Logo

El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares

descuerdo entre progenitores en la eleccion de centro escolar

44 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 44 comentarios
08/05/2012 11:11
Duanis

Ya ves 6 años y medio para conseguir algo que supongo que merecía desde el principio,cuidar de sus hijos igual que la madre.
Y ya puede dar gracias que sus hijos han crecido lo suficiente para que se tenga en cuenta su opinión,cosa muy difícil que los hijos digan esto si llevan años acostumbrados a estar casi siempre con la madre.

Esta es la realidad que sufrimos muchos padres,que queremos cuidar de nuestros hijos,a día de hoy y no tiene pinta de cambiar en muchos años.

Un saludo.
08/05/2012 08:09
En ello estoy, Duanis, de momento estoy con provisionales. Tengo el juicio en dos meses y solicito la compartida. Pero el psicosocial todavía no ha dado señales de vida, así que igual tenemos que aplazar el juicio ad aeternum... Y, desde luego, si no me dan la compartida, recurriré y agotaré todas las vías lleve el tiempo que lleve.
08/05/2012 01:31
Para CRUDO .
Por si ye sirve de algo tengo un amigo que despues de luchar en los juzgado 6 anos y medio ha conseguido la custodia compartida qur no le dieron en su momento un juez tubo a bien valorar la capacidad que tiene el padre tambien para cuidar de sus hijos y tomo en cuenta las aclaraciones de los peques donde exponian que querian estar mas tiempo con papa y le costo pero lo consiguio.
Si a usted le vale de algo luche y no se rinda
07/05/2012 20:14
Asi es veo las 2 hace casi 4 años,desde que estoy con mi pareja.
Pero por eso mismo,cambiaria el tener la custodia de mi hijo,que es lo que queremos muchos hombres y no se nos da hagas lo que hagas.....aunque mi ex no me pasara un euro de pension de alimentos,que es algo que reclamais muchas mujeres.

El reclamar pensiones de alimentos impagadas tarde o temprano se puede recuperar o por lo menos ver como castigan al que incumple de mala fe....el tiempo que no estoy con mi hijo por que no me deja la justicia,es irrecuperable.
07/05/2012 17:53
neguton, tu por lo menos ves las dos caras de la moneda y ves que hay de todo... Eso que dices que cada vez vez mas injusticias nos pasa a muchos... y tal y como tu dices, parece que las fuerzas se acaban y tienes la sensacion de que por mas que luches no conseguiras nada... Yo me siento asi muchas veces, y pienso en si algun dia podre vivir tranquila, podre vivir sin levantarme todos los dias pensando en lo mismo.... Que pasara hoy?
07/05/2012 17:45
Mamaria

Chapeau,por todo lo que has expuesto.
Así me siento yo,defenestrado por la justicia,con todo lo que he demostrado bueno,lo malo de mi ex....y tengo a mi hijo y soy padre,4 días al mes,lo mismo que el inútil del padre de la hija de mi pareja.
La pensión la paga más o menos,pero viviendo cerca de ella,sólo la ve 4 días por que el quiere,mi pareja nunca le ha puesto problemas,pero el pasa.
Para el día del padre me hizo a mi un regalo(tiene 9 años) y a su padre ni mencionarlo.Nunca estudia con ella,la deja con los abuelos y se va con su novia....en fin el se lo pierde.
Pues yo tengo los mismos días que este tipo,gracias a mi exmujer,que se largo de aqui caprichosamente,para poder estar con un tipo que ha abandonado a 4 hijos,a los 2 últimos por ella.
Llevo años viviendo los 2 lados y cada vez lo veo más injusto y me quedan menos fuerzas para continuar,por que lo que veo cada día me desanima más.
07/05/2012 17:28
Por mi parte, como se también es la de muchos, tampoco creo haber "justificado" nunca a quien incumple.
Como dice terabithia, lo que planteo es que normal y mayoritariamente a los padres, que terminan siendo también en su mayoría NO custodios, se les contemplan el mismo tipo de "derechos" (casi ninguno) y exactamente las mismas "obligaciones" (casi todas ellas) tanto si "cumplen", se implican, se preocupan y, en definitiva, son buenos padres como si no.
De la misma manera se "permiten" el mismo tipo de "licencias" y "atribuciones" a los custodios (general y en su mayoría madres) tanto si se preocupan, cuidan, se responsabilizan, informan al no custodio, etc........ como a las que no lo hacen.

