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Construcción de 74 viviendas en suelo rústico hace 35 años

31 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 31 comentarios
25/02/2010 20:59
Estas son las últimas novedades

Hola a todos.
Como bien dije en otros hilos de este foro, seguiria informando de todo lo que acontezca sobre este tema.
Hoy he recibido el acta de la junta que tuvieron el pasado día 6 de febrero.
En esta última junta (que no estuve ya que me di de baja como asociada) no sabia que habia pasado puesto que el tema principal era constituirnos legalmente como comunidad de propietarios o seguir como asociación.
Al recibir hoy el acta, me veo reflejada en muchas intervenciones de propietarios, incluso exponen donde trabajo y que gracias a unas "llamadas" he conseguido que un funcionario de la agencia tributaria les cambiara el CIF H-05..... por G-05...
Resumiendo, en esta junta a todos han hecho creer que yo he conseguido que les denieguen el CIF H05....
Desde luego deben pensar que tengo mucho "poderio" para convencer a un funcionario que haga "mal" su trabajo.
Hay que ser burros para asegurar y exponer semejante barbaridad en un acta y enviado a todos los propietarios.
Por qué no dicen la verdad? hemos querido engañar a hacienda y claro se han dado cuenta de nuestras "trampillas".
Vio, esto debe ir por la via penal, ya son demasiadas irregularidades, falsedades, fraude de ley, estafa, acusación sin pruebas, etc...

Cualquier día salimos en madrid directo
saludos cordiales para todos

20/02/2010 16:59
Muchas gracias Vio.
Toda esta información la pondré de manifiesto a mi abogado.
Realmente me ha tranquilizado mucho.

Reciba un afectuoso saludo.
Muchas gracias por todo, seguiré informando de todo lo que acontezca.
20/02/2010 11:47
Abundando en lo anterior, me llega la noticia de que acaba de constituirse en Madrid la asociación de "Amigos del Camino de Santiago", que arrancando desde la Iglesia de Santiago en Madrid, tiene un recorrido de 77 Km, a través de siete municipios de la Comunidad de Madrid, hasta el camino de Segovia, a través de vias pecuarias, que enlaza con el camino histórico de Sahagun en Leon.
Sus fines, además de turisticos, son medioambientales y urbanísticos, y al estar apoyada por la Comunidad de Madrid, contará con subvenciones e iniciativas.
Naturalmente esa asociación a nadie obliga, y se puede pertenecer, aunque se resida en el extremo opuesto.
20/02/2010 11:30
Estas ascociaciones de interés urbanístico siguen funcionando en las grandes ciudades, y ahora veo una noticia sobre la la asociación de vecinos "Guindalera" en Madrid, que colabora, o es critica, con la Junta municipal de Salamanca en Madrid sobre las actuaciones urbanas y de tráfico en ese barrio, sin que sea obligatorio para todos los residentes pertenecer a esa asociación, promovida por los que tienen inquietudes urbanas.
Del mismo modo la asociación "Povedilla", cuya calle, inmediata al Palacio de los Deportes, presenta problemas de tráfico y aparcamiento, y busca soluciones con el Ayuntamiento. Tampoco es obligatoria para los residentes en esa calle.
Otra que publica noticias recientes es la asociación "Los Pinos Retiro Sur", que como su nombre indica, colabora en las actuaciones urbanas municipales en defensa de los entornos del parque del Retiro, y concretamente en la remodelación de la plaza de Pacifico. Tampoco es obligatoria para los vecinos de esa plaza. Estas asociaciones han saltado recientemente a la prensa, empujadas por la conflictividad de tipo politico.
En su caso se han utilizado dos figuras jurídicas en fraude de Ley , con fines de enriquecimento ilícito, figuras incompatbles, por cuanto las asociaciones no son obligatorias, y basta su inscripción en documento privado, en tanto que las comunidades de propietarios son obligatorias, por necesidad, y su inscripción requiere documento público (notario) y Registro de la Propiedad.
Todo esto ha de exponerse a traves de una querella, por falsedad reiterada, cobro continuado de cantidades indebidas, coacciones, etc...que obligará, bien a disolver la asociación, pasando todas las actuaciones al Ayuntamiento, o si continúa, declarar su no obligatoriedad, o bien a constituir una comunidad de propietarios, que a estas alturas carece de interés y de objeto, ya que las calles son públicas, prolongación de las existentes, y los servicios se pagan mediante tributos. Saludos muy cordiales.

