Logo

El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares

Aprobación de obra no básica ni obligada

23 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 23 comentarios
04/10/2022 19:26
Fontanero
Gracias pensaré algo así y también esperaré a ver como han redactado el acta para ver que dicen al respecto de la necesidad
04/10/2022 19:08
Fontanero
Cuando usted tenga esa certificación, tendrá fuerza de acogerse al 17.4, además los gastos se lo debe pasar al administrador (otra cosa es que se lo pague) ya que es un trabajo anticipado que ha hecho a la comunidad. Como usted comprenderá se está usted oponiendo a los requerimientos del administrador, cosa que no le gustará porque sus prebendas peligran.
04/10/2022 19:02
VecinoRafael
Sí, aplicable puede ser aplicable el 17.4 dado que no hay una demostración de la necesidad, pero ya se encargará el administrador de buscar un colaborador en la materia para convertirlo en NECESARIA. Mejor es buscar ustedes (los no conforme) una argumentación válida para demostrar antes que él, que no es necesaria o que solo sería suficiente hacerla parcialmente, como por ejemplo, una certificación de un ingeniero que acredite que dadas las características de la instalación, no precisa la intervención de forma completa, y sí una adaptación reglamentaria llegado el caso. Pero si usted no tiene esa certificación sería su palabra contra la decisión mayoritaria de junta de la comunidad. Usted manifestará acogerse a ese artículo, pero si la comunidad quiere aplicar el acuerdo, tiene usted que impugnarlo y eso lleva un coste. Y sepa que ese administrador buscará por cielo y tierra una certificación propia para convertirlo en NECESARIA, por ello es mejor adelantarse a la jugada. Pero claro, todo esto cuesta dinero, cuestión que este administrador sabe.
04/10/2022 18:19
Fontanero
Lo de las deudas está claro.
La cuestión es que como se ha aprobado una obra de renovación de todas las instalaciones eléctricas, sin que nadie con competencias legales (un inspector de Industria, perito independiente...) haya dictaminado la necesidad de hacerlo, ni siquiera de cambiar un cable. Pues si sería pertinente intentar aplicar el artículo 17.4 L. P. H.
Lo único que podrían presentar es un informe de la empresa instaladora, que en la junta no han presentado porque, al menis por ahora no existe.
04/10/2022 17:04
VecinoRafael
Perdone pero esto del 17.4 no le entiendo.
Lo que si le digo que las deudas que superen los 5 años han prescrito y no son reclamables.

TS, Sala Primera, de lo Civil, Pleno, 4-11-202127 de septiembre de 2022 14:37
El plazo de prescripción para reclamar las cuotas impagadas a la comunidad de propietarios es de 5 años, por aplicación del apdo. 3 del art. 1966 CC
04/10/2022 15:41
jalisco
Claro, también se hace.
Pero lo que me preocupa es si será conveniente intentar que se plique el artículo 17.4 y cómo hacerlo en este caso
04/10/2022 15:17
No se trata de aprobar la reclamacion de las deudas, se trata de llevar a cabo dicho acuerdo
04/10/2022 14:56
Fontanero
Si, las deudas siempre se aprueban para reclamarlas judicialmente
04/10/2022 14:35
VecinoRafael
Las deudas pueden estar declaradas pero no reclamadas judicialmente como dispone el art 21 de la ley de propiedad horizontal, y si no es así, y han pasado 5 años, las deudas pasada ese tiempo han prescrito, no cabe reclamación. La justicia entiende que sí ha pasado ese tiempo y no ha habido reclamación alguna, es que no hay interés en cobrarla.