Y eso me parece que es no es de "justicia".

Tampoco comparto el que los no custodios "parece ser que el tiempo de los niños solo vale si es para disfrutar de lo bueno, parece que en ese caso solo estamos los custodios, y el tiempo de ocio es para los no custodios (segun su explicacion)".
He de decir que, por ejemplo, la madre del hijo de mi marido se niega, entre otras cosas, a que el niño traiga los deberes. Sus comentarios se reducen casi exclusivamente a que "se lo pase bien".
Pero mi marido ante todo es padre. Y los padres, aquellos que de verdad así lo sienten y pretenden serlo, no sólo se "ocupan" de llevar al niño a merendar al burguer y hacer tiempo hasta que lo devuelven en casa de su madre.
Los padres de los que muchos de nosotros hablamos son padres para todo: hacer los deberes, la comida, estar en el baño, ir a actividades extraescolares o a las reuniones de padres, acompañarles al médico, regañarles para que no vean todo el día la tele y adquieran otros hábitos más saludables........................... Y para hacer todo eso, lo que de verdad implica y supone ser padre, UNICA Y SOLAMENTE disponen de cuatro días al mes. Cinco o seis si con suerte hay algun puente.

EXACTAMENTE LO MISMO de que dispone ese otro "tipo" de "padre" que rechaza la custodia compartida de sus hijos, no se preocupa ni se interesa por médicos ni colegios, ni tampoco provablemente pague la pensión.

"JUSTICIA"?????????????????????????
Para mi desde luego NOOOOOOOOO.

Y cuando, además, hablamos de un custodio cuya credibilidad, palabras y hechos dejan más que por tierra su pretendida "capacidad" para ejercer como tal...........pues no digamos!!!!!!!

Ésa es ni más ni menos la "lucha" de tantos y tantos.
07/05/2012 17:15
terabithia, dices:

-Con lo cual este buen padre tiene los mismos derechos que el padre de tus hijos...

Por supuesto, eso lo tengo clarisimo y por encima de todo es el derecho de mis hijos el que tengan un padre y el que lo vean, sea en sus dias de visita o en dias que no le corresponde, porque si alguno de mis hijos me dice que quiere ir al parque con su padre (aunque no le corresponda ese dia) para mi es lo primero, y no tengo en cuenta las "putadas" que yo pueda recibir, y le aseguro que son muchas...
En cuanto a la custodia compartida, si mis hijos llega un dia que quieren esa custodia compartida sere la primera en darsela, porque es lo que ellos querran y para mi siempre sera su opinion mas importante que la de un juez, mientras tanto si ese "padrazo" la quiere, porque ama a sus hijos que la pida, de momento a mi no me lo a propuesto jamasss... y por supuesto tampoco me a demostrado que le interese..
07/05/2012 16:56
Yo jamás justifico ni justificarse a las personas,que incumplan.
Yo jamás he incumplido ni una sola resolución en 5 años y han sido muchas,mi exmujer todas y cada una de ellas.

Lo que yo he querido decir es que el custodio,si quiere,puede casi siempre hacer lo que le viene en gana,en cuanto a cambios de colegio,traslado de localidad,etc.
En su momento,cuando le quitaron la custodia a mi ex mujer por trasladarse a otra provincia,el abogado contrario nos retó a encontrar una sola sentencia en la que se le quitará la custodia a una madre por trasladarse por motivos laborales...pues bien,de más o menos 250 sentencias de hechos parecidos al mío,sólo encontré 7 u 8 en los que hubiera un cambio de custodia,y sólo en 2 los menores eran tan pequeños como.mi hijo.En los otros casos se tuvo en cuenta la opinión de los hijos,de no querer cambiarse de localidad,y se cambió la custodia.
Le devolvieron la custodia a la madre de mi hijo.

En cuanto a cambio de colegio,sin tener en cuenta el motivo del traslado y el de oposición al mismo,ídem de ídem,casi siempre se puede hacer,eso sí por parte del custodio claro.