20/02/2010 00:05
Cuánto me tranquiliza Vio.
Expondré todo esto a mi abogado, porque aún no sé que estrategia va a seguir para defender mi postura frente a la agdp.
Me puse en contacto telefónico con la agdp y me dijeron que en un plazo máximo de 3 meses se pondrían en contacto con nosotros por escrito.
Intentaremos durante este tiempo recabar toda la información posible.
También he leido los estatutos de la asociación, la que crearon en 1990 y ciertamente se creó con la finalidad de financiar las obras y mantenimiento en general de la urbanización.
Hay un punto que dice que todo propietario presente y futuro está obligado a financiar en función de los m2 que cada uno tenga, sin embargo a nadie nos dijeron cuando compramos la casa que íbamos a pertenecer a una asociación, pero si nos dijeron que habia una comunidad de propietarios y que todos pagaban por igual sobre los gastos que hubiera y así he respondido todos estos años desde 2003.
Tampoco hay ningún punto en el que diga cuándo y cómo se puede dar uno de baja.
Fueron listos, mientras justificaban gastos de pequeñas mejoras, recibian a cambio importantes cantidades que cobran todos los meses en forma de cuotas.
He de sacar fotos a la urbanización, que vean en que situación tan deplorable está, y también que vean que no está cerrada, las calles son prolongaciones de otras, nadie que no conozca la zona diria que eso es una urbanización "privada".
Vio, gracias, gracias de corazón por su ayuda tan desinteresada y tan acertada a la vez.
saludos cordiales
19/02/2010 22:57
Una asociación ( Voluntaria por Ley), no puede constituirse para los gastos de elementos comunes, para los que ha de constituirse una Comunidad de propietarios, necesariamente en los términos que desarrolla la LPH.
Ese es el primer fraude e inicio de la estafa.
En Madrid hemos conocido muchas asociaciones, con fines de mejoras urbanisticas, pero nunca fueron obligatorias porque la Ley lo impide.
Asi en los Jardines de la Fuente del Berro se constituyó una asociación de vecinos para "obligar" más al Ayutntamiento, pero no era obligatoria para todos los vecino que utilizasen los jardines.
La asociación en defensa del Lavapiés castizo , tampoco obliga a todos los vecinos del barrio, pero esta asociación salvó la conocida "Corrala", como conjunto popular, y recibió subvenciones para arreglos de jardines y fachadas.
La asociación de vecinos del Barrio del Pilar idem de idem, pero no obliga a todos los residentes de ese barrio. También funcionó la asociación de comerciantes de la calle del Pez, pero tampoco obligaba a todos los comerciantes de dicha calle, y asi cientos de ejemplos. Se constituyen precismente para recibir subvenciones o ayudas pero no pueden recaudar "cuotas obligatorias".
Para declarar moroso a un copropietario por la LPH existe un procedimiento específico, pero previamente ha de existir la Comunidad de propietarios con todos sus requisitos, que no son pocos: Registro de la Propiedad, juntas, actas, órganos de administración y gobierno, etc. y en este caso no se ha cumplimentado ninguno, al no existir la Comunidad, pero hacen uso de su nombre para difamarla y declarale morosa.
Esa es la falta en que incurren respecto a la Agpdp.
Por tanto cuidado con desviar las cuestiones de un lado a otro.
En este caso concurren todos los elementos para tipificar uno o varios delitos de estafa, incluso el de coacciones, y esto deberia centrarlo con su abogado, si quiere obtener un resultado legal.
19/02/2010 21:32
Otro punto de vista que parece interesante.
Alguien de la agpd de forma extraoficial me hace estas reflexiones:
Si esta asociación se constituyó para hacer frente a unos gastos de una urbanización, uno no se puede dar de baja asi como asi ya que si estas percibiendo unos servicios...(limpieza de calles, alcantarillado, luz...) alguien deberá pagarlo no?
Yo digo que pago el IBI, agua y recogida de basuras al ayuntamiento.
Limpieza de calles... no existe
atrancos algunos pagan los vecinos y otros la asociación.
luz... la paga el ayuntamiento
las obras que se hicieron en los viales... pufo total, pero claro ahí la agpd no se mete.
otra reflexión...
cómo me di da baja? por fax, burofax y a quien lo envié.
lo envié al administrador por fax y por correo al registro de asociaciones.
Esta urbanización percibe ciertos servicios del ayuntamiento, pero no todos, pero a los de la agdp eso no le importa,lo que si les importa es que yo demuestre que se usan mal mis datos personales.
Y eso por lo que me cuentan no está claro.
Y yo que estaba tan convencida de la mala actuación de estos impresentables.
Lo que si está muy claro es que han actuado de forma negligente, usando una forma jurídica como es una comunidad de propietarios sin serlo.
pero este tema ya es de penal y no de la agdp.
hablaré con el abogado a ver si tiene todo esto en cuenta.
saludos

