El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares
Bienvenid@
contradiccion entre normativa y señal vertical
- Foros Legales
- Multas y sanciones
- Tema: Contradiccion entre normativa y señal vertical
- Multas y sanciones
Nuevo Comentario
32 Comentarios
Viendo 21 - 32 de 32 comentarios
Se me había olvidado:
Si alego que por estar fuera de norma la señal, no existe ésta, tampoco existe el área reservada a MVs, pues no hay otra señalización que lo indique, pasa a ser por tanto un estacionamiento normal y corriente. No podría por tanto, multarme de modo alguno.
¿opiniones sobre esta reflexión?
Si alego que por estar fuera de norma la señal, no existe ésta, tampoco existe el área reservada a MVs, pues no hay otra señalización que lo indique, pasa a ser por tanto un estacionamiento normal y corriente. No podría por tanto, multarme de modo alguno.
¿opiniones sobre esta reflexión?
más cosas, DIRIGIDAS a RAVERAK (o a cualquier otro otro que 'controle' como él)
Dices en un mensaje anterior: Los carteles adicionales han de colocarse bajo la señal, no sobre la señal....Por no entrar en temas farragos sobre el reglamento de circulacion (del cual puedo hablar bastante detalladamente) y sin tener en cuenta el panel adicional fuera de normas...
Me he bajado de la red y del Min. de fomento el
- Señales verticales de circulación. Tomo I. Características de las señales
- Señales verticales de circulación. Tomo II. Catálogo y significado de las señales
No veo alusión alguna a la colocación de mensajes, o pictogramas.
Te ruego me aclares el asunto, PROPORCIONANDOME MARCO LEGAL para argumentar.
gracias
Dices en un mensaje anterior: Los carteles adicionales han de colocarse bajo la señal, no sobre la señal....Por no entrar en temas farragos sobre el reglamento de circulacion (del cual puedo hablar bastante detalladamente) y sin tener en cuenta el panel adicional fuera de normas...
Me he bajado de la red y del Min. de fomento el
- Señales verticales de circulación. Tomo I. Características de las señales
- Señales verticales de circulación. Tomo II. Catálogo y significado de las señales
No veo alusión alguna a la colocación de mensajes, o pictogramas.
Te ruego me aclares el asunto, PROPORCIONANDOME MARCO LEGAL para argumentar.
gracias
desde mi punto de vista y analizando todo lo argumentado(opiniones, fotos, normativa, etc).
1-esa señal no la he visto jamás pero indica claramente prohibido estacionar salvo para minusválidos desde donde indica la flecha y creo que es admisible puesto que aunque el panel complementario está dentro de la prohibición, indica claramente la restricción.
2-que aunque el policía tenía que haber puesto en la denuncia "parada en zona de uso exclusivo para minusválidos", con lo que te habría enchufado 200 euros por infracción grave, sí que te comes la multa sí dice que realizaste parada prohibida, y cuando le vuelvan a preguntar por el recurso dirá que efectivamente sí es una infracción.
y por último, no encuentro incongruencia entre la señal y la normativa, puesto que ambas te prohiben parar en zona reservada a minusválidos.
1-esa señal no la he visto jamás pero indica claramente prohibido estacionar salvo para minusválidos desde donde indica la flecha y creo que es admisible puesto que aunque el panel complementario está dentro de la prohibición, indica claramente la restricción.
2-que aunque el policía tenía que haber puesto en la denuncia "parada en zona de uso exclusivo para minusválidos", con lo que te habría enchufado 200 euros por infracción grave, sí que te comes la multa sí dice que realizaste parada prohibida, y cuando le vuelvan a preguntar por el recurso dirá que efectivamente sí es una infracción.
y por último, no encuentro incongruencia entre la señal y la normativa, puesto que ambas te prohiben parar en zona reservada a minusválidos.
Sí, prohibe estacionar, pero permite la parada pero SÓLO a minusválidos.
te doy la razón en que el policía es un chapucero. yo lo que hubiera hecho es confeccionar la denuncia indicando lo que te comentaba y ratificándola verbalmente indicándote de que estabas parado en una zona no permitida para ti, salvo que lleves la pegatina de minusválido.
pero estarás de acuerdo en que si presentas un recurso, cuando le pregunten el dirá que estabas parado incorrectamente y te comes la multa.
lo que me parece extrañísimo es que no te hayan metido 200 euros. cuando te llegue la notificación a casa se ve la cuantía. si no te indica 200€ y te pone menos (máximo 100€) yo pagaría la mitad porque ya sabes que ahora es la reducción del 50 %. contrasta más opiniones claro, pero yo lo veo así.
un saludo.
te doy la razón en que el policía es un chapucero. yo lo que hubiera hecho es confeccionar la denuncia indicando lo que te comentaba y ratificándola verbalmente indicándote de que estabas parado en una zona no permitida para ti, salvo que lleves la pegatina de minusválido.
pero estarás de acuerdo en que si presentas un recurso, cuando le pregunten el dirá que estabas parado incorrectamente y te comes la multa.
lo que me parece extrañísimo es que no te hayan metido 200 euros. cuando te llegue la notificación a casa se ve la cuantía. si no te indica 200€ y te pone menos (máximo 100€) yo pagaría la mitad porque ya sabes que ahora es la reducción del 50 %. contrasta más opiniones claro, pero yo lo veo así.
un saludo.
