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Cambio de residencia del menor - decisión conjunta de patria potestad si se hace sin consentimiento se puede perder la custodia

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      • Tema: Cambio de residencia del menor - decisión conjunta de patria potestad si se hace sin consentimiento se puede perder la custodia
127 Comentarios
Viendo 81 - 100 de 127 comentarios
01/11/2011 13:53
Dice Soymujer "-el traslado del no custodio NO afecta ni al menor ni al custodio, ya que aquel NO SE LO LLEVA, y seguirá cumpliendo con lo que le marque la ley en cuanto a visitas, vacaciones...como lo hacía antes de desplazarse."

Dice Vthor que dice Soymujer "el traslado del no custodio no afecta al menor... ¿quiere decir que al menor ni le va ni le viene si el no custodio deja de ir a verle?... porque esa es la principal conclusión que se extrae de su texto..."

Evidencia de la deficiencia visual y/o intelectual que tiene Vthor...de ahí el interés que puede suponer dialogar con este ser...a no ser para entretenerse, como en una obra del absurdo ya que es de suponer que su deficiencia intelectual no es real y sí estratégica.
01/11/2011 13:53
Olvide que puse el mensaje en swahili y claro, no todo el mundo lo entiende. Lo pongo de nuevo en castellano...¿o español?

"-el traslado del no custodio NO afecta ni al menor ni al custodio, ya que aquel NO SE LO LLEVA, y seguirá cumpliendo con lo que le marque la ley en cuanto a visitas, vacaciones...como lo hacía antes de desplazarse."

Y en otro comentario anterior:
"Si los padres lo hacen bien los hijos estarán bien; siguen con su vida en otro lugar y sus visitas, vacaciones... cuando corresponda al otro progenitor."

Las pelis de terror yankee entontecen mas de lo que yo creía, hasta el punto de no permitir leer bien o de no querer hacerlo...cuando no interesa o no te dan la razón con un "si wana"

No vamos para bingo, en este foro se canta en todo momento, y por bulerias, desde el Olimpo de la Diosas...

Un saludo.



01/11/2011 14:25
Lo bueno de Vthor es su capacidad dialéctica, sin necesidad de tergiversar nada, como queda evidente en su última intervención...

Según este ser parecer que si un custodio cambia de localidad con los menores contraviniendo sentencia judicial y el no custodio reclama al respecto y pide la custodia es por "vengarse del custodio" no por el bien de los menores...
¿Quiere decir que cuando el custodio típico solicita la custodia es para vengarse del no custodio típico y no por el bien de los menores?
¿y si se niega a la custodia compartida lo hace también para vengarse del otro progenitor y no por el bien de los menores?

Vaya, vaya...
01/11/2011 20:35
gigaset,

parece que ya va aclarando un poco más, es decir ha presentando autorización para irse y demanda de modificación de medidas, exactamente como hizo mi ex. Lo que presento mi ex es también una petición de autorización para poder trasladarse hasta que se resolviera la demanda...la presento el ultimo dia que cerraban los juzgados y a ultima hora. Asi que a mi me dieron traslado de la misma pasadas la vacaciones, tipico ejemplo de ´hechos consumados´ y de uso torticero de la justicia.....es decir en teoria lo hizo todo legalmente...(eso, otras cosas anteriormente no..), en fin cuando contestamos y resolvio el juez la autorizaba al traslado temporal, sino hubiera incurrido en no se cuantos delitos....creo que eso luego le paso factura cuando el juez resolvió sobre la demanda....

En cualquier caso depende de cada situación y si el padre presenta una buena contestación puede que le den la custodia, eso si hace bien en hacer las cosas correctamente, incluso en muchas ocasiones hacerlas ´legalmente´ no es lo más justo, y en algunas ocasiones los jueces se dan o tienen en cuenta esto...

gigaset, en muchas ocasiones la única manera que tienen muchos padres de tener la custodia es cuando la madre se quiere desplazar a otra ciudad...
01/11/2011 20:58
Está claro que hay unidad de criterios Viesca-Soymujer. Para ambos el menor no tiene derechos, sólo los tienen los progenitores.

Ambos piensan -erróneamente, pero cada cual puede creer en marcianos si quiere- que el que un no custodio se traslade no afecta al menor, aunque evidentemente afecte a su relación con él.

En su lenguaje tribal han tratado de excusarse tras su versión del "esteniñosmío". Para ellos si el no custodio se traslada a 500 kms. y deja de ver al menor, no pasa nada, porque el menor no tiene derechos sobre los no custodios.

Según su inédita teoría, los "derechos del menor" son siempre sobre los custodios, pudiendo hacerles perder la casa, el trabajo, o que deban cambiar de novi@ si es menester, todo por no modificar sus periodos de sueño.

Sin embargo, el no custodio es una especie de Dios bajado a gobernar al menor, al custodio, y hasta al juez si se tercia. Es la única persona que puede desplazarse cuándo y dónde quiera, que no debe decir dónde está ni pasar un euro siquiera de manutención si no le llega para sus fiestas de fin de semana -para eso le basta entonar el top-ventas "yonotengoná" y quedará libre de culpa-.