19/02/2010 12:51
Vio, eso fue lo mismo que dijo mi abogado.
El dia que fui a su despacho a firmar la denuncia para la agpd, me dijo que había demasiados delitos como para dejarlo solo con la intervención de la agdp y que seria conveniente presentar demanda por via penal.
Pero todo esto me costará unos 3000 €.
También me dijo que por via civil con la resolución favorable de la agdp podría pedir la reclamación de todo lo que he pagado.
Si yo tuviera la certeza de recuperar ese dinero, desde luego que seguiría adelante, pero gastarme 3000 € solo para que le multen por estafa... no sé, estoy algo confusa en ese aspecto.
Por otra parte si saco mi lado visceral y después de todo el daño que me han hecho a nivel económico y sobre todo a emocional digo... que se jo... y que paguen por todo el daño causado a tanta gente.
En fin, tengo que pensar lo de la demanda penal.
Muchas gracias Vio.
un afectuoso saludo.
19/02/2010 11:52
La Agpd no va a resolver la cuestión de fondo. Sus mullas se limitan al uso indebido de datos personales, en este caso, fingiendo además la existencia de una comunidad inexistente.
Eso es delito de estafa y falsedad en documentos y recibos. Engaño con el propósito de lucrarse fingiendo una obligatoriedad, simulando una comunidad, cuando es (y sigue siendo),una asociación voluntaria por Ley. Un abogado incisivo le puede dar forma y terminar con el tinglado. Un saludo.
19/02/2010 09:35
Por suerte yo siempre guardo todos los documentos, me refiero a que tengo guardados todos los recibos de los pagos que he realizado desde julio 2003 (fecha de compra) hasta el 30 de marzo 2009 fecha en la que comuniqué baja en la "asociación".
Lo que me contó la alcaldesa (cosa que no hicieron estos impresentables en la junta) fue que ella propuso a los directivos que si nosotros asfaltábamos los viales a través del presuesto que ella nos dio (algo más caro que la constructora) a partir de ahí el ayuntamiento recepcionaba la urbanización, pero estos "señores" ese dato olvidaron exponerlo en la junta, con lo cual ellos insistieron en coger el presupuesto mas barato (el de la constructora) (seguro que el administrador asi lo dispuso ocultando su verdadera intención... seguir chupando del bote) y claro, no solo perdimos las oportunidad de que el ayuntamiento si hiciera cargo definitivamente de las calles y demás, sino que la constructora que nos cementó las calles nos estafó y meses después tenemos las calles peor que caminos de cabras, piedras y tierra por doquier, es decir que en breve subiremos en todoterreno.
Expondré el tema de los recibos pagados durante todos estos años al abogado, ya les contaré como va todo.
Aunque cuando reciban la visita de la Agencia de protección de datos y seguramente tengan que pagar una considerable multa, no sé si quedará dinero para devolverme lo que yo pagué durante más de 6 años.
Lo dicho... acabarán quemándome la casa.
Seguimos en contacto.
Mil gracias por todo Vio, muy agradecida.
18/02/2010 20:48
Lo del ayuntamiento suena a cuento de la buena pipa, pues están al cabo de la calle. Mi opinión es que recopile todos los recibos pagados a la Asociación vecinal, como "cuotas de comunidad" (Inexistente), y por el delito de falsedad en documento privado, más la reiteración continuada de estafa continuada, analice con un abogado penalista la posibilidad de una querella criminal reclamando las cantidades indebidamente cobradas y que presenten los libros de cuentas de la "Asociación", que aunque sea asociación ha de llevar las cuentas, todo ello repito a través de una querella. Sigue siendo "asociación" (voluntaria), en tanto no se constituya una comunidad de propietarios, que tampoco sería necesaria pues el ayuntamiento ha de tratar esas calles como las demás, y de hecho lo ha efectuado con el alumbrado público. Un saludo
18/02/2010 16:36
Gracias alga, pero en realidad yo soy la agradecida porque personas como usted nos ayuden a disipar dudas y nos orienten sobre como actuar para llegar a buen puerto.
Reconozco que sin la ayuda de ustedes aún estaria muy perdida y desesperada por no saber como actuar ni a quien dirigirme.
MIL GRACIAS.
Por supuesto seguiré informando sobre todo lo que acontezca sobre este asunto.
saludos cordiales
18/02/2010 09:07
Gracias a tí Isolda y por favor, continua informando de como se van resolviendo los asuntos.

No puedes imaginarte lo que se agradece, al menos yo, que cuando se interviene en un foro de forma desinteresada intentando ayudar a resolver problemas, el que los sufre, informe si las ayudas han servido para algo.

Lo dicho Isolda, muchas gracias pero no dejes de informarnos de como se suceden los acontecimientos.

