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caseta en parcela de mi chalet

29 Comentarios
Viendo 21 - 29 de 29 comentarios
06/12/2008 18:29
es para Pac o jecc,me podeis decir si se pueden segregar (separar) en dos parcelas una parcela que ocupe una superficie de 22000 mts cuadrados en dos de 11000 mtrs y poder construir 2 viviendas,claro en SUELO RUSTICO COMUN y en la COMUNIDAD VALENCIANA. Un abrazo a los dos.
09/12/2008 11:25
Estimado 9318:

Lo que yo he dicho siempre es en interés del Promotor. Si no estamos de acuerdo con las leyes que hay no sé, en materia de urbanismo o industrial o lo que sea, entonces la salida es meterse a político o fundar un partido político y cambiar las leyes. Que os puedo decir de las administraciones:

1.- Que si no se implica a algún técnico cercano a las Áreas Técnicas de Urbanismo, la cantidad de vueltas que te hacen dar es enorme.
2.- Que los políticos tienen influencia en decisiones que son como 2 + 2 = 4 y te dicen que es 5 y tienes que decir 5 si quieres las licencias para tu cliente.
3.- En definitiva que esto es como siempre fue y será, en que unos tienen la parte ancha del embudo y a otros siempre nos toca la estrecha.

Pues sí, así estamos pero yo opino que si nos saltamos las leyes que han hecho (yo no he hecho ninguna) lo que hacemos es colocarnos en peor situación todavía y además no me atrevo a decirle a nadie lo que tiene que hacer.

Estimado Pac:

Dice el Art. 102, 1º del TRLHL: "La base imponible del impuesto está constituida por el coste real y efectivo de la construcción, instalación u obra, y se entiende por tal, a estos efectos, el coste de EJECUCIÓN MATERIAL de aquélla." Entiendo que no mezclo nada, ya he justificado desde anteriores posts míos y en el presente que no se debe cobrar el ICIO a la vivienda de madera por lo indicado en RSCL, Sentencias del Tribunal Supremo y TRLHL.
Sí, Río tu llegas pagas y así te dan tu Licencia (porque si no lo que harán es chantaje) y después y siempre que lo estimes conveniente estás en tu derecho de reclamar las cantidades que te cobren de más porque la vivienda de madera no está sujeta a ICIO, ya que es fácil justificar como bien dice pac que "no forma parte de la estructura", a senso contrario, cómo va a forma parte de la estructura si yo la cojo y la coloco en otra plataforma con un camión pluma y hago las conexiones pertinentes y sigue ejerciendo la misma función que antes.

Un saludo, a todos y a usted también Sra. Río y disúlpeme si lo que le he dicho a sonado demasiado contundente en algún post anterior.

09/12/2008 16:32
Franciscocordon,

Según el artículo 100 del Texto Refundido de la Ley Reguladora de las Haciendas Locales, constituye el hecho imponible del ICIO la realización de construcciones, instalaciones o obras, SUJETAS A LICENCIA.

Y la base imponible es la indicada en el artículo 102, es decir, el coste REAL y EFECTIVO de la construcción INSTALACIÓN u obra y se entiende por tal, a ÉSTOS efectos, el coste de la ejecución material de AQUELLA, Franciscojose, o lo que significa lo mismo, el coste de la ejecución material de la construcción, INSTALACIÓN u obra.

Por cierto, ¿ cuantas casas de madera has instalado sin que hayas tenido que pagar el ICIO ? y ¿ cuantas STS conoces que digan que las casas de madera fijadas al suelo y dotadas de servicios urbanísticos, no constituyen hecho imponible y por tanto no están sujetas al pago de ICIO ?, si conoces alguna deberías darla a conocer, en lugar de hablar de ellas genéricamente.

No confundas a Río, yo en ningún momento he dicho que sea fácil justificar que una casa de madera NO FORMA PARTE DE LA ESTRUCTURA, estoy afirmando todo lo contrario, que sí es parte, no así un frigorífico, un armario o una cama.
09/12/2008 17:04
mapm, la próxima vez procura iniciar un nuevo hilo.

Según el artículo 62 de la Ley 8/2002, de 5 de diciembre, las unidades mínimas de cultivo para secano y regadío, en los distintos municipios, zonas o comarcas, se determinará mediante decreto por el Consell de la Generalitat.

Por lo que tendrás que averiguar lo que dice ese decreto con respecto a tu municipio.