Es otra forma de ver la vida, y así les va. Como suele decirse, de ilusión también se vive :-P
01/11/2011 22:39
Soy mujer dijo "-el traslado del no custodio NO afecta ni al menor ni al custodio, ya que aquel NO SE LO LLEVA, y seguirá cumpliendo con lo que le marque la ley en cuanto a visitas, vacaciones...como lo hacía antes de desplazarse." y coincido con el entrecomillado, iden las visiones legales al respecto.
Que luego Vd., Vthor, a pesar que Soy mujer diga que el no custoio mantiene las visitas y vacaciones, concluya que si el no custodio no visita, no paga alimentos, que manda en menores, custodios y jueces son sus alucinaciones o deficiencias de lectura y entendimiento...a los que tiene derecho claro.

Los derechos del menor es evidente que están por encima de los derechos de ambos progenitores, o deben estar, y desplazarlo de localidad interfiriendo orden judicial de visitas al no custodio, ambiente del no custodio, colegio, etc, sí está penado por la ley, lo entiendo Vthor o no.
02/11/2011 00:51
Vthor,

Creo que tiene problemas respecto a los no custodios...yo diría que rayando o siendo un borderline case que se diria en la literatura psiquiatrica en lo que se refiere a patología clinica.... Este parrafo es antologico.


¨Sin embargo, el no custodio es una especie de Dios bajado a gobernar al menor, al custodio, y hasta al juez si se tercia. Es la única persona que puede desplazarse cuándo y dónde quiera, que no debe decir dónde está ni pasar un euro siquiera de manutención si no le llega para sus fiestas de fin de semana -para eso le basta entonar el top-ventas "yonotengoná" y quedará libre de culpa-.¨

Fijese, release lo que se le esta diciendo a gigaset, en un 90% de los casos y las situaciones el padre no tiene muchas posibilidades de obtener la custodia y una de esas pocas posibilidades se produce cuando la custodia decide trasladarse de domicilio....en general y con las leyes de familia y su aplicación en España...el no custodio (en general el padre) en muchas ocasiones no puede educar a sus hijos, otra cosa es que sea visitante y pagador pero lo que es educar se le deja poco, por lo menos desde el punto de vista legal, otra cosa es que haya muchas y buenas madres que si consideran al padre una parte fundamental en el desarrollo, educación y crianza de los hijos a pesar de estar divorciados o de lo que este escrito en una sentencia....en general en los pleitos de patria potestad se le otorga en la mayoria de las ocasiones la razón al custodio para evitar problemas y por que se considera que es la que organiza la vida diaria...pero, pero ...en los traslados de domicilio ahi es donde muchos padres utilizan los mismos argumentos que utilizaron contra ellos para negarles la custodia...solo tienen que copiar los argumentos de la sentencia del mismo juzgado para tener ya un borrador de contestación a una demanda de modificación de medidas.

VThor, hagaselo mirar por un buen especialista, vivira más tranquilo, no entiendo esa rabia contenida que tiene contra los no-custodios no debe ser buena para su salud.
02/11/2011 08:22
Está claro que en Halloween a algunos les dieron caramelos caducados...

Sinceramente, una vez que sus reflexiones alcanzan el nivel de verdad absoluta, y empiezan a contarnos lo que les dice su psiquiatra, dejan de tener para mí el más mínimo interés, así que no paso de la primera frase.

Sigan, sigan, que el papel -en este caso la pantalla- lo aguanta todo. Si son felices así, no cambien, cada cual se puede consolar como quiera :o)
02/11/2011 09:36
Ya, ya, Vthor, es de entender que cada cual se consuela como puede y si lo necesita... pero es que Soy mujer dijo "-el traslado del no custodio NO afecta ni al menor ni al custodio, ya que aquel NO SE LO LLEVA, y seguirá cumpliendo con lo que le marque la ley en cuanto a visitas, vacaciones...como lo hacía antes de desplazarse."
y Vd. a pesar que Soymujer diga que el no custoio mantiene las visitas y vacaciones, concluya que si el no custodio no visita y etc. Son sus alucinaciones o deficiencias de lectura y entendimiento...las que pueden necesitar solución...o de no haber solución puede necesitar consuelo...
02/11/2011 09:51
Vthor se lo decia de buenas se de lo que hablo...usted tiene una rabia contenida y un trastorno , que yo denominaria, casi obsesivo con los no custodios, otra cosa es que una persona se rebele contra las injusticias, eso es otra cosa pero alterar lo que es la realidad, eso ya es peligroso. Me imagino que habra pasado por algún tipo de situación que le ha dejado traumatizado. Por eso le he dicho que consulte. Y se lo digo con conocimiento de causa, no como paciente precisamente.
02/11/2011 10:41
Tritón, se da cuenta como yo tenía razón? Su mujer hizo cosas mal,no solo se fué antes de la sentencia,sino que desde antes ya comentas que habia hecho alguna mas por ahí.Es que a mi realmente me suena muy raro que tu digas:me quiero mudar y automaticamente el juez te corte la cabeza de esa manera, vamos eso no hay quien se lo crea.En tu caso hizo las cosas mal y en todos los casos que hay un cambio de custodia la madre tuvo que hacer algo mal o muy mal,seguro vamos,un juez no puede retirar una custodia asi como asi,ni que fueran unos destrozaniños.
En mi caso está todo bien hecho y correctamente planteado y presentado y lo mas grave que me puede pasar es que el juez me diga que no me vaya hasta que mi hijo tenga x años,nunca oí nada igual,pero lo mismo existe la posibilidad.Otra cosa, buscar un foro de este tema es como buscar un foro de enfermedades, siempre acabas en lo peor,en estos foros entramos cuando tenemos una duda, un problema o similar,cuando te dan tu permiso de primera hora, te vas pitando,no te vas a entretener en escribir aqui, por eso en estos sitios la mayoria son cambios de custodia
02/11/2011 12:44
Gigaset: yo creo que aquí casi todos, por no decir todos, hablamos de cuando las cosas se hacen mal por parte del progenitor que sea.
Y creo que el título del hilo lo dice todo. Se trata de la ptria potestad de ambos y de hacer las cosas sin consentimiento. En un caso como el suyo el juez tendría que valorar no solo su petición de desplazamiento sino los antecedentes del padre respecto al hijo, y por lo que dice van en contra de él.
Si un padre no muestra interes por un hijo cuando ha podido teter su custodia..., que no se queje luego.