Un saludo y que todo vaya bien.
17/02/2010 20:40
Hola a todos
Como ya adelanté el pasado día 10, me he puesto en contacto con la sección de urbanismo de la provincia donde está la casa.
Me dice el abogado de esta sección que después de 35 años ciertamente ya están prescritos todos los plazos que el ayuntamiento tuvo para exigir al promotor y "comunidad" las mejoras necesarias para recepcionar la urbanización.
La única forma de exigir al ayuntamiento el cumplimiento de sus obligaciones (limpieza, mejoras en los viales etc) es llegar a un acuerdo favorable para todos, si no se llega, habría que acudir al juzgado.
Esta mañana llamé a la alcaldesa del pueblo y expliqué la situación de la urbanización y las enormes irregularidades que están cometiendo el administrador y presidente, de hecho no se sorprendió, ya había oido algo, en un pueblo no hay secretos.
El caso es que ella es bastante receptiva y parece coherente. Le dije que con estos impresentables voy a por todas, dejo que intentaría mediar para llegar a la mejor solución con nosotros.
Y... hasta aqui he llegado
Ya veremos cual es la resolución de la agpd.
seguiré informando.
gracias, un saludo
11/02/2010 13:32
TODA UNA LECCIÓN MAGISTRAL.
Esta misma tarde vuelvo a reunirme con mi abogado, de momento vamos a empezar con la denuncia en la agencia de protección de datos.
Por otra parte me pondré en contacto con la Consejeria de Urbanismo y que me digan en qué situación estamos y desde luego que trámites hay que hacer para obligar al ayuntamiento a hacerse cargo de esa urbanización (si eso es posible, según ellos)
Seguiré informando.
Muchísimas gracias, no sabe cuanto apoyo me brinda.
Muy agradecida por sus respuestas.
11/02/2010 10:23
Las agrupaciones de interés urbanístico,juntas de parcelación o compensación,etc. relativas a actuaciones urbanísticas han de estar inscritas en la Administración territorial y a un Plan de Ordenación,o Unidad de actuación urbanistica y este no es el caso.
Las Comunidades de propietarios bajo jurisdicción de la LPH, han de estar constituidas mediante acta notarial pública con inscripción el Registro de la Propiedad, siendo la Ley PH muy rigurosa en el funcionamiento de estas Comunidades y miles por no decir millones de sentencias desde 1961 demuestran y han pulido la Ley sobre Comunidades y este no es el caso.
Las Ascociaciones, necesariamente VOLUNTARIAS, sin ánimo de lucro, han proliferado por en la geografia ibérica, con diversos objetos (religiosos,culturales, deportivos, recreativos, sindicales, partidos politicos, etc. ) pero siempre inscritas en el Registro de Asociaciones del Ministerio del Interior, caso en que incurre esta asociación vecinal.
Al pretennder hacerla obligatoria aplicando la LPH para percibir CUOTAS OBLIGADAS, DONDE SOLO PUEDEN SER voluntarias, los directivos están incurriendo en la tipificación prevista en el artº 248 del C.Penal (delito de estafa) y siguientes, con agravante de reiteración continuada.
Particularmente antes de dar 100 euros a unos estafadores preferiría darle 1000 a un abogado penalista que les pare los pies, ya que son un peligro social.
Respecto al Ayuntamiento, su obligación es muy clara: suministrar servicios, y mantener las calles, cobrando los correspondientes impuestos o cánones, sin eludir esa responsabilidad en momento alguno.
Es preferible darle el dinero al Ayuntamiento, antes que a una "asociación" , que aparenta unos fines que no le corresponde y que lucra a unos estafadores, bajo apariencia de legalidad. S.m.c.
10/02/2010 18:06
No, no está inscrita en ese Registro de Entidades Colaboradoras de la Consejería de Urbanismo.
Solo en el Registro Civil de Asociaciones.
Mañana mismo me pongo en contacto con la Consejeria de Urbanismo.
Ya estoy más que harta de que todos nos tengan por tontos y nos sangren sin pudor.
gracias por la información
saludos
10/02/2010 17:58
Para tener la condición deasociación ADMINISTRATIVA, que no civil, debe figurar inscrita en el Registro de Entidades Colaboradoras de la Consejería de Urbanismo.
10/02/2010 17:05
alga, la asociación está registrada en el Registro de Asociaciones de Ávila, y lo está desde 1990.
Además es una asociación sin ánimo de lucro.
desde luego si que es lucrativa, que se lo digan al administrador, al final también tendrá que usar "bolsas de basura"
Muchas gracias por sus respuestas.
10/02/2010 16:58
Cierto es que el ayuntamiento tiene una postura comodísima frente a nosotros, por una parte obtiene todo tipo de beneficios con nosotros, licencias de obras, IBI, recogida de basuras, agua...
sin embargo no se hace cargo del mantenimiento de las calles, limpieza, buen estado de los viales, atrancos, etc.
No me parece justo que si estamos para recoger, también estemos para dar.
En mis escrituras dice que mi casa está en terreno urbano, pago el IBI por terreno urbano y el resto de impuestos.
Por supuesto tienen nombre las calles que son de uso público, no hay cerramientos, ni jardines, nada.
La ficticia comunidad se ha usado para exigir a todos el pago de las cuotas, se ha regido por la LPH, las obras que se han ejecuta dan pena, hace unos meses se renovó el cemento de las calles, ya está todo levantado otra vez, ahora hay caminos de tierra y piedras.
El administrador jamás se asoma por la urbanización dice que no es su trabajo, el presidente "poco mas que analfabeto" se pasa la vida criticando a los que no comulgamos con las ideas de ellos, ha conseguido meter el miedo en el cuerpo a todos con denunciar si no pagan y todo porque la LPH asi lo dice según el, obviamente asi seria si realmente fuéramos comunidad de propietarios legalmente establecida, pero realmente crearon una asociación pero actuan como comunidad de propietarios.
De momento mi abogado ha presentado denuncia en la agencia de protección de datos y dice que con la resolución a mi favor se pedirá a estos dos impresentables daños y perjuicios ( enviaron un escrito muy ofensivo contra mi persona y sigo figurando en una lista de morosos que han repartido a todos)
Mi abogado también dice que si me quiero rascar mas el bolsillo hasta se podria ir por la via penal porque hay mucho fraude de por medio.
Ya les iré contando como van transcurriendo estos vaivenes.
un cordial saludo y sobre todo decirle a Vio que le estoy muy agradecida por tanta información veraz.
un cordial saludo
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25/02/2010 20:59
Estas son las últimas novedades