Un solo presidente para tantos edificio? No lo entiendo porque cada torre puede tener problemas de índole personal o individual. Y un presidente no puede atender o conocer los problemas de las torres vecinas. Esto me suena un poco raro. De todas formas habría que ver el título constitutivo para ver cómo se configuró ésta urbanización. Es muy antigua? Este administrador llevará ahí toda la vida? Menudo chollo!!
04/10/2022 14:15
Fontanero
Es una urbanización con un solo presidente. Ls deudas están declaradas.
La cuestión es si intentar acogerse al artículo 17.4 y cómo hacerlo
Gracias
04/10/2022 13:39
VecinoRafael
14 edificio conforman una mancomunidad y cada edificio deberá tener su presidente (supongo). Y sólo unos 10 vecinos morosos, no son muchos. Ahora eso de que hay alguno con deudas de 16.000€ es mucha deuda. Las deudas que superan los 5 años prescriben, salvo que no se judicialicen. Por lo que sí ha pasado ese tiempo y no se les ha reclamado legalmente, olvídese de cobrarlas. Claro!!, esto es trabajo para el administrador pero como hay dinero por otra parte, para qué moverse.
Un chollo tiene ese reyezuelo de administrador con ustedes.
04/10/2022 12:46
Fontanero
Gracias
Somos 166 vecinos en 14 edificios, cada uno con su portal a la calle e instalación electrica con menos de 100Kw y menos de 16 suministros; en la Comiunidad de Madrid.
Hay unos 10 vecinos con deudas a la Comunidad de vecinos, con deudas de 1000 (o menos) pero ha varios (5-6) que deben más de 5-6000€ e incluso hay alguno que debe más de 16000€. Hay gente pudiente, normal y algunos tienen problemas económicos.
Lo que suele pasar es que, como en este caso, se aprueban gastos por mayoría sin pensar en quien no puede pagar. Y tirando el dinero por mala gestión de la Administración, cuya incompetencia es manifiesta, pero hay vecinos "con influencias" que la protegen.
04/10/2022 12:43
Fontanero
Sobre la importancia del redactado del acta.

Las actas las redacta el administrador en función de secretario y dependiendo lo que ahí se figure, se vinculan los acuerdos. Lo que quiero decir es que, es un arma en favor de los administradores ya que cuando se acuerde algo que a ellos no les convienen, lo omiten o lo manipulan. Y además sepa que, es una documentación que pide el juez en caso de un juicio para conocer los acuerdos alcanzados, por lo que depende lo que se haya escrito, el juez dicta sentencia. Por ello es tan importante lo que se exponga en su redactado.
04/10/2022 10:09
VecinoRafael
Que en vuestra comunidad se producen muchas irregularidades es notorio. Hacer una previsión de fondos (derrama) a futuro, se puede hacer, ya que el importe se prevé importante, pero acto seguido hay que hacer un presupuesto para saber la cuantía necesaria para no quedar corto ni pasarse. Sobre la revisión de la Baja Tensión, es necesaria si su edificio tiene mas de 100kw de potencia y esto lo realizan inspectores imparciales y puede costar 300 €. En ese informe ya se especifican las intervenciones que hay que hacer y es lo que hay que presupuestar.
Sobre que han pagado 4.000€ de comisiones bancarias, me alarma. Hay bancos que no cobran comisiones a las comunidades. Sí, es verdad que son pocos, pero los hay.
En su comunidad no debe haber morosos por el volumen de dinero que manejan. Son las comunidades "pudientes" y es donde los administradores se ceban. Donde hay morosos no aprietan ya que pueden perder la comunidad por impagos, aparte que están llenas de problemas.
¿Cuántos vecinos sois en vuestra comunidad? y ¿de qué provincia?.
La mayoría de los problemas de las comunidades vienen motivada por los administradores de fincas, y como ejemplo puede servir este foro, donde de los 10 problemas primeros 7 son como consecuencia de ellos. Uno por no asesorar convenientemente, otros por abusos de poder y otro por una mala contabilidad, etc...
03/10/2022 23:31
Fontanero
No sé cómo quedará redactado en el acta, porque estos son capaces de poner cualqier cosa. Yo pedí que constara en el acta mi voto negativo, así como otros vecinos, que nos parece una obra exagerada. Hay otros presupuestos con menos obra contemplada y más baratos, claro. Estas empresas también dicen que sería suficiente para estar seguros y cumplie con legislación, si acaso no cumplieramos ahora.
03/10/2022 23:11
Fontanero
Las instalaciones puede que necesiten mejoras y renovaciones, como los armarios de contadores, y a mí me gustaría mejorar y hacer más seguras las instalaciones.
Pero no hay ningún informe de nadie, al menos hasta ahora, es solo la opinión de algunos vecinos que quieren cambiar completamente todas las instalaciones y han convencido a la mayoría diciendo qu"estamis obligados"
03/10/2022 23:03
Fontanero
La derrama ha estado en el banco y hemos pagado unos 4000€ de comisiones en estos 8 años. Se aprobó para tener dinero adelantado, 90.000€., pero no hubo ninguna obra aprobada, solo en previsión de lo que nos obligara el inspector. Esto quedóreflejado en el acta.
Se dejó de pagar hace unos dos años, y ahora han aprobado otra hasta los 250.000 que se empieza a pagar en diciembre.
03/10/2022 22:55
Fontanero
A mí todo me parece muy irregular.
En 2015 la administradora nos dijo que teníamos que pasar la inspección de el REBT (de 2002 y no nos dijo que ya teníamos dos años de retraso) y que el inspector vendría, (se aprobó la derrama para tener dinero adelantado) pero no ha venido porque nadie le ha llamado a una OCA. La derrama se dejó de pasar porque ya pagamos unos 600€ cada uno, y ahora se ha aprobado otra derrama, pero ya no para cuando venga el inspector, si no para hacer la obra del presupuesto aprobado, aunque dicen que con la empresa vendrá un inspector y si dice que no es necesario tanto pues bajará la factura (está claro que es un camelo, no vendrá ningún inspector o perito que haga un informe oficial y desde luego no antes de aprobar la obra, porque ya se ha aprobado) la nueva derrama empezarán a pasarla en diciembre y utilizarán el fondo aprobado en 2015 que en u acta dice que espara ña bra que exija el inspector.

