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Derrama y obra que no empieza

18 Comentarios
 
Derrama y obra que no empieza
02/03/2020 16:22
Hola, os comento mi caso porque estoy bastante perdida y desesperada.

Hace algo menos de un año compré un piso, tan mala suerte y yo tonta que el vendedor me engañó mintiendo también ante notario sobre una derrama que se empezaría a pagar justo el mes siguiente al firmar la compra del piso.

Mi sorpresa cuando ya instalada me informan desde la gestoría que tengo que pagar durante 12 meses 100€ al mes para la derrama de un ascensor cuya obra era según la tipa inminente.

Para ahorrarme líos de abogados no denuncio al impresentable que me vendió el piso pero empiezo a pagar la derrama pensando positivamente que por lo menos tendría ascensor nuevo y no la cueva prehistórica de ahora.

El caso es, que ya van 8 meses desde entonces, 800€ pagados y la obra no empieza.
Llamo por teléfono a quien gestiona el tema y me dicen que la obra no está aprobada en el ayuntamiento, les digo que entonces por que demonios sigo pagando y me contestan literalmente : es lo que hay.

Apuntar que el presidente de la comunidad es un inepto, excusado pensar en preguntarle algo a el porque está por estar en el mundo.

¿Como debería actuar en este caso?¿Puedo reclamar mi dinero si no empiezan las obras cuando termine de pagar la supuesta derrama?

Puede que 100€ no parezca mucho pero para una persona sola con un sueldo que no llega a los 900€ desde luego si lo es, ver irse mi dinero sin ver frutos me agobia y deprime bastante.

Pd. Tengo las actas donde se aprueban los presupuestos para el cambio de ascensor etc, en las cuales aparece en mi piso el nombre del anterior propietario y no el mío.
02/03/2020 16:50
LauraPalmer
La Ley de Propiedad Horizontal dice que las derramas para mejoras del inmueble debe asumirlas quien sea propietario en el momento de la exigibilidad. Al comprar el inmueble la comunidad o el administrador han tenido que emitir un certificado de deuda donde se indica si el vendedor está al corriente de pago. Si la derrama no aparece puede que sea porque en el momento de la transmisión la deuda no era exigible aún.
02/03/2020 18:23
LauraPalmer
Me refiero mas bien a que me resulta extraño empezar a pagar la derrama y que me digan que las obras empezarán inmediatamente y que después de 8 meses me digan que no tienen licencia pero me sigan pasando los recibos.
02/03/2020 20:51
LauraPalmer
lo normal cuando se va a acometer una deuda se tenga recogido un % elevado del mismo.
muchas empresas exigen el 40 0 el 50% en el momento de empezar la obra, por lo cual la forma de actuar es correcta.
pd. es lógico y normal que en las actas de aprobación del presupuesto no aparezca usted era acaso propietaria? no, verdad? pues entonces como va a figurar
03/03/2020 08:35
LauraPalmer
Coincido con Cameliasafe, la comunidad no puede esperar a tener la licencia para empezar a cobrar porque si no se dilataría en el tiempo muchisimo, sobre todo si hay riesgo de vecinos con morosidad. Una licencia municipal no es gratuita y la comunidad no puede permitirse solicitarla con los gastos que conlleva y luego tener el riesgo de no poder realizar la obra por falta de fondos.
03/03/2020 09:28
LauraPalmer
Hay una cosa que a mucha gente le cuesta entender, cuando uno paga una derrama, una cuota, automáticamente ese dinero deja de ser suyo para ser dinero común. No puede exigir la devolución de un dinero que ya no es suyo. Esa aportación no es altruista sino que tendrá como compensación la instalación de un ascensor nuevo. Pero no desespere, las cosas de palacio van despacio pero seguro que pronto podrá disfrutar del nuevo ascensor.
03/03/2020 10:44
LauraPalmer
La cuestión principal, es saber cuando aprobó la comunidad la derrama para la obra del ascensor y si en ese momento aun era el propietario anterior de su vivienda el obligado al pago.
Si la derrama se aprobó meses antes de la compraventa, el obligado al pago sería el vendedor, por lo menos de las cuotas obligatorias hasta ese momento.
Da la impresión de que el vendedor, no inició el pago en su debido momento, sabiendo que iba a vender la vivienda y así endosarle la obligación al comprador (usted).
Debió haberse asesorado antes de iniciar los pagos de la derrama.
03/03/2020 12:28
LauraPalmer
Virginia541, creo que tú también deberías asesorarte.
03/03/2020 12:38
Virginia541
El pago de la derrama corresponde al que sea propietario en el momento de la exigibilidad, no en el momento de aprobación de la derrama. Una derrama puede aprobarse y luego no ejecutarse o aplazarse en el tiempo.
03/03/2020 12:52
LauraPalmer
eso es bastante común en Virginia
____________________
05/03/2020 20:47
LauraPalmer
La afeccion real del articulo 9.1 de la LPH deja bien claro que una derrama que fue aprobada en tiempo del anterior propietario no es una deuda pendiente, como bien te dice Johnwick la debes pagar tu porque eres la propietaria en el momento de que sea exigible su pago.