Un saludo.

02/11/2011 13:06
Gigaset, has captado la esencia de este foro.

La mayoría de "sabios consejos" son bastante subjetivos, porque responden más a gente que exterioriza sus vivencias que la neutralidad que debería presidir un buen consejo.

No hay más que ver que no sólo dan una potestad absoluta al no custodio para desplazarse mientras que al custodio le pidan mil y una explicaciones, si no que para sus repetidos ¿razonamientos? no necesitan saber nada del menor, del padre, de la madre, ni de nadie. Ya tienen teorías polivalentes sobre buenos y malos aplicables en todos los casos.

En otros hilos se ha intentado -sin éxito- hacer ver que igual un traslado de una chabola a un adosado puede ser beneficioso para el menor... pero no, la cuestión está en criminalizar cualquier movimiento del custodio, y siempre diran que es malo para el menor, que quien se mueva no sale en la foto y pierde la custodia, y además, si el no custodio no paga la manutención será porque no puede. Así están las cosas.

Personalmente pienso que estás haciendo el procedimiento correcto, pero incluso en el caso de que te mudaras sin tiempo de modificar las medidas -algunos juzgados van de aquella manera- igual que muchos defienden que no se pague manutención si no se tiene para el canal plus, en la mayoría de los casos el traslado no tiene consecuencias para el menor y al no custodio se le pueden facilitar sus visitas de forma que tampoco se vea afectado.

Total, el no custodio va a pedir un cambio, y si se ve razonable con aceptarlo no hay que darle mucho dolor de cabeza a los jueces, que hay otras cosas en los juzgados además de problemas de pareja.
02/11/2011 13:41
gigaset, el que alguien este ejerciendo la guardia y custodia correctamente no da patente de corso para desplazar o arrastrar al menor donde ese custodio quiera...sino que a falta de acuerdo valorara el juez y valorara en función del interés del menor y con vistas al futuro y al posible impacto del cambio de residencia...vuelvo a copiar mi post inicial...y lo que decia es que ante un cambio de domicilio hecho de manera unilateral...pues más posibilidades de que se pueda producir un cambio de custodia...

me alegro que usted haga las cosa bien, sera lo mejor para su hijo. Y repito lo que ponia al final de mi post inicial...

`Por ello, la intención o traslado del menor puede suponer el cambio de custodia si en el procedimiento correspondiente se acreditara que dicho traslado puede ser perjudicial para el menor´ fijese que la ´carga de la prueba´ queda para el que contesta la demanda....es decir que a priori el custodio tiene una ventaja de partida....

-----------

Aviso para navegantes...o para aquellas custodias que deciden unilateralmente un cambio de domicilio...

Previo a la crisis familiar, son ambos progenitores los que eligen el domicilio familiar, y con ello, la residencia del menor. Con la crisis, ya sea por la vía del convenio o por la decisión en la sentencia, se establece cual será en adelante el domicilio (o domicilios si la custodia es compartida) del menor.

CUALQUIER CAMBIO DE DOMICILIO AFECTARÁ A ASPECTOS FUNDAMENTALES DE LA VIDA DEL MENOR, ya que puede comportar un cambio de escuela, de entorno social, a sus relaciones con uno de los progenitores o incluso de idioma y costumbres. Estos cambios entran dentro de la esfera del ejercicio de la patria potestad y por ello deben ser consensuados.

Una decisión de cambio de domicilio del progenitor custodio no puede ser NUNCA unilateral ya que afecta de forma manifiesta al ejercicio de la patria potestad de ambos y normalmente supondrá una quiebra del status que se ha fijado por un convenio o por una resolución judicial en la que se han fijados unas medidas de régimen de custodia y visitas afectantes a los menores.

Un cambio unilateral de domicilio vulnera los derechos del otro progenitor y del propio menor en orden al mantenimiento de una relación fluida y frecuente con aquel otro progenitor, y tales contactos son un factor de decisiva importancia para el desarrollo emocional del menor. Un cambio de domicilio afecta a la vida del menor y a sus relaciones con el progenitor que no pretende el cambio.