Un saludo.
07/05/2012 16:52
No luisa ,aquí habrá gente que justifique a los incumplidores y habrá gente que no,lo que pasa aquí ,y es lo que no quereis daros cuenta ,es que los incumplidores o la gente que es como tu ex tiene los mismos derechos y obligaciones que los buenos padres .
Es decir ,si eres hombre y eres buen padre y quieres a tus hijos por encima de todo,pagas la pensión de alimentos estipulada ,no fallas en las entregas y recogidas (a no ser por algun imprevisto),sea como sea la otra parte,nunca un juez a no ser que la otra parte haga algo muy,muy gordo con sus hijos va a conseguir la custodia ,casi ni siquiera la compartida.
Con lo cual este buen padre tiene los mismos derechos que el padre de tus hijos.
Y eso por mucho que se intenta explicar,es lo que parece que no se quiere ver.
Sobre los incumplimientos aquí se justifica por un sector el no pagar pensión de alimentos ,pero por el otro el que los hijos no se visiten con el padre.
Y si todos tienen que cumplir,tanto incumple uno como otro,que la excusa ,mis hijos no quieren ir con su padre porque el padre es .....a ti te parece más válida porque tu ex es como es ,pues me parece normal ,pero eso no quiere decir que quien está intentando no cumplir lleve razón.
Por lo mismo ,cuando un padre dice que no paga porque no tiene ,que como tu ex es como es ,tu no puedes justificarlo ,pues es normal también ,pero naturalmente el que paga pensión y ve que si algún día no puede pagar por la ciscustancia que sea ,y que eso le traera muchos más problemas,o pagando está mal viviendo ,mientras la madre puede vivir muy bien ,pues es normal que entienda a este hombre.
Porque de lo que se trata seria que si una madre considerara que su hijo está bien cuidado por el padre ,o que el padre teniendo otros valores distintos a la madre ,quiere a sus hijos este pudiera vivir igual tiempo con ellos ,y no en ver quien tiene más dinero o no ,quien tiene que pagar más o menos y en como voy a vivir yo si no me pasa pensión por los niños.
Porque al final todo los problemas vienen derivados por el dinero.
Más si partimos de la base que ya no en este foro ,sino socialmente ,siempre se considera que los niños van a estar mejor cuidados por una madre y que una madre respecto a sus hijos va a ser menos egoísta que un padre,con lo cual el dinero que uno da a sus hijos siempre va a estar mejor administrado por la madre,aunque muchas veces ese dinero no se gaste en los hijos y si en mejorar la calidad de vida de todos los integrantes del nuevo núcleo familiar que compone la madre con los hijos.

07/05/2012 15:57
neguton, el egoismo de su ex me parece terrible pero yo no tengo la culpa de que la justicia sea una mierda... No por ello voy a cuestionar que usted sea mejor o peor padre, simplemente leo, si creo que puedo opinar opino y si no me callo. No por ser mujer juzgo a todos los hombres como si se comportaran como mi ex, pero aqui siempre hay una excusa para esos incumplidores , siempre...

07/05/2012 15:52
Esto es el resto de la sentencia:

La estimacion por tanto de la propuesta materna debe necesariamente entenderse en relacion a ambos hijos, de modo que ambos menores cursen estudios en el mismo centro, no solo para no realizar discriminaciones arbitrarias en las posibilidades educativas que a cada hijo se dan, sino tambien para mantener con ello los lazos de relacion y afecto entre ambos hijos, a parte de garantizar la facilitacion para los menores y progenitores en lo que respecta a desplazamientos y horarios de ambos.
Procede en consecuencia autorizar a XXXXX para realizar los tramites necesarios hasta lograr la inscripcion de los dos hijos menores en el colegio concertado XXXX, o en el que se pueda conseguir plaza para ambos conjuntamente y este mas cercano a su domicilio, se adapte mejor a sus horarios comunes y puedan los menores cursar primaria y secundaria, hasta finalizar sus estudios obligatorios.
07/05/2012 15:43
crudo, no dudo y ademas aplaudo sus argumentos en este tema (visitas) y ojala todos los no custodios valoraran tanto como usted ese tiempo... Pero no estoy deacuerdo en todo, parece ser que el tiempo de los niños solo vale si es para disfrutar de lo bueno, parece que en ese caso solo estamos los custodios, y el tiempo de ocio es para los no custodios (segun su explicacion) Yo tambien he tenido que sacar a mis hijos de sus actividades extraescolares muy a mi pesar, sabe porque??? porque no puedo mas... economicamente estoy al limite, sabe porque? porque su padre no paga pension de alimentos desde hace mas de un año? con lo cual no puedo ocuparme de esos gastos, me duele muchisimo... pero como ve, usted sufre unas cosas y hay gente que sufre otras... podria seguir con una lista interminable...
Yo se lo que paso todos los meses, sufro por si no me llega para darles de comer a mis hijos, sufro por si tengo que comprarles unas bambas, sufro porque tengo que llevar a mi hijo al psicologo y no se de donde sacar el dinero..
Mucha injusticia para todos, eso es cierto, pero para todos. no solo para algunos tal y como usted esta exponiendo..
Sarapiki, si puedes pegar el resto de parrafos que pone en la sentencia, te lo agradecere, ya que hay gente que duda de lo que estoy diciendo..
07/05/2012 15:29
No luisa,no es siempre,pero si casi siempre.
Y ¿que te parece el egoísmo de una madre que propone que un niño de 5 años se haga 150 kilómetros diarios para ir al colegio,una semana si y una no,para no hacer ella 120 diarios de lunes a viernes para ir a trabajar?.

