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Comportamientos clásicos de un progenitor alienador

25 Comentarios
Viendo 21 - 25 de 25 comentarios
14/10/2006 21:24
¿Que tiene que ver que un Ilustre Colegio Oficial de Médicos de Madrid desde su comisión deontológica reconozca que hay que velar por el interés del menor de las posibles manipulaciones que pueda estar sujeto en procesos de separación, con que el artículo de la sra. Tejedor esté o no basado en argumentos e investigaciones rigurosas?. En mi opinión ese artículo es un despropósito, por los motivos que antes he citado, y esa comisión desde luego no contradice ninguna de las opiniones vertidas entorno a dicho artículo, ni para apoyar ni para confrontar.

Soy el primero que reconozco que existe manipulación, coacción, vejación, chantaje, etc...sobre los menores; y como bien apunta Patricia, también puede haberla de los niños a los adultos. Y sin duda el mayor bien a proteger es el menor. Pero lo que no puede es informarse sobre lo que no "existe", un Síndrome mental patológico de Alienación; sencillamente porque es una quimera, ajena a la investigación científica, ni más ni menos.

En cuanto a la aceptación o no del SAP en el DSM IV, espero y deseo, que no sean solo los intereses económicos y sociales los que influyan en su inclusión, sino el "avance científico cualificado y riguroso". La Psicología es Ciencia, y lo ideológico solo debe servir para impulsar el estudio, no para validar sus resultados, sino se estaría haciendo otra cosa, pero no Psicología.

Respecto a la existencia de cualificados profesionales que lo reconozcan, tengo mis serias dudas, porque un cualificado profesional no reconoce lo que no se puede reconocer. Como mucho, estudia, investiga, demuestra, pero no se inventa en base a presunciones ideológicas. Eso para mí no es cualificación profesional, sino sesgo ideológico.

En cuanto a la cuestión mayor, la de la protección de los menores, me parece que pueden protegerse sus derechos con una justicia eficaz, ágil (que no rápida), que fundamente sus veredictos en profesionales sin sesgo ideológico, que puedan mostrar sus trabajos como replicables, sin miedo alguno al engaño, a la distorsión y a la discriminación de ningún tipo (ejemplo: por condición de sexo). Y si la madre o el padre, o ambos, maltratan, coaccionan, manipulan hasta el punto de poner en peligro la salud mental de sus hijos, ahí debería estar la justicia y los profesionales que la componen, para actuar con todas las consecuencias, porque recursos hay, lo que hace falta es utilizarlos y pagarlos como corresponde.

14/10/2006 21:31
Por cierto, me parece igual de despropósito en cuanto a su contenido y definición, hablar de SAP que hablar de Violencia de "Género"; ambos son inventos, sin pruebas científica alguna que hable de su existencia. Está claro que el tema de la Violencia de Género es mucho más perverso en cuanto a sus consecuencias.

Y por cierto, no es lo mismo hablar de Síndrome mental patológico de alienación, que decir manipulación mental. Me parece bien que a nivel popular se utilicen los términos como sinónimos, pero que lo haga un profesional, me parece una tremenda distorsión del lenguaje.

Es como si un abogado confundiese el homicidio involuntario con el asesinato, ¿verdad sres/as abogados que no es lo mismo?.

14/10/2006 22:13
Como no tengo conocimientos científicos suelo ser bastante prudente en mis afirmaciones, prefiero practicar la prudencia, pero eso no quita que me surjan preguntas, jejejeje!

Tiento, no he encontrado aún tiempo para leer el informe de esta señora psicóloga, objeto del tema de esta conversación, lo he imprimido y lo leeré más tarde.

Si El SAP no es una patología, que diagnóstico y con que término se reconoce la alteración emocional y afectiva que el comportamiento manipulador de un progenitor puede ocasionar en un niño, al punto de llegar a sentir odio ,odio que en algunos casos provoca incluso malestar o reacciones físicas.

Vaya temita que hemos tocado, Tiento aunque me dedico a los números, me apasiona la medicina, asi que puedo preguntarte cosas de aquí a Navidad, jajajaja!