Hola a todos.
Como bien dije en otros hilos de este foro, seguiria informando de todo lo que acontezca sobre este tema.
Hoy he recibido el acta de la junta que tuvieron el pasado día 6 de febrero.
En esta última junta (que no estuve ya que me di de baja como asociada) no sabia que habia pasado puesto que el tema principal era constituirnos legalmente como comunidad de propietarios o seguir como asociación.
Al recibir hoy el acta, me veo reflejada en muchas intervenciones de propietarios, incluso exponen donde trabajo y que gracias a unas "llamadas" he conseguido que un funcionario de la agencia tributaria les cambiara el CIF H-05..... por G-05...
Resumiendo, en esta junta a todos han hecho creer que yo he conseguido que les denieguen el CIF H05....
Desde luego deben pensar que tengo mucho "poderio" para convencer a un funcionario que haga "mal" su trabajo.
Hay que ser burros para asegurar y exponer semejante barbaridad en un acta y enviado a todos los propietarios.
Por qué no dicen la verdad? hemos querido engañar a hacienda y claro se han dado cuenta de nuestras "trampillas".
Vio, esto debe ir por la via penal, ya son demasiadas irregularidades, falsedades, fraude de ley, estafa, acusación sin pruebas, etc...

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saludos cordiales para todos

20/02/2010 16:59
Muchas gracias Vio.
Toda esta información la pondré de manifiesto a mi abogado.
Realmente me ha tranquilizado mucho.

Reciba un afectuoso saludo.
Muchas gracias por todo, seguiré informando de todo lo que acontezca.
20/02/2010 11:47
Abundando en lo anterior, me llega la noticia de que acaba de constituirse en Madrid la asociación de "Amigos del Camino de Santiago", que arrancando desde la Iglesia de Santiago en Madrid, tiene un recorrido de 77 Km, a través de siete municipios de la Comunidad de Madrid, hasta el camino de Segovia, a través de vias pecuarias, que enlaza con el camino histórico de Sahagun en Leon.
Sus fines, además de turisticos, son medioambientales y urbanísticos, y al estar apoyada por la Comunidad de Madrid, contará con subvenciones e iniciativas.
Naturalmente esa asociación a nadie obliga, y se puede pertenecer, aunque se resida en el extremo opuesto.
20/02/2010 11:30
Estas ascociaciones de interés urbanístico siguen funcionando en las grandes ciudades, y ahora veo una noticia sobre la la asociación de vecinos "Guindalera" en Madrid, que colabora, o es critica, con la Junta municipal de Salamanca en Madrid sobre las actuaciones urbanas y de tráfico en ese barrio, sin que sea obligatorio para todos los residentes pertenecer a esa asociación, promovida por los que tienen inquietudes urbanas.
Del mismo modo la asociación "Povedilla", cuya calle, inmediata al Palacio de los Deportes, presenta problemas de tráfico y aparcamiento, y busca soluciones con el Ayuntamiento. Tampoco es obligatoria para los residentes en esa calle.
Otra que publica noticias recientes es la asociación "Los Pinos Retiro Sur", que como su nombre indica, colabora en las actuaciones urbanas municipales en defensa de los entornos del parque del Retiro, y concretamente en la remodelación de la plaza de Pacifico. Tampoco es obligatoria para los vecinos de esa plaza. Estas asociaciones han saltado recientemente a la prensa, empujadas por la conflictividad de tipo politico.
En su caso se han utilizado dos figuras jurídicas en fraude de Ley , con fines de enriquecimento ilícito, figuras incompatbles, por cuanto las asociaciones no son obligatorias, y basta su inscripción en documento privado, en tanto que las comunidades de propietarios son obligatorias, por necesidad, y su inscripción requiere documento público (notario) y Registro de la Propiedad.
Todo esto ha de exponerse a traves de una querella, por falsedad reiterada, cobro continuado de cantidades indebidas, coacciones, etc...que obligará, bien a disolver la asociación, pasando todas las actuaciones al Ayuntamiento, o si continúa, declarar su no obligatoriedad, o bien a constituir una comunidad de propietarios, que a estas alturas carece de interés y de objeto, ya que las calles son públicas, prolongación de las existentes, y los servicios se pagan mediante tributos. Saludos muy cordiales.