Pues eso solicitó mi ex al juzgado,mediante modificación de medidas,que porsupuesto le denegaron y de esta propuesta,de 7 meses de sustracción....eran conocedores los ilustrisimos magistrados de la Audiencia Provincial,que le devolvieron la custodia a esta gran madre.

Un saludo.
07/05/2012 15:26
Luisa32, desde luego que nuestros puntos de vista son distintos... El mío el de una persona que lo sufre y el suyo el de una persona que se lo imagina, porque no tiene usted ni un sólo día en que viva esto. El suyo el de quien tiene la tranquilidad de que sus hijos dormirán tranquilamente junto a usted, y el mío el de quien tiene que sacar a sus hijos llorando de casa cuando mejor lo estaban pasando y dormir en soledad. El suyo el de quien no tiene que darles ninguna explicación, y el mío el de quien tiene que decirle a los niños que es una pena que se desapunten de sus actividades extraescolares, que llevan años realizando de forma voluntaria, porque el tiempo que pasan junto a su padre les sabe a poco. El suyo el de quien, aunque el niño tenga un cumpleaños hasta las 8, podrá pasar un rato con él. El mío, el de quien un cumpleaños le supone no disfrutar de su hijo quizás durante más de una semana. El suyo el de quien puede leer un libro en la cama durante cinco noches seguidas a sus hijos y el mío el de quien debe esperar ocho días para seguir leyéndole un libro que ya ha olvidado y que nunca se llega a acabar. El suyo el de quien puede dejar que sus hijos elijan el momento de hacer los deberes sin prisas. El mío el de quien debe lidiar con la ansiedad de mis hijos los días que vienen cargados de deberes y se dan cuenta de que no van a poder estar un rato conmigo. El suyo el de quien puede sorprender todas las mañanas con un desayuno especial y el mío el de quien debe esperar diez días. El suyo el de quien cada mañana es distinta, porque junto a tus hijos no hay dos días iguales, el mío el de para quien cada mañana es la misma soledad. El mío el de quien apenas cena con ellos, y el suyo el de quien puede estar preparando una cena especial durante las cuatro horas que están con el padre, que se los traerá listos para cenar. El mío para quien estar con mis hijos es algo excepcional. El suyo el de quien estar con los hijos es normal.

Sí, el tiempo junto a mis hijos los días que no duermen en casa es una mierda comparado con los días que sí lo hacen. Como usted dice, todos tenemos prisa, y entre semana el único momento de tranquilidad es la cena y los momentos entre esta y la hora de dormir. Son los únicos momentos de verdadera quietud. Y de esos usted los tiene todos y yo, bien pocos.