Saludos

Sirena


15/10/2006 11:18
Sirena, no puede existir diagnóstico puesto que no existe enfermedad, más bien debemos hablar de detección de la existencia de manipulación en el menor por parte del/os progenitor/es. Manipular consiste en la utilización de unos medios concretos para provocar en quien lo sufre una percepción diferente de la realidad o una distorsión de la verdad. Los métodos, de lo más variopintos: miedo, recompensas, repetición sistemática de calificaciones hacia la otra parte, chantaje emocional, agresiones físicas, falsedades, deteriorar la autoestima de la víctima, etc. Por tanto, opino que la persona que se atreve a utilizar estos métodos con claro abuso de un menor, además de no estar mentalmente sano, está maltratando tanto al menor como a quien sufre las consecuencias del rechazo de éste. Y para estos comportamientos, ya existen etiquetas, no hay que buscarlas nuevas.
16/10/2006 18:19
- no veo que lo importante es que se llame SAP, PAS o de otro modo o que aún o nunca este en DSM por ser o no afección...
- lo importante es que determinadas actitudes de alienar a menores
existen y que deben ser corregidas,
- corregirlas retirando la custodia a quien las genera o por seguimiento y reconversión de actitudes, o como se vea, pero corregirlo.

Y que alienan hombres y mujeres también es claro. No creo que nadie dude que tanto hombres como mujeres pueden tender a manipular, vengarse, devolver la pelota, etc. y que algunos no midan tan siquiera para utilizar a los menores en ello

De lo que se trata es de evitar este sufrimiento a los menores producido por intereses entre adultos(además de otros) y que los responsables corrijan actitudes o paguen por sus responsabilidades.

Viesca

16/10/2006 20:37
Despues de leeros, me parecio un tema interesante encontre esta página q explica lo q es el S.A.P.:
http://www.amnistia-infantil.org/sindrome de alienacion parental.htm

Si existe algún problema por poner algún tipo de página, agradeceria q los administradores me lo digan para no repetirlo.

Gracias a tod@s por vuestra ayuda

Pensativa
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14/10/2006 21:24
¿Que tiene que ver que un Ilustre Colegio Oficial de Médicos de Madrid desde su comisión deontológica reconozca que hay que velar por el interés del menor de las posibles manipulaciones que pueda estar sujeto en procesos de separación, con que el artículo de la sra. Tejedor esté o no basado en argumentos e investigaciones rigurosas?. En mi opinión ese artículo es un despropósito, por los motivos que antes he citado, y esa comisión desde luego no contradice ninguna de las opiniones vertidas entorno a dicho artículo, ni para apoyar ni para confrontar.

Soy el primero que reconozco que existe manipulación, coacción, vejación, chantaje, etc...sobre los menores; y como bien apunta Patricia, también puede haberla de los niños a los adultos. Y sin duda el mayor bien a proteger es el menor. Pero lo que no puede es informarse sobre lo que no "existe", un Síndrome mental patológico de Alienación; sencillamente porque es una quimera, ajena a la investigación científica, ni más ni menos.

En cuanto a la aceptación o no del SAP en el DSM IV, espero y deseo, que no sean solo los intereses económicos y sociales los que influyan en su inclusión, sino el "avance científico cualificado y riguroso". La Psicología es Ciencia, y lo ideológico solo debe servir para impulsar el estudio, no para validar sus resultados, sino se estaría haciendo otra cosa, pero no Psicología.

Respecto a la existencia de cualificados profesionales que lo reconozcan, tengo mis serias dudas, porque un cualificado profesional no reconoce lo que no se puede reconocer. Como mucho, estudia, investiga, demuestra, pero no se inventa en base a presunciones ideológicas. Eso para mí no es cualificación profesional, sino sesgo ideológico.