Un cambio de residencia, además, puede necesitar un cambio de escuela, y como ya he referido más arriba, la elección de centro escolar es también una decisión CONJUNTA

Erróneamente se cree que el “progenitor custodio” tiene una potestad sobre el menor de mayor grado que el no custodio, cuando AMBOS tienen el mismo valor para el menor, están al mismo nivel y tienen los mismos derecho y deberes y facultades en relación al menor. Permitir un cambio de residencia unilateral supondría privar de facto a uno de los progenitores del derecho a decidir sobre el menor y se impondría una situación de hecho que alteraría su sistema de visitas y la forma de relación con los hijos menores. Además, como el régimen de visitas y el domicilio del menor vienen determinados por una resolución judicial o convenio, un cambio unilateral supondría poner al otro progenitor en una situación de imposibilitarle relacionarse con sus hijos y, con ello, un incumplimiento de las medidas acordadas.

Se nos puede plantear aquí el derecho a la libre circulación y establecimiento de domicilio que tiene cada uno de los progenitores, que no se niega, pero el traslado de menores bajo custodia no es algo que admita decisiones unilaterales o automáticas, y en caso de discrepancia deberá acudirse al Juez , puesto que además, puede ser necesario establecer un nuevo sistema de visitas y en general unas nuevas medidas en relación a los hijos.

Por ello, la intención o traslado del menor puede suponer el cambio de custodia si en el procedimiento correspondiente se acreditara que dicho traslado puede ser perjudicial para el menor.

02/11/2011 13:51
A mí lo que más me escama es esa teoría de que los actos del no custodio no afectan a los hijos.

¿Me pueden decir que actos del no custodio afectan a los hijos? No pagar pensión no, trasladarse no, dejarlos con abuelos, tíos o segundas parejas no..

Volvemos a lo mismo de siempre: Unos obligaciones, otros derechos, digan lo que digan, es que ya me da lo mismo.
02/11/2011 14:11
Netsirena2:
¿Quién ha escrito eso y dónde?

"...esa teoría de que los actos del no custodio no afectan a los hijos."..."No pagar pensión no, trasladarse no, dejarlos con abuelos, tíos o segundas parejas no.. "

Un saludo.



02/11/2011 14:17
Netsirena, los menores, para algun@s, no tienen derechos.

Hay frases que lo dicen todo: "Por lo tanto deberá consultarlo y llegar a un acuerdo con el no custodio; NO POR EL MENOR, sino por el derecho que le otorga la patria potestad al no custodio de decidir sobre su hijo "

Las mayúsculas son mías, pero vamos, es que brillaba como si fueran luces de neon. Más claro agua: el no custodio tiene derecho sobre el menor y, por ende, sobre el custodio. El custodio no tiene derechos sobre nadie.
02/11/2011 14:54
Parece ser que el no custodio, es el que tiene derecho a todo. Tiene derecho a que se le niegen las notas de sus hijos, derecho a no saber cuando sus hijos están enfermos, derecho a no saber que su hija ha ido a un psicólogo, derecho a no ver los informes de ese psicólogo, derecho a que los padres del no custodio ( o sea los abuelos ) no puedan ver a sus nietos, derecho a que la madre de sus hijos sea la que decide todo, como los cambios de colegio sin consultar al padre y un largo etc..... Los no custodios tenemos todos los derecho y parece ser que ninguna obligación. Que pena, yo quisiera cambiar a custodio para no tener tantos derechos ( es todo ironía y un algo de resignación).
02/11/2011 15:15
Después de leer atentamente el post he llegado a una conclusión :
O la gente no sabe leer o no sabe interpretar lo que lee.
Con lo cual entablar discusión con alguien que no es capaz de razonar es una misión que no tiene ningún sentido.
Por lo que a mi respecta diré que yo como madre de una niña (,no ya como custodia o no custodia),sino simplemente como madre si el padre decidiera trasladara mi hija lejos de mí , movería Roma con Santiago .
Esta visto que por aquí ,hay a gente que le daría igual , quizás no tenga hijos .Pero yo como madre no me estaría de brazos cruzados viendo como alejan a mi hija de mí .
Por la misma razón entiendo y comprendo que el padre actuará igual que yo si fuera yo quien decidiera irme con el menor.



Y como es lógico si un progenitor no está de acuerdo con el traslado del menor,cosa que puede hacer ,ya que el hijo es de los dos ,podrá hacer lo que crea oportuno legalmente para que esto no suceda y ya que lo que un progenitor no puede hacer es prohibir al otro que se vaya ,lo único que se me ocurre a mi para intentar impedir que se vaya el menor seria pedir la custodia .

Y sigo diciendo y quien no lo entienda tiene un gran problema ,que el juez deberá decidir sobre cualquier traslado del menor (no del padre o de la madre) sino del menor,si los padres no están de acuerdo en ello.




02/11/2011 15:26
Ah y por si a alguno se le ocurre decir que ,mire Vd,como queda demostrado que yo no miro por el bien del menor sino por mi.Le diré que no hace falta que lo digan ,pues yo si que soy egoísta en lo que a mi hija respecta.

Vamos que si viniera el sultan de bruni ,diciendome que quiere adoptar a mi hija ,que se la quiere llevar a Bruni y me diera un contrato como que si la dejaba ir, iba a ser la heredera de él ,yo como madre ,le diria que de eso nada ,aunque aquí a mi lado tenga que vivir en 50 m2 y el máximo lujo que le puedo dar es comprarle una sudadera adidas en su cumpleaños...