En mi caso los recojo a las seis y los devuelvo a las ocho. Los niños tienen actividades extraescolares de su elección que ya realizaban antes del divorcio. ¿Sacarlos de estas actividades para estar un rato más conmigo? Los niños me lo han pedido pero es una verdadera pena que pierdan lo que han adquirido durante esos años... ¿No sería más sencillo alargar el momento de devolver a los niños hasta las nueve y media o, más sencillo aún, que durmieran conmigo? Podrían seguir beneficiándose de sus actividades extraescolares y disfrutar de su padre... Pues a la madre no le da la gana, y eso que conoce bien el rechazo de los niños a las visitas sin pernocta. Hasta los profesores del colegio se lo han dicho. ¿Cree que le importa?
07/05/2012 15:25
Pues Luisa si se valoro tambien el que los hijos estuvieran en el mismo centro ,hay una parte que no se ha puesto.Ya que yo no veo .
Bueno si leemos atentamente si que habla de beneficio a ambos menores en tiempo de descanso.
Pero a parte de este ambos ,no veo por lo menos en la argumentación aquí copiada nada que haga referencia al mismo tipo de educación.
Que el juez te ha dado la razón y que tus argumentos eran de peso y por tanto el auto es justo ,eso no lo discuto.
Lo que pregunto es que hubiese pasado si el padre hubiese querido cambiar a sus hijos a un concertado ,más cerca del domicilio familiar y hubiese dado tú argumentación y tú hubieses querido que tus hijos siguieran donde estaban ,cambiando a la niña a un instituto público y para ello tú hubieses argumentado lo que él argumentó, y eso es lo que no sabemos...
O lo que a quedado claro es que los jueces parece ser que ante una discrepancia de colegio ,lo que hacen es mirar la distancia del domicilio del menor.
Porque en el caso de mamaria parece ser que primo lo mismo ,la distancia con el domicilio familiar del menor y en ese caso pudiera parecer que no era justo.
Con lo cual vamos a lo mismo de siempre ,¿la justicia mira por el bien del menor?
07/05/2012 14:54
No luisa 32. No es que SIEMPRE se tenga en cuenta lo que el custodio pide.
Lo que pretendo hacer ver es que a veces, muchas veces, a lo que los jueces otorgan "peso" es a cuestiones más relacionadas con las figura de custodio y no custodio que a los intereses de los niños. Y eso es lo que de ninguna manera entiendo.

Si en el ejmplo que he planteado, que no es ni más ni menos que un caso real, el nuestro, si la propuesta de cambio de colegio la hubiera planteado el progenitor custodio con desacuerdo el no custodio mucho me temo que el resultado no hubiera sido igual. Afortunadamente entonces para ese niño!!!
Sencillamente porque es lo lógico en función de todas las circunstancias. Y lo mejor para ese niño.
Y sin embargo, en nuestro caso como en tantísimos otros, no se valoran circunstancias y cuestiones importantes simplemente porque lo que no se pierde de vista de qué parte vienen. No se si me explico.
Así sólo se perjudica a los niños.

De la misma manera, muchas veces he dicho que si la otra parte dispuesiera de las mismas pruebas de que disponemos nosotros pero en lugar de "en contra" del custodio (como en la mayoría de casos la madre) "en contra" del no custodio, mi marido no tendría ni siquiera opción a un régimen de visitas. Y, sin embargo, por el simple hecho de ser al contrario, "cambia" toda su importancia. Cuando menos "curioso", no?
Supongo que nunca nadie se lo ha planteado, pero ojalá existiera alguna fórmula o sistema para valorar exhaustivamente las situaciones, pruebas y argumentos, sin saber de qué parte vienen. Sin duda, las conclusiones serían entonces mucho más objetivas. Y seguro beneficiosas para los niños.

Si en su caso se valoró lo que cada uno expuso y presentó y se decidió en consecuencia, puede considerarse afortunada. Y afortunados sus hijos. Pues......NO siempre ocurre igual.
Dicho sin genralizar....:)




Supongo que nadie se lo habrá planteado
07/05/2012 14:35
mamaria, en cuanto a tu ejemplo estoy totalmente deacuerdo contigo, no es logica esa sentencia.

Pero hay que añadir que no todas las sentencias son a favor del custodio, yo conozco un caso muy reciente en el que a ganado el padre, y aqui simplemente se debatia un cambio de centro porque los niños tiene que pasar a un instituto, el padre opto por un centro concertado y la madre por uno privado, le han dado la razon al padre... Asi que no digamos que siempre se tiene en cuenta lo que el custodio pide...
07/05/2012 14:32
tambien se hace referencia en la sentencia a que los hijos esten escolarizados en el mismo centro, mismo tipo de educacion por ejemplo. No creo que sea logico que uno se quede con la enseñanza publica y el otro en un concertado, se supone que hay alguna diferencia, mas hoy en dia con los recortes que se estan sufriendo...
07/05/2012 14:28
Y que se quiere demostrar con el auto de Luisa.
Que los jueces priman a la hora de discrepacia en la elección de colegio ,la distancia de colegio con el domicilio en el que vivan los niños.
Porque el auto está basado solo en esto ,no valora en ningún momento,ni se pone a debatir si el colegio elegido por el padre era mejor o peor,solo dice que el padre no ha podido demostrar que sea mejor,pero tampoco hace incapie en el que el colegio de la madre sea mejor(que puede serlo ,que eso no se discute),pero el juez no lo valora.
El juez como ventaja primordial solo enumera la menor distancia con el domicilio familiar y lo que repercutira en los hijos en el tiempo de ocio.
La pregunta es clara,qué hubiese decido el juez si la madre hubiese querido que sus hijos siguieran en el mismo colegio y el padre hubiese querido cambiarlos a uno más cerca del domicilio familiar¿hubiese seguido primando la distancia?.
Pues eso es lo que no sabemos....
descuerdo entre progenitores en la eleccion de centro escolar | PorticoLegal
Logo