En cuanto a la cuestión mayor, la de la protección de los menores, me parece que pueden protegerse sus derechos con una justicia eficaz, ágil (que no rápida), que fundamente sus veredictos en profesionales sin sesgo ideológico, que puedan mostrar sus trabajos como replicables, sin miedo alguno al engaño, a la distorsión y a la discriminación de ningún tipo (ejemplo: por condición de sexo). Y si la madre o el padre, o ambos, maltratan, coaccionan, manipulan hasta el punto de poner en peligro la salud mental de sus hijos, ahí debería estar la justicia y los profesionales que la componen, para actuar con todas las consecuencias, porque recursos hay, lo que hace falta es utilizarlos y pagarlos como corresponde.

14/10/2006 21:31
Por cierto, me parece igual de despropósito en cuanto a su contenido y definición, hablar de SAP que hablar de Violencia de "Género"; ambos son inventos, sin pruebas científica alguna que hable de su existencia. Está claro que el tema de la Violencia de Género es mucho más perverso en cuanto a sus consecuencias.

Y por cierto, no es lo mismo hablar de Síndrome mental patológico de alienación, que decir manipulación mental. Me parece bien que a nivel popular se utilicen los términos como sinónimos, pero que lo haga un profesional, me parece una tremenda distorsión del lenguaje.

Es como si un abogado confundiese el homicidio involuntario con el asesinato, ¿verdad sres/as abogados que no es lo mismo?.

14/10/2006 22:13
Como no tengo conocimientos científicos suelo ser bastante prudente en mis afirmaciones, prefiero practicar la prudencia, pero eso no quita que me surjan preguntas, jejejeje!

Tiento, no he encontrado aún tiempo para leer el informe de esta señora psicóloga, objeto del tema de esta conversación, lo he imprimido y lo leeré más tarde.

Si El SAP no es una patología, que diagnóstico y con que término se reconoce la alteración emocional y afectiva que el comportamiento manipulador de un progenitor puede ocasionar en un niño, al punto de llegar a sentir odio ,odio que en algunos casos provoca incluso malestar o reacciones físicas.

Vaya temita que hemos tocado, Tiento aunque me dedico a los números, me apasiona la medicina, asi que puedo preguntarte cosas de aquí a Navidad, jajajaja!

Saludos

Sirena


15/10/2006 11:18
Sirena, no puede existir diagnóstico puesto que no existe enfermedad, más bien debemos hablar de detección de la existencia de manipulación en el menor por parte del/os progenitor/es. Manipular consiste en la utilización de unos medios concretos para provocar en quien lo sufre una percepción diferente de la realidad o una distorsión de la verdad. Los métodos, de lo más variopintos: miedo, recompensas, repetición sistemática de calificaciones hacia la otra parte, chantaje emocional, agresiones físicas, falsedades, deteriorar la autoestima de la víctima, etc. Por tanto, opino que la persona que se atreve a utilizar estos métodos con claro abuso de un menor, además de no estar mentalmente sano, está maltratando tanto al menor como a quien sufre las consecuencias del rechazo de éste. Y para estos comportamientos, ya existen etiquetas, no hay que buscarlas nuevas.
16/10/2006 18:19
- no veo que lo importante es que se llame SAP, PAS o de otro modo o que aún o nunca este en DSM por ser o no afección...
- lo importante es que determinadas actitudes de alienar a menores
existen y que deben ser corregidas,
- corregirlas retirando la custodia a quien las genera o por seguimiento y reconversión de actitudes, o como se vea, pero corregirlo.

Y que alienan hombres y mujeres también es claro. No creo que nadie dude que tanto hombres como mujeres pueden tender a manipular, vengarse, devolver la pelota, etc. y que algunos no midan tan siquiera para utilizar a los menores en ello

De lo que se trata es de evitar este sufrimiento a los menores producido por intereses entre adultos(además de otros) y que los responsables corrijan actitudes o paguen por sus responsabilidades.

Viesca

16/10/2006 20:37
Despues de leeros, me parecio un tema interesante encontre esta página q explica lo q es el S.A.P.:
http://www.amnistia-infantil.org/sindrome de alienacion parental.htm

Si existe algún problema por poner algún tipo de página, agradeceria q los administradores me lo digan para no repetirlo.

Gracias a tod@s por vuestra ayuda

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