Yo he consultado dicho reglamento y pienso que no tenemos obligación de inspección, puesto que nuestros edificios no tienen más de 100 kw instalados y tienen menos de 16 suministros. Todo lo han montado a base de bulos.
Presidente, vicepresidente y administración han manejado y aprobado distintos presupuestos y luego en la junta se ha aprobado uno.
03/10/2022 21:58
Fontanero
De todas formas es importe ver el redactado del acta ya que dice que esa instalación se hará una vez sea inspeccionada por un técnico y llevará a una empresa de la mano. Mi opinión es que la mire un técnico buscado por ustedes y en solitario.
03/10/2022 21:53
Fontanero
Además dice que esa derrama se inició hace 7 años. Cómo sabían ustedes lo que costaría para iniciarla? Ese dinero en manos de quién ha estado en todo ese tiempo? Su comunidad debe ser grande, cuántos pisos son?.
Aprobación de obra no básica ni obligada | PorticoLegal
Logo

El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares

Aprobación de obra no básica ni obligada

23 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 23 comentarios
04/10/2022 19:26
Fontanero
Gracias pensaré algo así y también esperaré a ver como han redactado el acta para ver que dicen al respecto de la necesidad
04/10/2022 19:08
Fontanero
Cuando usted tenga esa certificación, tendrá fuerza de acogerse al 17.4, además los gastos se lo debe pasar al administrador (otra cosa es que se lo pague) ya que es un trabajo anticipado que ha hecho a la comunidad. Como usted comprenderá se está usted oponiendo a los requerimientos del administrador, cosa que no le gustará porque sus prebendas peligran.
04/10/2022 19:02
VecinoRafael
Sí, aplicable puede ser aplicable el 17.4 dado que no hay una demostración de la necesidad, pero ya se encargará el administrador de buscar un colaborador en la materia para convertirlo en NECESARIA. Mejor es buscar ustedes (los no conforme) una argumentación válida para demostrar antes que él, que no es necesaria o que solo sería suficiente hacerla parcialmente, como por ejemplo, una certificación de un ingeniero que acredite que dadas las características de la instalación, no precisa la intervención de forma completa, y sí una adaptación reglamentaria llegado el caso. Pero si usted no tiene esa certificación sería su palabra contra la decisión mayoritaria de junta de la comunidad. Usted manifestará acogerse a ese artículo, pero si la comunidad quiere aplicar el acuerdo, tiene usted que impugnarlo y eso lleva un coste. Y sepa que ese administrador buscará por cielo y tierra una certificación propia para convertirlo en NECESARIA, por ello es mejor adelantarse a la jugada. Pero claro, todo esto cuesta dinero, cuestión que este administrador sabe.
04/10/2022 18:19
Fontanero
Lo de las deudas está claro.
La cuestión es que como se ha aprobado una obra de renovación de todas las instalaciones eléctricas, sin que nadie con competencias legales (un inspector de Industria, perito independiente...) haya dictaminado la necesidad de hacerlo, ni siquiera de cambiar un cable. Pues si sería pertinente intentar aplicar el artículo 17.4 L. P. H.
Lo único que podrían presentar es un informe de la empresa instaladora, que en la junta no han presentado porque, al menis por ahora no existe.
04/10/2022 17:04
VecinoRafael
Perdone pero esto del 17.4 no le entiendo.
Lo que si le digo que las deudas que superen los 5 años han prescrito y no son reclamables.