"Sí, prohibe estacionar, pero permite la parada pero SÓLO a minusválidos. "...esa interpretación la veo absurda, no tiene sentido.
Si es una zona reservada a MVs, pueden hacer ellos lo que quieran. EL RESTO, podemos parar, pero NO ESTACIONAR.
La propia descripcion de la señal R308 en el RD 1428/2003 (anexo 1, 5.5) lo dice textualmente.
Menudo lío nos estamos armando con esto.
Si es una zona reservada a MVs, pueden hacer ellos lo que quieran. EL RESTO, podemos parar, pero NO ESTACIONAR.
La propia descripcion de la señal R308 en el RD 1428/2003 (anexo 1, 5.5) lo dice textualmente.
Menudo lío nos estamos armando con esto.
estoy a punto de cometer una locura...ja ja
he hablado con un amiguete policía porque ya entiendo tu duda y me ha dicho varias cosas.
1-esa señal es ilícita. vamos, que alguno la ha diseñado en su casa como le ha dado la gana.
2- que es totalmente recurrible puesto que permita LA PARADA a los minusválidos y al resto de usuarios. no tendría sentido que a ellos les prohiba parar y a ti te permita estacionar, puesto que no hay ninguna señal que te lo prohiba.
3- que el policía será consultado cuando recurras y si quiere pasa del asunto y el instructor del negociado de sanciones puede desestimártelo porque sí, y te invita al contencioso al final y eso ya sabes lo que supone, pasta y tiempo.
pero adjunta fotografía, fotocopia del boletín de denuncia y como pone parada y SÍ ESTA PERMITIDA, TANTO A PEATONES COMO RESTO DE USUARIOS, deberían quitártela.
a mí hace un tiempo me cogieron el coche con la grúa y denunciaron por estacionamiento prohibido y no podían porque utilizaron una señal no homologada. el instructor del tema (en persona y de voz) me dio la razón pero lo que hizo el ... fue dejar que prescribiera la denuncia. porque si me hubiera dado la razón por escrito me tenía que haber devuelto la pasta de la grúa. pero al prescribir por silencio administrativo no significa que te den la razón. la denuncia no te llega pero la grúa te la comes. así funciona este mundo.
espero que así quede más claro el asunto, un saludo.
he hablado con un amiguete policía porque ya entiendo tu duda y me ha dicho varias cosas.
1-esa señal es ilícita. vamos, que alguno la ha diseñado en su casa como le ha dado la gana.
2- que es totalmente recurrible puesto que permita LA PARADA a los minusválidos y al resto de usuarios. no tendría sentido que a ellos les prohiba parar y a ti te permita estacionar, puesto que no hay ninguna señal que te lo prohiba.
3- que el policía será consultado cuando recurras y si quiere pasa del asunto y el instructor del negociado de sanciones puede desestimártelo porque sí, y te invita al contencioso al final y eso ya sabes lo que supone, pasta y tiempo.
pero adjunta fotografía, fotocopia del boletín de denuncia y como pone parada y SÍ ESTA PERMITIDA, TANTO A PEATONES COMO RESTO DE USUARIOS, deberían quitártela.
a mí hace un tiempo me cogieron el coche con la grúa y denunciaron por estacionamiento prohibido y no podían porque utilizaron una señal no homologada. el instructor del tema (en persona y de voz) me dio la razón pero lo que hizo el ... fue dejar que prescribiera la denuncia. porque si me hubiera dado la razón por escrito me tenía que haber devuelto la pasta de la grúa. pero al prescribir por silencio administrativo no significa que te den la razón. la denuncia no te llega pero la grúa te la comes. así funciona este mundo.
espero que así quede más claro el asunto, un saludo.
en el punto 2:
"....no tendría sentido que a ellos les prohiba parar y a ti te permita estacionar, puesto que no hay ninguna señal que te lo prohiba. "
¿Te has armado un lío al contarlo?, porque así escrito no lo entiendo.
Esa señal a los MVs no les prohibe nada, es a los que no lo son,a los que les prohibe UNICAMENTE estacionar, pero NO parar.
Me lo aclaras, ¿por favor?