Un saludo.
09/12/2008 17:33
Estimado pac:

Es decir, que si yo cojo y poso una casa de madera sobre una losa efectuada al efecto eso es una estructura única losa-casademadera, que constituye una única obra ejecutada a efectos de cobrar el ICIO. Y en tanto que forma una única estructura, entonces se ha de entender que el Ayto. otorga licencia para el uso de aquellas estructuras únicas que pudieran constituirse sobre ese suelo sujeto a licencia, digo con el volumen que ocupara la casa de madera y con el suelo construido que ésta tuviera. Claro eso no, el Ayto. otorga la licencia sólo para casa de madera, así cuando las condiciones cambien y vaya a construirse una edificación más sólida, vuelvo a pasar por caja, me sige pareciendo un abuso y un abuso repetido en 17 CC.AA. y en todos los pueblos correspondientes, no es más que un abuso MUY GRANDE.

Un saludo,
09/12/2008 20:35
Pido disulps a Pac,por haber desviado un poco el tema que estabais debatiend.
De todos modos,graciass por la información.
hata pronto
14/12/2008 00:41
Hola a todos,menudo sarao he armado con mi preguntita,ja,ja...Primero agradecer todas las respuestas,cada una tiene un punto importante que tener en cuenta,yo la verdad es que soy un chico que disfruta de vivir en la montaña y que quiere aclimatar mi casita para que sea agradable.Cuando pensé en poner una casa de madera ni se me pasó por la cabeza que tuviera tantas cosas que tener previstas,pero aún cogeré cuatro ladrillos y me haré chabolilla...jua,jua,en verdad no,acabaré con mi casa de madera en mi jardín,pues sólo faltaría eso, que tenga una propiedad y no pueda disfrutarla.En verdad,pienso que los Ayuntamientos se meten demasiado en la vida privada de las personas,creo que tine que haber un límite entre lo legal y lo personal,ya que total,para poner una minicasita en mi propio jardín tengo que hacer mogollón trámites,ya os contaré a todos como acaba la historia...Besos
14/12/2008 13:12
Es cierto Angelu, con lo sencillo que es dejar pasar los días ............., las soluciones a lo que parece son problemas suelen venir por sí solas, por la contumacia de los hechos, en la mayor parte de los casos.

En tu caso, por lo que explicas en tu 2º post, creo que vas por el sendero adecuado, haz lo que te indiquen en el ayuntamiento y verás que si es conforme al planeamiento la instalación de la casita, podrás disfrutar de ella sin ningún problema.

Sin embargo, al hilo de lo que dices, quisiera hacerte una pregunta que espero no te moleste, ¿ te imaginas que sería de una ciudad o incluso de un municipio, si todo el mundo hiciese lo que quisiese, urbanísticamente hablando, dentro de su propiedad ?

Urbanismo significa hacer las ciudades lo mas habitables posible, significa también preservar el paisaje, ( a tí te gusta la montaña, ¿ que piensas cuando te encuentras en el monte latas de conserva, botellas, bolsas de plástico, etc.) las playas, determinadas especies vegetales o animales, una pequeña ermita románica en medio del campo, un poblado prehistórico, edificios singulares enclavados en las ciudades, etc. etc.

Todo ello sería imposible sin una ley urbanística que prevea su protección y sin una administración que de la forma mas democrática posible, ordene y planifique el territorio de tal manera, que nos pueda obligar a conseguirse esos objetivos.

¡ Ah ! sí, cuando tengas todo o casi todo resuelto ya nos contarás como te ha ido todo, por favor.

Disfruta de la casita, pero eso sí, sin querer escaquearte de los impuestos que te digan que tienes que pagar.

Un saludo.
15/12/2008 11:11
Estimados pac y angelu:

Entiendo que posar una casa de madera sobre una losa, constituye un bien mueble, según el art. 334 y siguientes del Código Civil, por tanto no pagar por la casa de madera se ajusta a derecho, pero resulta indudable que entonces no se puede escriturar ni sacar hipoteca.

Si la casa la hacemos de ladrillos o es de madera y la anclamos al suelo entonces es bien inmueble y está sujeta a ICIO y se puede escriturar y hacer hipoteca.

No pagar ICIO o cualquier otro impuesto si lo que yo hago no está sujeto a la base imponible del respectivo impuesto, no es escaquearse eso es ajustarse a derecho. Pretender el cobro de impuestos que no se deberían cobrar a los ciudadanos articulando para ello leyes o decretos autonómicos, PGOUs, NN.SS., ordenanzas, bandos o lo que sea es un ABUSO DEL DERECHO, como ya he indicado antes. Las leyes que suponen un abuso del derecho son perfectamente impugnables y si lo hacemos bien y un juez nos da la razón, van para atrás.