20/02/2010 00:05
Cuánto me tranquiliza Vio.
Expondré todo esto a mi abogado, porque aún no sé que estrategia va a seguir para defender mi postura frente a la agdp.
Me puse en contacto telefónico con la agdp y me dijeron que en un plazo máximo de 3 meses se pondrían en contacto con nosotros por escrito.
Intentaremos durante este tiempo recabar toda la información posible.
También he leido los estatutos de la asociación, la que crearon en 1990 y ciertamente se creó con la finalidad de financiar las obras y mantenimiento en general de la urbanización.
Hay un punto que dice que todo propietario presente y futuro está obligado a financiar en función de los m2 que cada uno tenga, sin embargo a nadie nos dijeron cuando compramos la casa que íbamos a pertenecer a una asociación, pero si nos dijeron que habia una comunidad de propietarios y que todos pagaban por igual sobre los gastos que hubiera y así he respondido todos estos años desde 2003.
Tampoco hay ningún punto en el que diga cuándo y cómo se puede dar uno de baja.
Fueron listos, mientras justificaban gastos de pequeñas mejoras, recibian a cambio importantes cantidades que cobran todos los meses en forma de cuotas.
He de sacar fotos a la urbanización, que vean en que situación tan deplorable está, y también que vean que no está cerrada, las calles son prolongaciones de otras, nadie que no conozca la zona diria que eso es una urbanización "privada".
Vio, gracias, gracias de corazón por su ayuda tan desinteresada y tan acertada a la vez.
saludos cordiales
19/02/2010 22:57
Una asociación ( Voluntaria por Ley), no puede constituirse para los gastos de elementos comunes, para los que ha de constituirse una Comunidad de propietarios, necesariamente en los términos que desarrolla la LPH.
Ese es el primer fraude e inicio de la estafa.
En Madrid hemos conocido muchas asociaciones, con fines de mejoras urbanisticas, pero nunca fueron obligatorias porque la Ley lo impide.
Asi en los Jardines de la Fuente del Berro se constituyó una asociación de vecinos para "obligar" más al Ayutntamiento, pero no era obligatoria para todos los vecino que utilizasen los jardines.
La asociación en defensa del Lavapiés castizo , tampoco obliga a todos los vecinos del barrio, pero esta asociación salvó la conocida "Corrala", como conjunto popular, y recibió subvenciones para arreglos de jardines y fachadas.
La asociación de vecinos del Barrio del Pilar idem de idem, pero no obliga a todos los residentes de ese barrio. También funcionó la asociación de comerciantes de la calle del Pez, pero tampoco obligaba a todos los comerciantes de dicha calle, y asi cientos de ejemplos. Se constituyen precismente para recibir subvenciones o ayudas pero no pueden recaudar "cuotas obligatorias".
Para declarar moroso a un copropietario por la LPH existe un procedimiento específico, pero previamente ha de existir la Comunidad de propietarios con todos sus requisitos, que no son pocos: Registro de la Propiedad, juntas, actas, órganos de administración y gobierno, etc. y en este caso no se ha cumplimentado ninguno, al no existir la Comunidad, pero hacen uso de su nombre para difamarla y declarale morosa.
Esa es la falta en que incurren respecto a la Agpdp.
Por tanto cuidado con desviar las cuestiones de un lado a otro.
En este caso concurren todos los elementos para tipificar uno o varios delitos de estafa, incluso el de coacciones, y esto deberia centrarlo con su abogado, si quiere obtener un resultado legal.
19/02/2010 21:32
Otro punto de vista que parece interesante.
Alguien de la agpd de forma extraoficial me hace estas reflexiones:
Si esta asociación se constituyó para hacer frente a unos gastos de una urbanización, uno no se puede dar de baja asi como asi ya que si estas percibiendo unos servicios...(limpieza de calles, alcantarillado, luz...) alguien deberá pagarlo no?
Yo digo que pago el IBI, agua y recogida de basuras al ayuntamiento.
Limpieza de calles... no existe
atrancos algunos pagan los vecinos y otros la asociación.
luz... la paga el ayuntamiento
las obras que se hicieron en los viales... pufo total, pero claro ahí la agpd no se mete.
otra reflexión...
cómo me di da baja? por fax, burofax y a quien lo envié.
lo envié al administrador por fax y por correo al registro de asociaciones.
Esta urbanización percibe ciertos servicios del ayuntamiento, pero no todos, pero a los de la agdp eso no le importa,lo que si les importa es que yo demuestre que se usan mal mis datos personales.
Y eso por lo que me cuentan no está claro.
Y yo que estaba tan convencida de la mala actuación de estos impresentables.
Lo que si está muy claro es que han actuado de forma negligente, usando una forma jurídica como es una comunidad de propietarios sin serlo.
pero este tema ya es de penal y no de la agdp.
hablaré con el abogado a ver si tiene todo esto en cuenta.
saludos