El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares

descuerdo entre progenitores en la eleccion de centro escolar

44 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 44 comentarios
08/05/2012 11:11
Duanis

Ya ves 6 años y medio para conseguir algo que supongo que merecía desde el principio,cuidar de sus hijos igual que la madre.
Y ya puede dar gracias que sus hijos han crecido lo suficiente para que se tenga en cuenta su opinión,cosa muy difícil que los hijos digan esto si llevan años acostumbrados a estar casi siempre con la madre.

Esta es la realidad que sufrimos muchos padres,que queremos cuidar de nuestros hijos,a día de hoy y no tiene pinta de cambiar en muchos años.

Un saludo.
08/05/2012 08:09
En ello estoy, Duanis, de momento estoy con provisionales. Tengo el juicio en dos meses y solicito la compartida. Pero el psicosocial todavía no ha dado señales de vida, así que igual tenemos que aplazar el juicio ad aeternum... Y, desde luego, si no me dan la compartida, recurriré y agotaré todas las vías lleve el tiempo que lleve.
08/05/2012 01:31
Para CRUDO .
Por si ye sirve de algo tengo un amigo que despues de luchar en los juzgado 6 anos y medio ha conseguido la custodia compartida qur no le dieron en su momento un juez tubo a bien valorar la capacidad que tiene el padre tambien para cuidar de sus hijos y tomo en cuenta las aclaraciones de los peques donde exponian que querian estar mas tiempo con papa y le costo pero lo consiguio.
Si a usted le vale de algo luche y no se rinda
07/05/2012 20:14
Asi es veo las 2 hace casi 4 años,desde que estoy con mi pareja.
Pero por eso mismo,cambiaria el tener la custodia de mi hijo,que es lo que queremos muchos hombres y no se nos da hagas lo que hagas.....aunque mi ex no me pasara un euro de pension de alimentos,que es algo que reclamais muchas mujeres.

El reclamar pensiones de alimentos impagadas tarde o temprano se puede recuperar o por lo menos ver como castigan al que incumple de mala fe....el tiempo que no estoy con mi hijo por que no me deja la justicia,es irrecuperable.
07/05/2012 17:53
neguton, tu por lo menos ves las dos caras de la moneda y ves que hay de todo... Eso que dices que cada vez vez mas injusticias nos pasa a muchos... y tal y como tu dices, parece que las fuerzas se acaban y tienes la sensacion de que por mas que luches no conseguiras nada... Yo me siento asi muchas veces, y pienso en si algun dia podre vivir tranquila, podre vivir sin levantarme todos los dias pensando en lo mismo.... Que pasara hoy?
07/05/2012 17:45
Mamaria