El Sr. angelu lo que plantea es otro tema y es si los derechos de los Aytos. deben llegar hasta donde están llegando a día de hoy en nuestro país. Y yo creo que eso se puede y se debe debatir.

1.- A día de hoy la legislación está como expresa el Sr. pac, los usos del suelo están regulados; si alguien tiene algo en contra, lo que tiene que hacer es conseguir los apoyos suficientes para cambiar la legislación.

2.- Creo que se puede hacer un trabajo de derecho comparado entre la legislación en España y el Resto de Países de Nuestro Entorno, a ver si en los usos urbanísticos de otros países se reconoce o no el derecho que un propietario pudiera tener a construir una vivienda en un predio de su propiedad y en que condiciones.

Un saludo,

PD. Estimado Angelu debe usted tener en cuenta que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento y que cada vez se persiguen más y mejor los delitos urbanísticos.
15/12/2008 11:27
Hola a todos,quisiera aclarar unos puntos...en ningún momento he pensado en escaquearme de los pagos,quien se ha inventado eso?mi único objetivo en este foro era informarme lo mejor posible para saber mis derechos,ya que lo primero que he hecho al querer poner una casa de madera es llamar al Ayuntamiento.Tampoco he tratado de decir que cada uno debería hacer de su capa un sallo,y edificar casas sin ton ni son sin respetar nada,eso no lo quiero ni yo,ni nadie,si eres un poco inteligente para darte cuenta que eso no beneficia a nadie!!Lo único que quiero decir que con una cierta moderación,poner una casa de madera en MI PROPIO JARDIN,no debería resultar tan complicado.Sé que en otros paises las leyes no son tan estrictas y los lugares son maravillosos,están mucho mejor adaptados al medio,no hay bloques altos que son horribles,y hay mejor calidad medioambiental.Nosotros con lo que pagamos de impuestos,ya deberían facilitarnos todo un poco,para pedir dinero siempre están a punto pero para que disfrutes de tu vida...ya no les gusta tanto!!!en fin,amigos,haré todo legalísimo,que era la intención desde un principio,y ya os contaré(todavía no he empezado el proceso porque estoy mirando modelos de casa,cosa que el Ayuntamiento quiere )Besos
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06/12/2008 18:29
es para Pac o jecc,me podeis decir si se pueden segregar (separar) en dos parcelas una parcela que ocupe una superficie de 22000 mts cuadrados en dos de 11000 mtrs y poder construir 2 viviendas,claro en SUELO RUSTICO COMUN y en la COMUNIDAD VALENCIANA. Un abrazo a los dos.
09/12/2008 11:25
Estimado 9318:

Lo que yo he dicho siempre es en interés del Promotor. Si no estamos de acuerdo con las leyes que hay no sé, en materia de urbanismo o industrial o lo que sea, entonces la salida es meterse a político o fundar un partido político y cambiar las leyes. Que os puedo decir de las administraciones:

1.- Que si no se implica a algún técnico cercano a las Áreas Técnicas de Urbanismo, la cantidad de vueltas que te hacen dar es enorme.
2.- Que los políticos tienen influencia en decisiones que son como 2 + 2 = 4 y te dicen que es 5 y tienes que decir 5 si quieres las licencias para tu cliente.
3.- En definitiva que esto es como siempre fue y será, en que unos tienen la parte ancha del embudo y a otros siempre nos toca la estrecha.

Pues sí, así estamos pero yo opino que si nos saltamos las leyes que han hecho (yo no he hecho ninguna) lo que hacemos es colocarnos en peor situación todavía y además no me atrevo a decirle a nadie lo que tiene que hacer.

Estimado Pac:

Dice el Art. 102, 1º del TRLHL: "La base imponible del impuesto está constituida por el coste real y efectivo de la construcción, instalación u obra, y se entiende por tal, a estos efectos, el coste de EJECUCIÓN MATERIAL de aquélla." Entiendo que no mezclo nada, ya he justificado desde anteriores posts míos y en el presente que no se debe cobrar el ICIO a la vivienda de madera por lo indicado en RSCL, Sentencias del Tribunal Supremo y TRLHL.
Sí, Río tu llegas pagas y así te dan tu Licencia (porque si no lo que harán es chantaje) y después y siempre que lo estimes conveniente estás en tu derecho de reclamar las cantidades que te cobren de más porque la vivienda de madera no está sujeta a ICIO, ya que es fácil justificar como bien dice pac que "no forma parte de la estructura", a senso contrario, cómo va a forma parte de la estructura si yo la cojo y la coloco en otra plataforma con un camión pluma y hago las conexiones pertinentes y sigue ejerciendo la misma función que antes.