Tienes razón por quejarte que pagas la derrama y las obras no han comenzado, las licencias de obra mayor que dan los ayuntamientos algunas veces se dilatan en el tiempo, eso pasa en muchas obras, pero al final lo importante es que estrenaras un ascensor nuevo,

Preguntas:
¿Puedo reclamar mi dinero si no empiezan las obras cuando termine de pagar la supuesta derrama?
Mi respuesta es NO, lo que si tienes derecho es a preguntar como esta el tema, y si has leído el acta, comprobaras que la instalación del ascensor no es un invento, y la derrama no es supuesta.

No debes estar perdida ni desesperada por el tema, nadie te ha engañado, ¿Que el transmiten te moralmente te debería haber dicho lo de la derrama?, eso solo te valdrá para aprender en caso de que alguna vez compres otro piso.
Solo te puede desesperar que tienes unos ingresos de 900 euros y aparte otros gastos debes pagar la derrama, ese es el único problema,

Saludos y suerte.
06/03/2020 17:08
LauraPalmer
¿Como es que Ud gana 900 € solo? Si el salario (SMI) son 950.
06/03/2020 17:41
LauraPalmer
Hola Laura
No voy a entrar en el tema con la persona que te vendió el piso porque haría falta ver muchas cosas que difícilmente puedes aportar a través de este foro.

En lo que respecta a la derrama, como bien te dicen, mira el acta en la que se aprobó la derrama, ahí ademas de las cantidades pondrá los plazos y/o fechas en que hay que ingresar. Si en esas fechas ya eras tu la propietaria, entonces tienes que pagar tu esa derrama.
Lo que llevas pagado olvídate de recuperarlo, a no ser que nunca se llegue a hacer la obra.

Ahora bien, en el caso en el que tu te encuentras, tienes alternativas, yo te voy a dar una porque lo que preguntas es ¿que puedo hacer?.

Lo que puedes hacer es dejar de pagar. Si, si, asi como lo oyes.
Te faltan por pagar 400€ no? por esa cantidad no te van a iniciar un proceso monitorio (llevarte a juicio por morosa), al menos no de inmediato, porque simplemente no les compensa económicamente.
Así que deja de pagar y espera, y cuando veas la obra empezar, paga los 400€.
Que no te preocupe si te denuncian por no pagar, no solo no lo van a hacer sino que aunque lo hagan, con ese salario tienes acceso a justicia gratuita por lo que no te va a costar nada ir a juicio. En el peor de los casos te condenaran y pagaras los 400 euros dentro de año y pico o dos años cuando salga la sentencia. Ademas teniendo acceso a justicia gratuita no estas obligada a pagar costas del juicio aunque resultes condenada a ello, así que tu nunca vas a pagar mas de esos 400 euros.