Pero vamos que me alegro mucho que haya padres que mirando por el bien de su hijo lo hicieran...
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01/11/2011 13:53
Dice Soymujer "-el traslado del no custodio NO afecta ni al menor ni al custodio, ya que aquel NO SE LO LLEVA, y seguirá cumpliendo con lo que le marque la ley en cuanto a visitas, vacaciones...como lo hacía antes de desplazarse."

Dice Vthor que dice Soymujer "el traslado del no custodio no afecta al menor... ¿quiere decir que al menor ni le va ni le viene si el no custodio deja de ir a verle?... porque esa es la principal conclusión que se extrae de su texto..."

Evidencia de la deficiencia visual y/o intelectual que tiene Vthor...de ahí el interés que puede suponer dialogar con este ser...a no ser para entretenerse, como en una obra del absurdo ya que es de suponer que su deficiencia intelectual no es real y sí estratégica.
01/11/2011 13:53
Olvide que puse el mensaje en swahili y claro, no todo el mundo lo entiende. Lo pongo de nuevo en castellano...¿o español?

"-el traslado del no custodio NO afecta ni al menor ni al custodio, ya que aquel NO SE LO LLEVA, y seguirá cumpliendo con lo que le marque la ley en cuanto a visitas, vacaciones...como lo hacía antes de desplazarse."

Y en otro comentario anterior:
"Si los padres lo hacen bien los hijos estarán bien; siguen con su vida en otro lugar y sus visitas, vacaciones... cuando corresponda al otro progenitor."

Las pelis de terror yankee entontecen mas de lo que yo creía, hasta el punto de no permitir leer bien o de no querer hacerlo...cuando no interesa o no te dan la razón con un "si wana"

No vamos para bingo, en este foro se canta en todo momento, y por bulerias, desde el Olimpo de la Diosas...

Un saludo.



01/11/2011 14:25
Lo bueno de Vthor es su capacidad dialéctica, sin necesidad de tergiversar nada, como queda evidente en su última intervención...

Según este ser parecer que si un custodio cambia de localidad con los menores contraviniendo sentencia judicial y el no custodio reclama al respecto y pide la custodia es por "vengarse del custodio" no por el bien de los menores...
¿Quiere decir que cuando el custodio típico solicita la custodia es para vengarse del no custodio típico y no por el bien de los menores?
¿y si se niega a la custodia compartida lo hace también para vengarse del otro progenitor y no por el bien de los menores?

Vaya, vaya...
01/11/2011 20:35
gigaset,

parece que ya va aclarando un poco más, es decir ha presentando autorización para irse y demanda de modificación de medidas, exactamente como hizo mi ex. Lo que presento mi ex es también una petición de autorización para poder trasladarse hasta que se resolviera la demanda...la presento el ultimo dia que cerraban los juzgados y a ultima hora. Asi que a mi me dieron traslado de la misma pasadas la vacaciones, tipico ejemplo de ´hechos consumados´ y de uso torticero de la justicia.....es decir en teoria lo hizo todo legalmente...(eso, otras cosas anteriormente no..), en fin cuando contestamos y resolvio el juez la autorizaba al traslado temporal, sino hubiera incurrido en no se cuantos delitos....creo que eso luego le paso factura cuando el juez resolvió sobre la demanda....

En cualquier caso depende de cada situación y si el padre presenta una buena contestación puede que le den la custodia, eso si hace bien en hacer las cosas correctamente, incluso en muchas ocasiones hacerlas ´legalmente´ no es lo más justo, y en algunas ocasiones los jueces se dan o tienen en cuenta esto...

gigaset, en muchas ocasiones la única manera que tienen muchos padres de tener la custodia es cuando la madre se quiere desplazar a otra ciudad...
01/11/2011 20:58
Está claro que hay unidad de criterios Viesca-Soymujer. Para ambos el menor no tiene derechos, sólo los tienen los progenitores.

Ambos piensan -erróneamente, pero cada cual puede creer en marcianos si quiere- que el que un no custodio se traslade no afecta al menor, aunque evidentemente afecte a su relación con él.

En su lenguaje tribal han tratado de excusarse tras su versión del "esteniñosmío". Para ellos si el no custodio se traslada a 500 kms. y deja de ver al menor, no pasa nada, porque el menor no tiene derechos sobre los no custodios.

Según su inédita teoría, los "derechos del menor" son siempre sobre los custodios, pudiendo hacerles perder la casa, el trabajo, o que deban cambiar de novi@ si es menester, todo por no modificar sus periodos de sueño.

Sin embargo, el no custodio es una especie de Dios bajado a gobernar al menor, al custodio, y hasta al juez si se tercia. Es la única persona que puede desplazarse cuándo y dónde quiera, que no debe decir dónde está ni pasar un euro siquiera de manutención si no le llega para sus fiestas de fin de semana -para eso le basta entonar el top-ventas "yonotengoná" y quedará libre de culpa-.