19/02/2010 12:51
Vio, eso fue lo mismo que dijo mi abogado.
El dia que fui a su despacho a firmar la denuncia para la agpd, me dijo que había demasiados delitos como para dejarlo solo con la intervención de la agdp y que seria conveniente presentar demanda por via penal.
Pero todo esto me costará unos 3000 €.
También me dijo que por via civil con la resolución favorable de la agdp podría pedir la reclamación de todo lo que he pagado.
Si yo tuviera la certeza de recuperar ese dinero, desde luego que seguiría adelante, pero gastarme 3000 € solo para que le multen por estafa... no sé, estoy algo confusa en ese aspecto.
Por otra parte si saco mi lado visceral y después de todo el daño que me han hecho a nivel económico y sobre todo a emocional digo... que se jo... y que paguen por todo el daño causado a tanta gente.
En fin, tengo que pensar lo de la demanda penal.
Muchas gracias Vio.
un afectuoso saludo.
19/02/2010 11:52
La Agpd no va a resolver la cuestión de fondo. Sus mullas se limitan al uso indebido de datos personales, en este caso, fingiendo además la existencia de una comunidad inexistente.
Eso es delito de estafa y falsedad en documentos y recibos. Engaño con el propósito de lucrarse fingiendo una obligatoriedad, simulando una comunidad, cuando es (y sigue siendo),una asociación voluntaria por Ley. Un abogado incisivo le puede dar forma y terminar con el tinglado. Un saludo.
19/02/2010 09:35
Por suerte yo siempre guardo todos los documentos, me refiero a que tengo guardados todos los recibos de los pagos que he realizado desde julio 2003 (fecha de compra) hasta el 30 de marzo 2009 fecha en la que comuniqué baja en la "asociación".
Lo que me contó la alcaldesa (cosa que no hicieron estos impresentables en la junta) fue que ella propuso a los directivos que si nosotros asfaltábamos los viales a través del presuesto que ella nos dio (algo más caro que la constructora) a partir de ahí el ayuntamiento recepcionaba la urbanización, pero estos "señores" ese dato olvidaron exponerlo en la junta, con lo cual ellos insistieron en coger el presupuesto mas barato (el de la constructora) (seguro que el administrador asi lo dispuso ocultando su verdadera intención... seguir chupando del bote) y claro, no solo perdimos las oportunidad de que el ayuntamiento si hiciera cargo definitivamente de las calles y demás, sino que la constructora que nos cementó las calles nos estafó y meses después tenemos las calles peor que caminos de cabras, piedras y tierra por doquier, es decir que en breve subiremos en todoterreno.
Expondré el tema de los recibos pagados durante todos estos años al abogado, ya les contaré como va todo.
Aunque cuando reciban la visita de la Agencia de protección de datos y seguramente tengan que pagar una considerable multa, no sé si quedará dinero para devolverme lo que yo pagué durante más de 6 años.
Lo dicho... acabarán quemándome la casa.
Seguimos en contacto.
Mil gracias por todo Vio, muy agradecida.
18/02/2010 20:48
Lo del ayuntamiento suena a cuento de la buena pipa, pues están al cabo de la calle. Mi opinión es que recopile todos los recibos pagados a la Asociación vecinal, como "cuotas de comunidad" (Inexistente), y por el delito de falsedad en documento privado, más la reiteración continuada de estafa continuada, analice con un abogado penalista la posibilidad de una querella criminal reclamando las cantidades indebidamente cobradas y que presenten los libros de cuentas de la "Asociación", que aunque sea asociación ha de llevar las cuentas, todo ello repito a través de una querella. Sigue siendo "asociación" (voluntaria), en tanto no se constituya una comunidad de propietarios, que tampoco sería necesaria pues el ayuntamiento ha de tratar esas calles como las demás, y de hecho lo ha efectuado con el alumbrado público. Un saludo
18/02/2010 16:36
Gracias alga, pero en realidad yo soy la agradecida porque personas como usted nos ayuden a disipar dudas y nos orienten sobre como actuar para llegar a buen puerto.
Reconozco que sin la ayuda de ustedes aún estaria muy perdida y desesperada por no saber como actuar ni a quien dirigirme.
MIL GRACIAS.
Por supuesto seguiré informando sobre todo lo que acontezca sobre este asunto.
saludos cordiales
18/02/2010 09:07
Gracias a tí Isolda y por favor, continua informando de como se van resolviendo los asuntos.

No puedes imaginarte lo que se agradece, al menos yo, que cuando se interviene en un foro de forma desinteresada intentando ayudar a resolver problemas, el que los sufre, informe si las ayudas han servido para algo.

Lo dicho Isolda, muchas gracias pero no dejes de informarnos de como se suceden los acontecimientos.