Cuando dejes de pagar y te llamen para ver que pasa, no olvides responderles ES LO QUE HAY, ya veras que gustazo.
Un saludo
06/03/2020 17:43
LauraPalmer
Postdata: una de las muchas formas de cobrar menos del SMI es tener un contrato a tiempo parcial.
06/03/2020 19:14
AmadorV
Dejar de pagar, es el consejo que nunca se debe dar.
30/08/2022 10:52
Buenos días, desde febrero de este año me ha tocado ser presidenta de la comunidad. En enero se aprobaron unas derramas para el arreglo de la fachada. La gestoría que lleva la comunidad General ha retirado de la cuenta de la comunidad sin permiso parte de las derramas. La obra no ha empezado y no saben cuándo va a empezar. Tiene derecho la gestoría a quedarse con el dinero de la comunidad si todavía no se ha pagado nada? Tiene derecho a retirar de la cuenta de la comunidad el dinero correspondiente a la derrama?
Muchas gracias.
30/08/2022 11:26
Buzianita
La gestoría no tiene ningún derecho retirar ese dinero. Como presidenta debes requerirles para que lo devuelvan o te justifiquen el motivo de esa irregularidad.
Además, cualquier pago o retirada de dinero de vuestra cuenta, debería contar con la conformidad previa del presidente/presidenta, salvo aquellos reiterativos y domiciliados.
30/08/2022 13:55
Buzianita
Como ya le han dicho anteriormente, el administrador no puede bajo ningún concepto tocar ese dinero sin el consentimiento de la junta de propietarios la cual es la que ha aceptado esa derrama y que la custodie el administrador en una cuenta bancaria.
Tengan cuidado con este administrador ya que no sería el primero en meter la mano en lo ajeno, visto lo visto. Hable con él y pídale explicaciones y a ver qué le dice. De todas formas, cómo se ha dado cuenta usted de este movimiento de dinero?.
30/08/2022 15:26
Puescya me dira usted, porqué no tienen la cuenta mancomunada.
Si la tuviesen, no les habría ocurrido
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18 Comentarios
 
Derrama y obra que no empieza
02/03/2020 16:22
Hola, os comento mi caso porque estoy bastante perdida y desesperada.

Hace algo menos de un año compré un piso, tan mala suerte y yo tonta que el vendedor me engañó mintiendo también ante notario sobre una derrama que se empezaría a pagar justo el mes siguiente al firmar la compra del piso.

Mi sorpresa cuando ya instalada me informan desde la gestoría que tengo que pagar durante 12 meses 100€ al mes para la derrama de un ascensor cuya obra era según la tipa inminente.

Para ahorrarme líos de abogados no denuncio al impresentable que me vendió el piso pero empiezo a pagar la derrama pensando positivamente que por lo menos tendría ascensor nuevo y no la cueva prehistórica de ahora.

El caso es, que ya van 8 meses desde entonces, 800€ pagados y la obra no empieza.
Llamo por teléfono a quien gestiona el tema y me dicen que la obra no está aprobada en el ayuntamiento, les digo que entonces por que demonios sigo pagando y me contestan literalmente : es lo que hay.

Apuntar que el presidente de la comunidad es un inepto, excusado pensar en preguntarle algo a el porque está por estar en el mundo.

¿Como debería actuar en este caso?¿Puedo reclamar mi dinero si no empiezan las obras cuando termine de pagar la supuesta derrama?

Puede que 100€ no parezca mucho pero para una persona sola con un sueldo que no llega a los 900€ desde luego si lo es, ver irse mi dinero sin ver frutos me agobia y deprime bastante.