Y si tienes a tu amigo poli por ahí, por qué no le preguntas que artículos de donde sea pueden ponerse para alegar
- que está permitido parar
- que la señal, por su dieño es ilicita
gracias
"....no tendría sentido que a ellos les prohiba parar y a ti te permita estacionar, puesto que no hay ninguna señal que te lo prohiba. "
¿Te has armado un lío al contarlo?, porque así escrito no lo entiendo.
Esa señal a los MVs no les prohibe nada, es a los que no lo son,a los que les prohibe UNICAMENTE estacionar, pero NO parar.
Me lo aclaras, ¿por favor?
Y si tienes a tu amigo poli por ahí, por qué no le preguntas que artículos de donde sea pueden ponerse para alegar
- que está permitido parar
- que la señal, por su dieño es ilicita
gracias
sí, perdona. me he liado porque tengo ya un jaleo en la cabeza, jeje.
en resumen, la señal permite la parada a todos salvo a los minusválidos que no tienen esa restricción, y te tienen que dar la razón pues no te pueden denunciar puesto que tú estabas parado y así figura en la denuncia. no te puede denunciar por un hecho permitido.
respecto a lo de las señales ya le preguntaré, pero hay un Catálogo Oficial de Señales que regula dimensión, color, significado, ubicación y diseño (búscalo en internet porque no conozco en sí su contenido). y la señal es la que comentas, la R-308.
si el que lee el recurso es mínimamente listo lo enternderá, porque aquí hemos tenido el trajín éste para poder entender la incongruencia del policía (mal policía por otro lado, porque si te hubiera denunciado por estacionamiento todavía tendría sentido, en fin).
suerte.
en resumen, la señal permite la parada a todos salvo a los minusválidos que no tienen esa restricción, y te tienen que dar la razón pues no te pueden denunciar puesto que tú estabas parado y así figura en la denuncia. no te puede denunciar por un hecho permitido.
respecto a lo de las señales ya le preguntaré, pero hay un Catálogo Oficial de Señales que regula dimensión, color, significado, ubicación y diseño (búscalo en internet porque no conozco en sí su contenido). y la señal es la que comentas, la R-308.
si el que lee el recurso es mínimamente listo lo enternderá, porque aquí hemos tenido el trajín éste para poder entender la incongruencia del policía (mal policía por otro lado, porque si te hubiera denunciado por estacionamiento todavía tendría sentido, en fin).
suerte.
Ese catálogo lo he descargado, pero no pone nada (o no lo veo) sobre DONDE poner pictogramas o cartelitos.
Te paso las URLS:
(1)
http://www.carreteros.org/normativa/s_vertical/s_vertical.htm
(2)
http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/CARRETERAS/NORMATIVA_TECNICA/EQUIVIAL/SENAVERTI/
Te paso las URLS:
(1)
http://www.carreteros.org/normativa/s_vertical/s_vertical.htm
(2)
http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/CARRETERAS/NORMATIVA_TECNICA/EQUIVIAL/SENAVERTI/
ya te lo he buscado: Reglamento General de Circulación "Artículo 137. Inscripciones.
1. Para facilitar la interpretación de las señales, se podrá añadir una inscripción en un panel complementario rectangular colocado debajo de aquéllas o en el interior de un panel rectangular que contenga la señal.
2. Excepcionalmente, cuando las autoridades competentes estimen conveniente concretar el significado de una señal o de un símbolo o, respecto de las señales de reglamentación, limitar su alcance a ciertas categorías de usuarios de la vía o a determinados períodos, y no se pudieran dar las indicaciones necesarias por medio de un símbolo adicional o de cifras en las condiciones definidas en el Catálogo oficial de señales de circulación, se colocará una inscripción debajo de la señal, en un panel complementario rectangular, sin perjuicio de la posibilidad de sustituir o completar esas inscripciones mediante uno o varios símbolos expresivos colocados en la misma placa.
En el caso de que la señal esté colocada en un cartel fijo o de mensaje variable, la inscripción a la que se hace referencia podrá ir situada junto a ella.
1. Para facilitar la interpretación de las señales, se podrá añadir una inscripción en un panel complementario rectangular colocado debajo de aquéllas o en el interior de un panel rectangular que contenga la señal.
2. Excepcionalmente, cuando las autoridades competentes estimen conveniente concretar el significado de una señal o de un símbolo o, respecto de las señales de reglamentación, limitar su alcance a ciertas categorías de usuarios de la vía o a determinados períodos, y no se pudieran dar las indicaciones necesarias por medio de un símbolo adicional o de cifras en las condiciones definidas en el Catálogo oficial de señales de circulación, se colocará una inscripción debajo de la señal, en un panel complementario rectangular, sin perjuicio de la posibilidad de sustituir o completar esas inscripciones mediante uno o varios símbolos expresivos colocados en la misma placa.
En el caso de que la señal esté colocada en un cartel fijo o de mensaje variable, la inscripción a la que se hace referencia podrá ir situada junto a ella.