Un saludo y que todo vaya bien.
17/02/2010 20:40
Hola a todos
Como ya adelanté el pasado día 10, me he puesto en contacto con la sección de urbanismo de la provincia donde está la casa.
Me dice el abogado de esta sección que después de 35 años ciertamente ya están prescritos todos los plazos que el ayuntamiento tuvo para exigir al promotor y "comunidad" las mejoras necesarias para recepcionar la urbanización.
La única forma de exigir al ayuntamiento el cumplimiento de sus obligaciones (limpieza, mejoras en los viales etc) es llegar a un acuerdo favorable para todos, si no se llega, habría que acudir al juzgado.
Esta mañana llamé a la alcaldesa del pueblo y expliqué la situación de la urbanización y las enormes irregularidades que están cometiendo el administrador y presidente, de hecho no se sorprendió, ya había oido algo, en un pueblo no hay secretos.
El caso es que ella es bastante receptiva y parece coherente. Le dije que con estos impresentables voy a por todas, dejo que intentaría mediar para llegar a la mejor solución con nosotros.
Y... hasta aqui he llegado
Ya veremos cual es la resolución de la agpd.
seguiré informando.
gracias, un saludo
11/02/2010 13:32
TODA UNA LECCIÓN MAGISTRAL.
Esta misma tarde vuelvo a reunirme con mi abogado, de momento vamos a empezar con la denuncia en la agencia de protección de datos.
Por otra parte me pondré en contacto con la Consejeria de Urbanismo y que me digan en qué situación estamos y desde luego que trámites hay que hacer para obligar al ayuntamiento a hacerse cargo de esa urbanización (si eso es posible, según ellos)
Seguiré informando.
Muchísimas gracias, no sabe cuanto apoyo me brinda.
Muy agradecida por sus respuestas.
11/02/2010 10:23
Las agrupaciones de interés urbanístico,juntas de parcelación o compensación,etc. relativas a actuaciones urbanísticas han de estar inscritas en la Administración territorial y a un Plan de Ordenación,o Unidad de actuación urbanistica y este no es el caso.
Las Comunidades de propietarios bajo jurisdicción de la LPH, han de estar constituidas mediante acta notarial pública con inscripción el Registro de la Propiedad, siendo la Ley PH muy rigurosa en el funcionamiento de estas Comunidades y miles por no decir millones de sentencias desde 1961 demuestran y han pulido la Ley sobre Comunidades y este no es el caso.
Las Ascociaciones, necesariamente VOLUNTARIAS, sin ánimo de lucro, han proliferado por en la geografia ibérica, con diversos objetos (religiosos,culturales, deportivos, recreativos, sindicales, partidos politicos, etc. ) pero siempre inscritas en el Registro de Asociaciones del Ministerio del Interior, caso en que incurre esta asociación vecinal.
Al pretennder hacerla obligatoria aplicando la LPH para percibir CUOTAS OBLIGADAS, DONDE SOLO PUEDEN SER voluntarias, los directivos están incurriendo en la tipificación prevista en el artº 248 del C.Penal (delito de estafa) y siguientes, con agravante de reiteración continuada.
Particularmente antes de dar 100 euros a unos estafadores preferiría darle 1000 a un abogado penalista que les pare los pies, ya que son un peligro social.
Respecto al Ayuntamiento, su obligación es muy clara: suministrar servicios, y mantener las calles, cobrando los correspondientes impuestos o cánones, sin eludir esa responsabilidad en momento alguno.
Es preferible darle el dinero al Ayuntamiento, antes que a una "asociación" , que aparenta unos fines que no le corresponde y que lucra a unos estafadores, bajo apariencia de legalidad. S.m.c.
10/02/2010 18:06
No, no está inscrita en ese Registro de Entidades Colaboradoras de la Consejería de Urbanismo.
Solo en el Registro Civil de Asociaciones.
Mañana mismo me pongo en contacto con la Consejeria de Urbanismo.
Ya estoy más que harta de que todos nos tengan por tontos y nos sangren sin pudor.
gracias por la información
saludos
10/02/2010 17:58
Para tener la condición deasociación ADMINISTRATIVA, que no civil, debe figurar inscrita en el Registro de Entidades Colaboradoras de la Consejería de Urbanismo.
10/02/2010 17:05
alga, la asociación está registrada en el Registro de Asociaciones de Ávila, y lo está desde 1990.
Además es una asociación sin ánimo de lucro.
desde luego si que es lucrativa, que se lo digan al administrador, al final también tendrá que usar "bolsas de basura"
Muchas gracias por sus respuestas.
10/02/2010 16:58
Cierto es que el ayuntamiento tiene una postura comodísima frente a nosotros, por una parte obtiene todo tipo de beneficios con nosotros, licencias de obras, IBI, recogida de basuras, agua...
sin embargo no se hace cargo del mantenimiento de las calles, limpieza, buen estado de los viales, atrancos, etc.
No me parece justo que si estamos para recoger, también estemos para dar.
En mis escrituras dice que mi casa está en terreno urbano, pago el IBI por terreno urbano y el resto de impuestos.
Por supuesto tienen nombre las calles que son de uso público, no hay cerramientos, ni jardines, nada.
La ficticia comunidad se ha usado para exigir a todos el pago de las cuotas, se ha regido por la LPH, las obras que se han ejecuta dan pena, hace unos meses se renovó el cemento de las calles, ya está todo levantado otra vez, ahora hay caminos de tierra y piedras.
El administrador jamás se asoma por la urbanización dice que no es su trabajo, el presidente "poco mas que analfabeto" se pasa la vida criticando a los que no comulgamos con las ideas de ellos, ha conseguido meter el miedo en el cuerpo a todos con denunciar si no pagan y todo porque la LPH asi lo dice según el, obviamente asi seria si realmente fuéramos comunidad de propietarios legalmente establecida, pero realmente crearon una asociación pero actuan como comunidad de propietarios.
De momento mi abogado ha presentado denuncia en la agencia de protección de datos y dice que con la resolución a mi favor se pedirá a estos dos impresentables daños y perjuicios ( enviaron un escrito muy ofensivo contra mi persona y sigo figurando en una lista de morosos que han repartido a todos)
Mi abogado también dice que si me quiero rascar mas el bolsillo hasta se podria ir por la via penal porque hay mucho fraude de por medio.
Ya les iré contando como van transcurriendo estos vaivenes.
un cordial saludo y sobre todo decirle a Vio que le estoy muy agradecida por tanta información veraz.
un cordial saludo