Es otra forma de ver la vida, y así les va. Como suele decirse, de ilusión también se vive :-P
01/11/2011 22:39
Soy mujer dijo "-el traslado del no custodio NO afecta ni al menor ni al custodio, ya que aquel NO SE LO LLEVA, y seguirá cumpliendo con lo que le marque la ley en cuanto a visitas, vacaciones...como lo hacía antes de desplazarse." y coincido con el entrecomillado, iden las visiones legales al respecto.
Que luego Vd., Vthor, a pesar que Soy mujer diga que el no custoio mantiene las visitas y vacaciones, concluya que si el no custodio no visita, no paga alimentos, que manda en menores, custodios y jueces son sus alucinaciones o deficiencias de lectura y entendimiento...a los que tiene derecho claro.

Los derechos del menor es evidente que están por encima de los derechos de ambos progenitores, o deben estar, y desplazarlo de localidad interfiriendo orden judicial de visitas al no custodio, ambiente del no custodio, colegio, etc, sí está penado por la ley, lo entiendo Vthor o no.
02/11/2011 00:51
Vthor,

Creo que tiene problemas respecto a los no custodios...yo diría que rayando o siendo un borderline case que se diria en la literatura psiquiatrica en lo que se refiere a patología clinica.... Este parrafo es antologico.


¨Sin embargo, el no custodio es una especie de Dios bajado a gobernar al menor, al custodio, y hasta al juez si se tercia. Es la única persona que puede desplazarse cuándo y dónde quiera, que no debe decir dónde está ni pasar un euro siquiera de manutención si no le llega para sus fiestas de fin de semana -para eso le basta entonar el top-ventas "yonotengoná" y quedará libre de culpa-.¨

Fijese, release lo que se le esta diciendo a gigaset, en un 90% de los casos y las situaciones el padre no tiene muchas posibilidades de obtener la custodia y una de esas pocas posibilidades se produce cuando la custodia decide trasladarse de domicilio....en general y con las leyes de familia y su aplicación en España...el no custodio (en general el padre) en muchas ocasiones no puede educar a sus hijos, otra cosa es que sea visitante y pagador pero lo que es educar se le deja poco, por lo menos desde el punto de vista legal, otra cosa es que haya muchas y buenas madres que si consideran al padre una parte fundamental en el desarrollo, educación y crianza de los hijos a pesar de estar divorciados o de lo que este escrito en una sentencia....en general en los pleitos de patria potestad se le otorga en la mayoria de las ocasiones la razón al custodio para evitar problemas y por que se considera que es la que organiza la vida diaria...pero, pero ...en los traslados de domicilio ahi es donde muchos padres utilizan los mismos argumentos que utilizaron contra ellos para negarles la custodia...solo tienen que copiar los argumentos de la sentencia del mismo juzgado para tener ya un borrador de contestación a una demanda de modificación de medidas.

VThor, hagaselo mirar por un buen especialista, vivira más tranquilo, no entiendo esa rabia contenida que tiene contra los no-custodios no debe ser buena para su salud.
02/11/2011 08:22
Está claro que en Halloween a algunos les dieron caramelos caducados...

Sinceramente, una vez que sus reflexiones alcanzan el nivel de verdad absoluta, y empiezan a contarnos lo que les dice su psiquiatra, dejan de tener para mí el más mínimo interés, así que no paso de la primera frase.

Sigan, sigan, que el papel -en este caso la pantalla- lo aguanta todo. Si son felices así, no cambien, cada cual se puede consolar como quiera :o)
02/11/2011 09:36
Ya, ya, Vthor, es de entender que cada cual se consuela como puede y si lo necesita... pero es que Soy mujer dijo "-el traslado del no custodio NO afecta ni al menor ni al custodio, ya que aquel NO SE LO LLEVA, y seguirá cumpliendo con lo que le marque la ley en cuanto a visitas, vacaciones...como lo hacía antes de desplazarse."
y Vd. a pesar que Soymujer diga que el no custoio mantiene las visitas y vacaciones, concluya que si el no custodio no visita y etc. Son sus alucinaciones o deficiencias de lectura y entendimiento...las que pueden necesitar solución...o de no haber solución puede necesitar consuelo...
02/11/2011 09:51
Vthor se lo decia de buenas se de lo que hablo...usted tiene una rabia contenida y un trastorno , que yo denominaria, casi obsesivo con los no custodios, otra cosa es que una persona se rebele contra las injusticias, eso es otra cosa pero alterar lo que es la realidad, eso ya es peligroso. Me imagino que habra pasado por algún tipo de situación que le ha dejado traumatizado. Por eso le he dicho que consulte. Y se lo digo con conocimiento de causa, no como paciente precisamente.
02/11/2011 10:41
Tritón, se da cuenta como yo tenía razón? Su mujer hizo cosas mal,no solo se fué antes de la sentencia,sino que desde antes ya comentas que habia hecho alguna mas por ahí.Es que a mi realmente me suena muy raro que tu digas:me quiero mudar y automaticamente el juez te corte la cabeza de esa manera, vamos eso no hay quien se lo crea.En tu caso hizo las cosas mal y en todos los casos que hay un cambio de custodia la madre tuvo que hacer algo mal o muy mal,seguro vamos,un juez no puede retirar una custodia asi como asi,ni que fueran unos destrozaniños.
En mi caso está todo bien hecho y correctamente planteado y presentado y lo mas grave que me puede pasar es que el juez me diga que no me vaya hasta que mi hijo tenga x años,nunca oí nada igual,pero lo mismo existe la posibilidad.Otra cosa, buscar un foro de este tema es como buscar un foro de enfermedades, siempre acabas en lo peor,en estos foros entramos cuando tenemos una duda, un problema o similar,cuando te dan tu permiso de primera hora, te vas pitando,no te vas a entretener en escribir aqui, por eso en estos sitios la mayoria son cambios de custodia
02/11/2011 12:44
Gigaset: yo creo que aquí casi todos, por no decir todos, hablamos de cuando las cosas se hacen mal por parte del progenitor que sea.
Y creo que el título del hilo lo dice todo. Se trata de la ptria potestad de ambos y de hacer las cosas sin consentimiento. En un caso como el suyo el juez tendría que valorar no solo su petición de desplazamiento sino los antecedentes del padre respecto al hijo, y por lo que dice van en contra de él.
Si un padre no muestra interes por un hijo cuando ha podido teter su custodia..., que no se queje luego.