TS, Sala Primera, de lo Civil, Pleno, 4-11-202127 de septiembre de 2022 14:37
El plazo de prescripción para reclamar las cuotas impagadas a la comunidad de propietarios es de 5 años, por aplicación del apdo. 3 del art. 1966 CC
04/10/2022 15:41
jalisco
Claro, también se hace.
Pero lo que me preocupa es si será conveniente intentar que se plique el artículo 17.4 y cómo hacerlo en este caso
04/10/2022 15:17
No se trata de aprobar la reclamacion de las deudas, se trata de llevar a cabo dicho acuerdo
04/10/2022 14:56
Fontanero
Si, las deudas siempre se aprueban para reclamarlas judicialmente
04/10/2022 14:35
VecinoRafael
Las deudas pueden estar declaradas pero no reclamadas judicialmente como dispone el art 21 de la ley de propiedad horizontal, y si no es así, y han pasado 5 años, las deudas pasada ese tiempo han prescrito, no cabe reclamación. La justicia entiende que sí ha pasado ese tiempo y no ha habido reclamación alguna, es que no hay interés en cobrarla.

Un solo presidente para tantos edificio? No lo entiendo porque cada torre puede tener problemas de índole personal o individual. Y un presidente no puede atender o conocer los problemas de las torres vecinas. Esto me suena un poco raro. De todas formas habría que ver el título constitutivo para ver cómo se configuró ésta urbanización. Es muy antigua? Este administrador llevará ahí toda la vida? Menudo chollo!!
04/10/2022 14:15
Fontanero
Es una urbanización con un solo presidente. Ls deudas están declaradas.
La cuestión es si intentar acogerse al artículo 17.4 y cómo hacerlo
Gracias
04/10/2022 13:39
VecinoRafael
14 edificio conforman una mancomunidad y cada edificio deberá tener su presidente (supongo). Y sólo unos 10 vecinos morosos, no son muchos. Ahora eso de que hay alguno con deudas de 16.000€ es mucha deuda. Las deudas que superan los 5 años prescriben, salvo que no se judicialicen. Por lo que sí ha pasado ese tiempo y no se les ha reclamado legalmente, olvídese de cobrarlas. Claro!!, esto es trabajo para el administrador pero como hay dinero por otra parte, para qué moverse.
Un chollo tiene ese reyezuelo de administrador con ustedes.
04/10/2022 12:46
Fontanero
Gracias
Somos 166 vecinos en 14 edificios, cada uno con su portal a la calle e instalación electrica con menos de 100Kw y menos de 16 suministros; en la Comiunidad de Madrid.
Hay unos 10 vecinos con deudas a la Comunidad de vecinos, con deudas de 1000 (o menos) pero ha varios (5-6) que deben más de 5-6000€ e incluso hay alguno que debe más de 16000€. Hay gente pudiente, normal y algunos tienen problemas económicos.
Lo que suele pasar es que, como en este caso, se aprueban gastos por mayoría sin pensar en quien no puede pagar. Y tirando el dinero por mala gestión de la Administración, cuya incompetencia es manifiesta, pero hay vecinos "con influencias" que la protegen.
04/10/2022 12:43
Fontanero
Sobre la importancia del redactado del acta.