Pd. Tengo las actas donde se aprueban los presupuestos para el cambio de ascensor etc, en las cuales aparece en mi piso el nombre del anterior propietario y no el mío.
02/03/2020 16:50
LauraPalmer
La Ley de Propiedad Horizontal dice que las derramas para mejoras del inmueble debe asumirlas quien sea propietario en el momento de la exigibilidad. Al comprar el inmueble la comunidad o el administrador han tenido que emitir un certificado de deuda donde se indica si el vendedor está al corriente de pago. Si la derrama no aparece puede que sea porque en el momento de la transmisión la deuda no era exigible aún.
02/03/2020 18:23
LauraPalmer
Me refiero mas bien a que me resulta extraño empezar a pagar la derrama y que me digan que las obras empezarán inmediatamente y que después de 8 meses me digan que no tienen licencia pero me sigan pasando los recibos.
02/03/2020 20:51
LauraPalmer
lo normal cuando se va a acometer una deuda se tenga recogido un % elevado del mismo.
muchas empresas exigen el 40 0 el 50% en el momento de empezar la obra, por lo cual la forma de actuar es correcta.
pd. es lógico y normal que en las actas de aprobación del presupuesto no aparezca usted era acaso propietaria? no, verdad? pues entonces como va a figurar
03/03/2020 08:35
LauraPalmer
Coincido con Cameliasafe, la comunidad no puede esperar a tener la licencia para empezar a cobrar porque si no se dilataría en el tiempo muchisimo, sobre todo si hay riesgo de vecinos con morosidad. Una licencia municipal no es gratuita y la comunidad no puede permitirse solicitarla con los gastos que conlleva y luego tener el riesgo de no poder realizar la obra por falta de fondos.
03/03/2020 09:28
LauraPalmer
Hay una cosa que a mucha gente le cuesta entender, cuando uno paga una derrama, una cuota, automáticamente ese dinero deja de ser suyo para ser dinero común. No puede exigir la devolución de un dinero que ya no es suyo. Esa aportación no es altruista sino que tendrá como compensación la instalación de un ascensor nuevo. Pero no desespere, las cosas de palacio van despacio pero seguro que pronto podrá disfrutar del nuevo ascensor.
03/03/2020 10:44
LauraPalmer
La cuestión principal, es saber cuando aprobó la comunidad la derrama para la obra del ascensor y si en ese momento aun era el propietario anterior de su vivienda el obligado al pago.
Si la derrama se aprobó meses antes de la compraventa, el obligado al pago sería el vendedor, por lo menos de las cuotas obligatorias hasta ese momento.
Da la impresión de que el vendedor, no inició el pago en su debido momento, sabiendo que iba a vender la vivienda y así endosarle la obligación al comprador (usted).
Debió haberse asesorado antes de iniciar los pagos de la derrama.
03/03/2020 12:28
LauraPalmer
Virginia541, creo que tú también deberías asesorarte.
03/03/2020 12:38
Virginia541
El pago de la derrama corresponde al que sea propietario en el momento de la exigibilidad, no en el momento de aprobación de la derrama. Una derrama puede aprobarse y luego no ejecutarse o aplazarse en el tiempo.
03/03/2020 12:52
LauraPalmer
eso es bastante común en Virginia
____________________
05/03/2020 20:47
LauraPalmer
La afeccion real del articulo 9.1 de la LPH deja bien claro que una derrama que fue aprobada en tiempo del anterior propietario no es una deuda pendiente, como bien te dice Johnwick la debes pagar tu porque eres la propietaria en el momento de que sea exigible su pago.

Tienes razón por quejarte que pagas la derrama y las obras no han comenzado, las licencias de obra mayor que dan los ayuntamientos algunas veces se dilatan en el tiempo, eso pasa en muchas obras, pero al final lo importante es que estrenaras un ascensor nuevo,

Preguntas:
¿Puedo reclamar mi dinero si no empiezan las obras cuando termine de pagar la supuesta derrama?
Mi respuesta es NO, lo que si tienes derecho es a preguntar como esta el tema, y si has leído el acta, comprobaras que la instalación del ascensor no es un invento, y la derrama no es supuesta.