Un saludo.

02/11/2011 13:06
Gigaset, has captado la esencia de este foro.

La mayoría de "sabios consejos" son bastante subjetivos, porque responden más a gente que exterioriza sus vivencias que la neutralidad que debería presidir un buen consejo.

No hay más que ver que no sólo dan una potestad absoluta al no custodio para desplazarse mientras que al custodio le pidan mil y una explicaciones, si no que para sus repetidos ¿razonamientos? no necesitan saber nada del menor, del padre, de la madre, ni de nadie. Ya tienen teorías polivalentes sobre buenos y malos aplicables en todos los casos.

En otros hilos se ha intentado -sin éxito- hacer ver que igual un traslado de una chabola a un adosado puede ser beneficioso para el menor... pero no, la cuestión está en criminalizar cualquier movimiento del custodio, y siempre diran que es malo para el menor, que quien se mueva no sale en la foto y pierde la custodia, y además, si el no custodio no paga la manutención será porque no puede. Así están las cosas.

Personalmente pienso que estás haciendo el procedimiento correcto, pero incluso en el caso de que te mudaras sin tiempo de modificar las medidas -algunos juzgados van de aquella manera- igual que muchos defienden que no se pague manutención si no se tiene para el canal plus, en la mayoría de los casos el traslado no tiene consecuencias para el menor y al no custodio se le pueden facilitar sus visitas de forma que tampoco se vea afectado.

Total, el no custodio va a pedir un cambio, y si se ve razonable con aceptarlo no hay que darle mucho dolor de cabeza a los jueces, que hay otras cosas en los juzgados además de problemas de pareja.
02/11/2011 13:41
gigaset, el que alguien este ejerciendo la guardia y custodia correctamente no da patente de corso para desplazar o arrastrar al menor donde ese custodio quiera...sino que a falta de acuerdo valorara el juez y valorara en función del interés del menor y con vistas al futuro y al posible impacto del cambio de residencia...vuelvo a copiar mi post inicial...y lo que decia es que ante un cambio de domicilio hecho de manera unilateral...pues más posibilidades de que se pueda producir un cambio de custodia...

me alegro que usted haga las cosa bien, sera lo mejor para su hijo. Y repito lo que ponia al final de mi post inicial...

`Por ello, la intención o traslado del menor puede suponer el cambio de custodia si en el procedimiento correspondiente se acreditara que dicho traslado puede ser perjudicial para el menor´ fijese que la ´carga de la prueba´ queda para el que contesta la demanda....es decir que a priori el custodio tiene una ventaja de partida....

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Aviso para navegantes...o para aquellas custodias que deciden unilateralmente un cambio de domicilio...

Previo a la crisis familiar, son ambos progenitores los que eligen el domicilio familiar, y con ello, la residencia del menor. Con la crisis, ya sea por la vía del convenio o por la decisión en la sentencia, se establece cual será en adelante el domicilio (o domicilios si la custodia es compartida) del menor.

CUALQUIER CAMBIO DE DOMICILIO AFECTARÁ A ASPECTOS FUNDAMENTALES DE LA VIDA DEL MENOR, ya que puede comportar un cambio de escuela, de entorno social, a sus relaciones con uno de los progenitores o incluso de idioma y costumbres. Estos cambios entran dentro de la esfera del ejercicio de la patria potestad y por ello deben ser consensuados.

Una decisión de cambio de domicilio del progenitor custodio no puede ser NUNCA unilateral ya que afecta de forma manifiesta al ejercicio de la patria potestad de ambos y normalmente supondrá una quiebra del status que se ha fijado por un convenio o por una resolución judicial en la que se han fijados unas medidas de régimen de custodia y visitas afectantes a los menores.

Un cambio unilateral de domicilio vulnera los derechos del otro progenitor y del propio menor en orden al mantenimiento de una relación fluida y frecuente con aquel otro progenitor, y tales contactos son un factor de decisiva importancia para el desarrollo emocional del menor. Un cambio de domicilio afecta a la vida del menor y a sus relaciones con el progenitor que no pretende el cambio.