Las actas las redacta el administrador en función de secretario y dependiendo lo que ahí se figure, se vinculan los acuerdos. Lo que quiero decir es que, es un arma en favor de los administradores ya que cuando se acuerde algo que a ellos no les convienen, lo omiten o lo manipulan. Y además sepa que, es una documentación que pide el juez en caso de un juicio para conocer los acuerdos alcanzados, por lo que depende lo que se haya escrito, el juez dicta sentencia. Por ello es tan importante lo que se exponga en su redactado.
04/10/2022 10:09
VecinoRafael
Que en vuestra comunidad se producen muchas irregularidades es notorio. Hacer una previsión de fondos (derrama) a futuro, se puede hacer, ya que el importe se prevé importante, pero acto seguido hay que hacer un presupuesto para saber la cuantía necesaria para no quedar corto ni pasarse. Sobre la revisión de la Baja Tensión, es necesaria si su edificio tiene mas de 100kw de potencia y esto lo realizan inspectores imparciales y puede costar 300 €. En ese informe ya se especifican las intervenciones que hay que hacer y es lo que hay que presupuestar.
Sobre que han pagado 4.000€ de comisiones bancarias, me alarma. Hay bancos que no cobran comisiones a las comunidades. Sí, es verdad que son pocos, pero los hay.
En su comunidad no debe haber morosos por el volumen de dinero que manejan. Son las comunidades "pudientes" y es donde los administradores se ceban. Donde hay morosos no aprietan ya que pueden perder la comunidad por impagos, aparte que están llenas de problemas.
¿Cuántos vecinos sois en vuestra comunidad? y ¿de qué provincia?.
La mayoría de los problemas de las comunidades vienen motivada por los administradores de fincas, y como ejemplo puede servir este foro, donde de los 10 problemas primeros 7 son como consecuencia de ellos. Uno por no asesorar convenientemente, otros por abusos de poder y otro por una mala contabilidad, etc...
03/10/2022 23:31
Fontanero
No sé cómo quedará redactado en el acta, porque estos son capaces de poner cualqier cosa. Yo pedí que constara en el acta mi voto negativo, así como otros vecinos, que nos parece una obra exagerada. Hay otros presupuestos con menos obra contemplada y más baratos, claro. Estas empresas también dicen que sería suficiente para estar seguros y cumplie con legislación, si acaso no cumplieramos ahora.
03/10/2022 23:11
Fontanero
Las instalaciones puede que necesiten mejoras y renovaciones, como los armarios de contadores, y a mí me gustaría mejorar y hacer más seguras las instalaciones.
Pero no hay ningún informe de nadie, al menos hasta ahora, es solo la opinión de algunos vecinos que quieren cambiar completamente todas las instalaciones y han convencido a la mayoría diciendo qu"estamis obligados"
03/10/2022 23:03
Fontanero
La derrama ha estado en el banco y hemos pagado unos 4000€ de comisiones en estos 8 años. Se aprobó para tener dinero adelantado, 90.000€., pero no hubo ninguna obra aprobada, solo en previsión de lo que nos obligara el inspector. Esto quedóreflejado en el acta.
Se dejó de pagar hace unos dos años, y ahora han aprobado otra hasta los 250.000 que se empieza a pagar en diciembre.
03/10/2022 22:55
Fontanero
A mí todo me parece muy irregular.
En 2015 la administradora nos dijo que teníamos que pasar la inspección de el REBT (de 2002 y no nos dijo que ya teníamos dos años de retraso) y que el inspector vendría, (se aprobó la derrama para tener dinero adelantado) pero no ha venido porque nadie le ha llamado a una OCA. La derrama se dejó de pasar porque ya pagamos unos 600€ cada uno, y ahora se ha aprobado otra derrama, pero ya no para cuando venga el inspector, si no para hacer la obra del presupuesto aprobado, aunque dicen que con la empresa vendrá un inspector y si dice que no es necesario tanto pues bajará la factura (está claro que es un camelo, no vendrá ningún inspector o perito que haga un informe oficial y desde luego no antes de aprobar la obra, porque ya se ha aprobado) la nueva derrama empezarán a pasarla en diciembre y utilizarán el fondo aprobado en 2015 que en u acta dice que espara ña bra que exija el inspector.

Yo he consultado dicho reglamento y pienso que no tenemos obligación de inspección, puesto que nuestros edificios no tienen más de 100 kw instalados y tienen menos de 16 suministros. Todo lo han montado a base de bulos.
Presidente, vicepresidente y administración han manejado y aprobado distintos presupuestos y luego en la junta se ha aprobado uno.
03/10/2022 21:58
Fontanero
De todas formas es importe ver el redactado del acta ya que dice que esa instalación se hará una vez sea inspeccionada por un técnico y llevará a una empresa de la mano. Mi opinión es que la mire un técnico buscado por ustedes y en solitario.
03/10/2022 21:53
Fontanero
Además dice que esa derrama se inició hace 7 años. Cómo sabían ustedes lo que costaría para iniciarla? Ese dinero en manos de quién ha estado en todo ese tiempo? Su comunidad debe ser grande, cuántos pisos son?.