conduzca a una decisión que afecte a su esfera personal, familiar o social.
Saludos y suerte.
¿y que dicen los niños?
Sabes que con esas edades tienen derecho a ser escuchados por un juez, en el caso que quisieran vivir con ustedes,
Ley Orgánica 1/1996, de 15 de enero, de Protección Jurídica del Menor, de modificación parcial del Código Civil y de la Ley de Enjuiciamiento Civil.
CAPÍTULO II.
DERECHOS DEL MENOR.
Artículo 9. Derecho a ser oído.
1. El menor tiene derecho a ser oído, tanto en el ámbito familiar como en cualquier procedimiento administrativo o judicial en que esté directamente implicado y que conduzca a una decisión que afecte a su esfera personal, familiar o social.
Saludos y suerte.
Hola minilpa.
Ese es el mayor de los problemas desde el principio. El niño tiene una gran obsesión por su madre. No se ni si se puede decir que tiene el tan famoso SAP (sindrome de alienación parental), porque yo creo que es más que eso. La niña se deja llevar por eso hemos tenido más contacto con ella, pero el niño no venía con nosotros desde hace 4 años.
Chateando con su novia le dijo: "te quiero casi tanto como a mi madre". Y la novia estaba que daba botes de alegría, pues eso se ve que era el no va más.
Lo que está claro es que la madre los ha manipulado siempre, sobretodo contra el padre. El Señor que vive con la madre también es una muy mala influencia para ellos.
Si los puede escuchar un juez que los escuche y que vea lo que están viviendo estos menores, que a mí parecer es indigno. Y que sea la justicia quien decida lo que es mejor para ellos, pero cualquier cosa antes que continuar en el entorno en el que están viviendo.
Gracias por responder.
Ese es el mayor de los problemas desde el principio. El niño tiene una gran obsesión por su madre. No se ni si se puede decir que tiene el tan famoso SAP (sindrome de alienación parental), porque yo creo que es más que eso. La niña se deja llevar por eso hemos tenido más contacto con ella, pero el niño no venía con nosotros desde hace 4 años.
Chateando con su novia le dijo: "te quiero casi tanto como a mi madre". Y la novia estaba que daba botes de alegría, pues eso se ve que era el no va más.
Lo que está claro es que la madre los ha manipulado siempre, sobretodo contra el padre. El Señor que vive con la madre también es una muy mala influencia para ellos.
Si los puede escuchar un juez que los escuche y que vea lo que están viviendo estos menores, que a mí parecer es indigno. Y que sea la justicia quien decida lo que es mejor para ellos, pero cualquier cosa antes que continuar en el entorno en el que están viviendo.
Gracias por responder.