Un saludo, a todos y a usted también Sra. Río y disúlpeme si lo que le he dicho a sonado demasiado contundente en algún post anterior.

09/12/2008 16:32
Franciscocordon,

Según el artículo 100 del Texto Refundido de la Ley Reguladora de las Haciendas Locales, constituye el hecho imponible del ICIO la realización de construcciones, instalaciones o obras, SUJETAS A LICENCIA.

Y la base imponible es la indicada en el artículo 102, es decir, el coste REAL y EFECTIVO de la construcción INSTALACIÓN u obra y se entiende por tal, a ÉSTOS efectos, el coste de la ejecución material de AQUELLA, Franciscojose, o lo que significa lo mismo, el coste de la ejecución material de la construcción, INSTALACIÓN u obra.

Por cierto, ¿ cuantas casas de madera has instalado sin que hayas tenido que pagar el ICIO ? y ¿ cuantas STS conoces que digan que las casas de madera fijadas al suelo y dotadas de servicios urbanísticos, no constituyen hecho imponible y por tanto no están sujetas al pago de ICIO ?, si conoces alguna deberías darla a conocer, en lugar de hablar de ellas genéricamente.

No confundas a Río, yo en ningún momento he dicho que sea fácil justificar que una casa de madera NO FORMA PARTE DE LA ESTRUCTURA, estoy afirmando todo lo contrario, que sí es parte, no así un frigorífico, un armario o una cama.
09/12/2008 17:04
mapm, la próxima vez procura iniciar un nuevo hilo.

Según el artículo 62 de la Ley 8/2002, de 5 de diciembre, las unidades mínimas de cultivo para secano y regadío, en los distintos municipios, zonas o comarcas, se determinará mediante decreto por el Consell de la Generalitat.

Por lo que tendrás que averiguar lo que dice ese decreto con respecto a tu municipio.

Un saludo.
09/12/2008 17:33
Estimado pac:

Es decir, que si yo cojo y poso una casa de madera sobre una losa efectuada al efecto eso es una estructura única losa-casademadera, que constituye una única obra ejecutada a efectos de cobrar el ICIO. Y en tanto que forma una única estructura, entonces se ha de entender que el Ayto. otorga licencia para el uso de aquellas estructuras únicas que pudieran constituirse sobre ese suelo sujeto a licencia, digo con el volumen que ocupara la casa de madera y con el suelo construido que ésta tuviera. Claro eso no, el Ayto. otorga la licencia sólo para casa de madera, así cuando las condiciones cambien y vaya a construirse una edificación más sólida, vuelvo a pasar por caja, me sige pareciendo un abuso y un abuso repetido en 17 CC.AA. y en todos los pueblos correspondientes, no es más que un abuso MUY GRANDE.

Un saludo,
09/12/2008 20:35
Pido disulps a Pac,por haber desviado un poco el tema que estabais debatiend.
De todos modos,graciass por la información.
hata pronto
14/12/2008 00:41
Hola a todos,menudo sarao he armado con mi preguntita,ja,ja...Primero agradecer todas las respuestas,cada una tiene un punto importante que tener en cuenta,yo la verdad es que soy un chico que disfruta de vivir en la montaña y que quiere aclimatar mi casita para que sea agradable.Cuando pensé en poner una casa de madera ni se me pasó por la cabeza que tuviera tantas cosas que tener previstas,pero aún cogeré cuatro ladrillos y me haré chabolilla...jua,jua,en verdad no,acabaré con mi casa de madera en mi jardín,pues sólo faltaría eso, que tenga una propiedad y no pueda disfrutarla.En verdad,pienso que los Ayuntamientos se meten demasiado en la vida privada de las personas,creo que tine que haber un límite entre lo legal y lo personal,ya que total,para poner una minicasita en mi propio jardín tengo que hacer mogollón trámites,ya os contaré a todos como acaba la historia...Besos
14/12/2008 13:12
Es cierto Angelu, con lo sencillo que es dejar pasar los días ............., las soluciones a lo que parece son problemas suelen venir por sí solas, por la contumacia de los hechos, en la mayor parte de los casos.

En tu caso, por lo que explicas en tu 2º post, creo que vas por el sendero adecuado, haz lo que te indiquen en el ayuntamiento y verás que si es conforme al planeamiento la instalación de la casita, podrás disfrutar de ella sin ningún problema.