Chapeau,por todo lo que has expuesto.
Así me siento yo,defenestrado por la justicia,con todo lo que he demostrado bueno,lo malo de mi ex....y tengo a mi hijo y soy padre,4 días al mes,lo mismo que el inútil del padre de la hija de mi pareja.
La pensión la paga más o menos,pero viviendo cerca de ella,sólo la ve 4 días por que el quiere,mi pareja nunca le ha puesto problemas,pero el pasa.
Para el día del padre me hizo a mi un regalo(tiene 9 años) y a su padre ni mencionarlo.Nunca estudia con ella,la deja con los abuelos y se va con su novia....en fin el se lo pierde.
Pues yo tengo los mismos días que este tipo,gracias a mi exmujer,que se largo de aqui caprichosamente,para poder estar con un tipo que ha abandonado a 4 hijos,a los 2 últimos por ella.
Llevo años viviendo los 2 lados y cada vez lo veo más injusto y me quedan menos fuerzas para continuar,por que lo que veo cada día me desanima más.
07/05/2012 17:28
Por mi parte, como se también es la de muchos, tampoco creo haber "justificado" nunca a quien incumple.
Como dice terabithia, lo que planteo es que normal y mayoritariamente a los padres, que terminan siendo también en su mayoría NO custodios, se les contemplan el mismo tipo de "derechos" (casi ninguno) y exactamente las mismas "obligaciones" (casi todas ellas) tanto si "cumplen", se implican, se preocupan y, en definitiva, son buenos padres como si no.
De la misma manera se "permiten" el mismo tipo de "licencias" y "atribuciones" a los custodios (general y en su mayoría madres) tanto si se preocupan, cuidan, se responsabilizan, informan al no custodio, etc........ como a las que no lo hacen.

Y eso me parece que es no es de "justicia".

Tampoco comparto el que los no custodios "parece ser que el tiempo de los niños solo vale si es para disfrutar de lo bueno, parece que en ese caso solo estamos los custodios, y el tiempo de ocio es para los no custodios (segun su explicacion)".
He de decir que, por ejemplo, la madre del hijo de mi marido se niega, entre otras cosas, a que el niño traiga los deberes. Sus comentarios se reducen casi exclusivamente a que "se lo pase bien".
Pero mi marido ante todo es padre. Y los padres, aquellos que de verdad así lo sienten y pretenden serlo, no sólo se "ocupan" de llevar al niño a merendar al burguer y hacer tiempo hasta que lo devuelven en casa de su madre.
Los padres de los que muchos de nosotros hablamos son padres para todo: hacer los deberes, la comida, estar en el baño, ir a actividades extraescolares o a las reuniones de padres, acompañarles al médico, regañarles para que no vean todo el día la tele y adquieran otros hábitos más saludables........................... Y para hacer todo eso, lo que de verdad implica y supone ser padre, UNICA Y SOLAMENTE disponen de cuatro días al mes. Cinco o seis si con suerte hay algun puente.

EXACTAMENTE LO MISMO de que dispone ese otro "tipo" de "padre" que rechaza la custodia compartida de sus hijos, no se preocupa ni se interesa por médicos ni colegios, ni tampoco provablemente pague la pensión.

"JUSTICIA"?????????????????????????
Para mi desde luego NOOOOOOOOO.

Y cuando, además, hablamos de un custodio cuya credibilidad, palabras y hechos dejan más que por tierra su pretendida "capacidad" para ejercer como tal...........pues no digamos!!!!!!!

Ésa es ni más ni menos la "lucha" de tantos y tantos.
07/05/2012 17:15
terabithia, dices:

-Con lo cual este buen padre tiene los mismos derechos que el padre de tus hijos...

Por supuesto, eso lo tengo clarisimo y por encima de todo es el derecho de mis hijos el que tengan un padre y el que lo vean, sea en sus dias de visita o en dias que no le corresponde, porque si alguno de mis hijos me dice que quiere ir al parque con su padre (aunque no le corresponda ese dia) para mi es lo primero, y no tengo en cuenta las "putadas" que yo pueda recibir, y le aseguro que son muchas...
En cuanto a la custodia compartida, si mis hijos llega un dia que quieren esa custodia compartida sere la primera en darsela, porque es lo que ellos querran y para mi siempre sera su opinion mas importante que la de un juez, mientras tanto si ese "padrazo" la quiere, porque ama a sus hijos que la pida, de momento a mi no me lo a propuesto jamasss... y por supuesto tampoco me a demostrado que le interese..
07/05/2012 16:56
Yo jamás justifico ni justificarse a las personas,que incumplan.
Yo jamás he incumplido ni una sola resolución en 5 años y han sido muchas,mi exmujer todas y cada una de ellas.

Lo que yo he querido decir es que el custodio,si quiere,puede casi siempre hacer lo que le viene en gana,en cuanto a cambios de colegio,traslado de localidad,etc.
En su momento,cuando le quitaron la custodia a mi ex mujer por trasladarse a otra provincia,el abogado contrario nos retó a encontrar una sola sentencia en la que se le quitará la custodia a una madre por trasladarse por motivos laborales...pues bien,de más o menos 250 sentencias de hechos parecidos al mío,sólo encontré 7 u 8 en los que hubiera un cambio de custodia,y sólo en 2 los menores eran tan pequeños como.mi hijo.En los otros casos se tuvo en cuenta la opinión de los hijos,de no querer cambiarse de localidad,y se cambió la custodia.
Le devolvieron la custodia a la madre de mi hijo.