Un cambio de residencia, además, puede necesitar un cambio de escuela, y como ya he referido más arriba, la elección de centro escolar es también una decisión CONJUNTA

Erróneamente se cree que el “progenitor custodio” tiene una potestad sobre el menor de mayor grado que el no custodio, cuando AMBOS tienen el mismo valor para el menor, están al mismo nivel y tienen los mismos derecho y deberes y facultades en relación al menor. Permitir un cambio de residencia unilateral supondría privar de facto a uno de los progenitores del derecho a decidir sobre el menor y se impondría una situación de hecho que alteraría su sistema de visitas y la forma de relación con los hijos menores. Además, como el régimen de visitas y el domicilio del menor vienen determinados por una resolución judicial o convenio, un cambio unilateral supondría poner al otro progenitor en una situación de imposibilitarle relacionarse con sus hijos y, con ello, un incumplimiento de las medidas acordadas.

Se nos puede plantear aquí el derecho a la libre circulación y establecimiento de domicilio que tiene cada uno de los progenitores, que no se niega, pero el traslado de menores bajo custodia no es algo que admita decisiones unilaterales o automáticas, y en caso de discrepancia deberá acudirse al Juez , puesto que además, puede ser necesario establecer un nuevo sistema de visitas y en general unas nuevas medidas en relación a los hijos.

Por ello, la intención o traslado del menor puede suponer el cambio de custodia si en el procedimiento correspondiente se acreditara que dicho traslado puede ser perjudicial para el menor.

02/11/2011 13:51
A mí lo que más me escama es esa teoría de que los actos del no custodio no afectan a los hijos.

¿Me pueden decir que actos del no custodio afectan a los hijos? No pagar pensión no, trasladarse no, dejarlos con abuelos, tíos o segundas parejas no..

Volvemos a lo mismo de siempre: Unos obligaciones, otros derechos, digan lo que digan, es que ya me da lo mismo.
02/11/2011 14:11
Netsirena2:
¿Quién ha escrito eso y dónde?

"...esa teoría de que los actos del no custodio no afectan a los hijos."..."No pagar pensión no, trasladarse no, dejarlos con abuelos, tíos o segundas parejas no.. "

Un saludo.



02/11/2011 14:17
Netsirena, los menores, para algun@s, no tienen derechos.

Hay frases que lo dicen todo: "Por lo tanto deberá consultarlo y llegar a un acuerdo con el no custodio; NO POR EL MENOR, sino por el derecho que le otorga la patria potestad al no custodio de decidir sobre su hijo "

Las mayúsculas son mías, pero vamos, es que brillaba como si fueran luces de neon. Más claro agua: el no custodio tiene derecho sobre el menor y, por ende, sobre el custodio. El custodio no tiene derechos sobre nadie.
02/11/2011 14:54
Parece ser que el no custodio, es el que tiene derecho a todo. Tiene derecho a que se le niegen las notas de sus hijos, derecho a no saber cuando sus hijos están enfermos, derecho a no saber que su hija ha ido a un psicólogo, derecho a no ver los informes de ese psicólogo, derecho a que los padres del no custodio ( o sea los abuelos ) no puedan ver a sus nietos, derecho a que la madre de sus hijos sea la que decide todo, como los cambios de colegio sin consultar al padre y un largo etc..... Los no custodios tenemos todos los derecho y parece ser que ninguna obligación. Que pena, yo quisiera cambiar a custodio para no tener tantos derechos ( es todo ironía y un algo de resignación).
02/11/2011 15:15
Después de leer atentamente el post he llegado a una conclusión :
O la gente no sabe leer o no sabe interpretar lo que lee.
Con lo cual entablar discusión con alguien que no es capaz de razonar es una misión que no tiene ningún sentido.
Por lo que a mi respecta diré que yo como madre de una niña (,no ya como custodia o no custodia),sino simplemente como madre si el padre decidiera trasladara mi hija lejos de mí , movería Roma con Santiago .
Esta visto que por aquí ,hay a gente que le daría igual , quizás no tenga hijos .Pero yo como madre no me estaría de brazos cruzados viendo como alejan a mi hija de mí .
Por la misma razón entiendo y comprendo que el padre actuará igual que yo si fuera yo quien decidiera irme con el menor.



Y como es lógico si un progenitor no está de acuerdo con el traslado del menor,cosa que puede hacer ,ya que el hijo es de los dos ,podrá hacer lo que crea oportuno legalmente para que esto no suceda y ya que lo que un progenitor no puede hacer es prohibir al otro que se vaya ,lo único que se me ocurre a mi para intentar impedir que se vaya el menor seria pedir la custodia .

Y sigo diciendo y quien no lo entienda tiene un gran problema ,que el juez deberá decidir sobre cualquier traslado del menor (no del padre o de la madre) sino del menor,si los padres no están de acuerdo en ello.




02/11/2011 15:26
Ah y por si a alguno se le ocurre decir que ,mire Vd,como queda demostrado que yo no miro por el bien del menor sino por mi.Le diré que no hace falta que lo digan ,pues yo si que soy egoísta en lo que a mi hija respecta.

Vamos que si viniera el sultan de bruni ,diciendome que quiere adoptar a mi hija ,que se la quiere llevar a Bruni y me diera un contrato como que si la dejaba ir, iba a ser la heredera de él ,yo como madre ,le diria que de eso nada ,aunque aquí a mi lado tenga que vivir en 50 m2 y el máximo lujo que le puedo dar es comprarle una sudadera adidas en su cumpleaños...

Pero vamos que me alegro mucho que haya padres que mirando por el bien de su hijo lo hicieran...