No debes estar perdida ni desesperada por el tema, nadie te ha engañado, ¿Que el transmiten te moralmente te debería haber dicho lo de la derrama?, eso solo te valdrá para aprender en caso de que alguna vez compres otro piso.
Solo te puede desesperar que tienes unos ingresos de 900 euros y aparte otros gastos debes pagar la derrama, ese es el único problema,

Saludos y suerte.
06/03/2020 17:08
LauraPalmer
¿Como es que Ud gana 900 € solo? Si el salario (SMI) son 950.
06/03/2020 17:41
LauraPalmer
Hola Laura
No voy a entrar en el tema con la persona que te vendió el piso porque haría falta ver muchas cosas que difícilmente puedes aportar a través de este foro.

En lo que respecta a la derrama, como bien te dicen, mira el acta en la que se aprobó la derrama, ahí ademas de las cantidades pondrá los plazos y/o fechas en que hay que ingresar. Si en esas fechas ya eras tu la propietaria, entonces tienes que pagar tu esa derrama.
Lo que llevas pagado olvídate de recuperarlo, a no ser que nunca se llegue a hacer la obra.

Ahora bien, en el caso en el que tu te encuentras, tienes alternativas, yo te voy a dar una porque lo que preguntas es ¿que puedo hacer?.

Lo que puedes hacer es dejar de pagar. Si, si, asi como lo oyes.
Te faltan por pagar 400€ no? por esa cantidad no te van a iniciar un proceso monitorio (llevarte a juicio por morosa), al menos no de inmediato, porque simplemente no les compensa económicamente.
Así que deja de pagar y espera, y cuando veas la obra empezar, paga los 400€.
Que no te preocupe si te denuncian por no pagar, no solo no lo van a hacer sino que aunque lo hagan, con ese salario tienes acceso a justicia gratuita por lo que no te va a costar nada ir a juicio. En el peor de los casos te condenaran y pagaras los 400 euros dentro de año y pico o dos años cuando salga la sentencia. Ademas teniendo acceso a justicia gratuita no estas obligada a pagar costas del juicio aunque resultes condenada a ello, así que tu nunca vas a pagar mas de esos 400 euros.

Cuando dejes de pagar y te llamen para ver que pasa, no olvides responderles ES LO QUE HAY, ya veras que gustazo.
Un saludo
06/03/2020 17:43
LauraPalmer
Postdata: una de las muchas formas de cobrar menos del SMI es tener un contrato a tiempo parcial.
06/03/2020 19:14
AmadorV
Dejar de pagar, es el consejo que nunca se debe dar.
30/08/2022 10:52
Buenos días, desde febrero de este año me ha tocado ser presidenta de la comunidad. En enero se aprobaron unas derramas para el arreglo de la fachada. La gestoría que lleva la comunidad General ha retirado de la cuenta de la comunidad sin permiso parte de las derramas. La obra no ha empezado y no saben cuándo va a empezar. Tiene derecho la gestoría a quedarse con el dinero de la comunidad si todavía no se ha pagado nada? Tiene derecho a retirar de la cuenta de la comunidad el dinero correspondiente a la derrama?
Muchas gracias.
30/08/2022 11:26
Buzianita
La gestoría no tiene ningún derecho retirar ese dinero. Como presidenta debes requerirles para que lo devuelvan o te justifiquen el motivo de esa irregularidad.
Además, cualquier pago o retirada de dinero de vuestra cuenta, debería contar con la conformidad previa del presidente/presidenta, salvo aquellos reiterativos y domiciliados.
30/08/2022 13:55
Buzianita
Como ya le han dicho anteriormente, el administrador no puede bajo ningún concepto tocar ese dinero sin el consentimiento de la junta de propietarios la cual es la que ha aceptado esa derrama y que la custodie el administrador en una cuenta bancaria.
Tengan cuidado con este administrador ya que no sería el primero en meter la mano en lo ajeno, visto lo visto. Hable con él y pídale explicaciones y a ver qué le dice. De todas formas, cómo se ha dado cuenta usted de este movimiento de dinero?.
30/08/2022 15:26
Puescya me dira usted, porqué no tienen la cuenta mancomunada.
Si la tuviesen, no les habría ocurrido