Sin embargo, al hilo de lo que dices, quisiera hacerte una pregunta que espero no te moleste, ¿ te imaginas que sería de una ciudad o incluso de un municipio, si todo el mundo hiciese lo que quisiese, urbanísticamente hablando, dentro de su propiedad ?

Urbanismo significa hacer las ciudades lo mas habitables posible, significa también preservar el paisaje, ( a tí te gusta la montaña, ¿ que piensas cuando te encuentras en el monte latas de conserva, botellas, bolsas de plástico, etc.) las playas, determinadas especies vegetales o animales, una pequeña ermita románica en medio del campo, un poblado prehistórico, edificios singulares enclavados en las ciudades, etc. etc.

Todo ello sería imposible sin una ley urbanística que prevea su protección y sin una administración que de la forma mas democrática posible, ordene y planifique el territorio de tal manera, que nos pueda obligar a conseguirse esos objetivos.

¡ Ah ! sí, cuando tengas todo o casi todo resuelto ya nos contarás como te ha ido todo, por favor.

Disfruta de la casita, pero eso sí, sin querer escaquearte de los impuestos que te digan que tienes que pagar.

Un saludo.
15/12/2008 11:11
Estimados pac y angelu:

Entiendo que posar una casa de madera sobre una losa, constituye un bien mueble, según el art. 334 y siguientes del Código Civil, por tanto no pagar por la casa de madera se ajusta a derecho, pero resulta indudable que entonces no se puede escriturar ni sacar hipoteca.

Si la casa la hacemos de ladrillos o es de madera y la anclamos al suelo entonces es bien inmueble y está sujeta a ICIO y se puede escriturar y hacer hipoteca.

No pagar ICIO o cualquier otro impuesto si lo que yo hago no está sujeto a la base imponible del respectivo impuesto, no es escaquearse eso es ajustarse a derecho. Pretender el cobro de impuestos que no se deberían cobrar a los ciudadanos articulando para ello leyes o decretos autonómicos, PGOUs, NN.SS., ordenanzas, bandos o lo que sea es un ABUSO DEL DERECHO, como ya he indicado antes. Las leyes que suponen un abuso del derecho son perfectamente impugnables y si lo hacemos bien y un juez nos da la razón, van para atrás.

El Sr. angelu lo que plantea es otro tema y es si los derechos de los Aytos. deben llegar hasta donde están llegando a día de hoy en nuestro país. Y yo creo que eso se puede y se debe debatir.

1.- A día de hoy la legislación está como expresa el Sr. pac, los usos del suelo están regulados; si alguien tiene algo en contra, lo que tiene que hacer es conseguir los apoyos suficientes para cambiar la legislación.

2.- Creo que se puede hacer un trabajo de derecho comparado entre la legislación en España y el Resto de Países de Nuestro Entorno, a ver si en los usos urbanísticos de otros países se reconoce o no el derecho que un propietario pudiera tener a construir una vivienda en un predio de su propiedad y en que condiciones.

Un saludo,

PD. Estimado Angelu debe usted tener en cuenta que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento y que cada vez se persiguen más y mejor los delitos urbanísticos.
15/12/2008 11:27
Hola a todos,quisiera aclarar unos puntos...en ningún momento he pensado en escaquearme de los pagos,quien se ha inventado eso?mi único objetivo en este foro era informarme lo mejor posible para saber mis derechos,ya que lo primero que he hecho al querer poner una casa de madera es llamar al Ayuntamiento.Tampoco he tratado de decir que cada uno debería hacer de su capa un sallo,y edificar casas sin ton ni son sin respetar nada,eso no lo quiero ni yo,ni nadie,si eres un poco inteligente para darte cuenta que eso no beneficia a nadie!!Lo único que quiero decir que con una cierta moderación,poner una casa de madera en MI PROPIO JARDIN,no debería resultar tan complicado.Sé que en otros paises las leyes no son tan estrictas y los lugares son maravillosos,están mucho mejor adaptados al medio,no hay bloques altos que son horribles,y hay mejor calidad medioambiental.Nosotros con lo que pagamos de impuestos,ya deberían facilitarnos todo un poco,para pedir dinero siempre están a punto pero para que disfrutes de tu vida...ya no les gusta tanto!!!en fin,amigos,haré todo legalísimo,que era la intención desde un principio,y ya os contaré(todavía no he empezado el proceso porque estoy mirando modelos de casa,cosa que el Ayuntamiento quiere )Besos