En cuanto a cambio de colegio,sin tener en cuenta el motivo del traslado y el de oposición al mismo,ídem de ídem,casi siempre se puede hacer,eso sí por parte del custodio claro.

Un saludo.
07/05/2012 16:52
No luisa ,aquí habrá gente que justifique a los incumplidores y habrá gente que no,lo que pasa aquí ,y es lo que no quereis daros cuenta ,es que los incumplidores o la gente que es como tu ex tiene los mismos derechos y obligaciones que los buenos padres .
Es decir ,si eres hombre y eres buen padre y quieres a tus hijos por encima de todo,pagas la pensión de alimentos estipulada ,no fallas en las entregas y recogidas (a no ser por algun imprevisto),sea como sea la otra parte,nunca un juez a no ser que la otra parte haga algo muy,muy gordo con sus hijos va a conseguir la custodia ,casi ni siquiera la compartida.
Con lo cual este buen padre tiene los mismos derechos que el padre de tus hijos.
Y eso por mucho que se intenta explicar,es lo que parece que no se quiere ver.
Sobre los incumplimientos aquí se justifica por un sector el no pagar pensión de alimentos ,pero por el otro el que los hijos no se visiten con el padre.
Y si todos tienen que cumplir,tanto incumple uno como otro,que la excusa ,mis hijos no quieren ir con su padre porque el padre es .....a ti te parece más válida porque tu ex es como es ,pues me parece normal ,pero eso no quiere decir que quien está intentando no cumplir lleve razón.
Por lo mismo ,cuando un padre dice que no paga porque no tiene ,que como tu ex es como es ,tu no puedes justificarlo ,pues es normal también ,pero naturalmente el que paga pensión y ve que si algún día no puede pagar por la ciscustancia que sea ,y que eso le traera muchos más problemas,o pagando está mal viviendo ,mientras la madre puede vivir muy bien ,pues es normal que entienda a este hombre.
Porque de lo que se trata seria que si una madre considerara que su hijo está bien cuidado por el padre ,o que el padre teniendo otros valores distintos a la madre ,quiere a sus hijos este pudiera vivir igual tiempo con ellos ,y no en ver quien tiene más dinero o no ,quien tiene que pagar más o menos y en como voy a vivir yo si no me pasa pensión por los niños.
Porque al final todo los problemas vienen derivados por el dinero.
Más si partimos de la base que ya no en este foro ,sino socialmente ,siempre se considera que los niños van a estar mejor cuidados por una madre y que una madre respecto a sus hijos va a ser menos egoísta que un padre,con lo cual el dinero que uno da a sus hijos siempre va a estar mejor administrado por la madre,aunque muchas veces ese dinero no se gaste en los hijos y si en mejorar la calidad de vida de todos los integrantes del nuevo núcleo familiar que compone la madre con los hijos.

07/05/2012 15:57
neguton, el egoismo de su ex me parece terrible pero yo no tengo la culpa de que la justicia sea una mierda... No por ello voy a cuestionar que usted sea mejor o peor padre, simplemente leo, si creo que puedo opinar opino y si no me callo. No por ser mujer juzgo a todos los hombres como si se comportaran como mi ex, pero aqui siempre hay una excusa para esos incumplidores , siempre...

07/05/2012 15:52
Esto es el resto de la sentencia:

La estimacion por tanto de la propuesta materna debe necesariamente entenderse en relacion a ambos hijos, de modo que ambos menores cursen estudios en el mismo centro, no solo para no realizar discriminaciones arbitrarias en las posibilidades educativas que a cada hijo se dan, sino tambien para mantener con ello los lazos de relacion y afecto entre ambos hijos, a parte de garantizar la facilitacion para los menores y progenitores en lo que respecta a desplazamientos y horarios de ambos.
Procede en consecuencia autorizar a XXXXX para realizar los tramites necesarios hasta lograr la inscripcion de los dos hijos menores en el colegio concertado XXXX, o en el que se pueda conseguir plaza para ambos conjuntamente y este mas cercano a su domicilio, se adapte mejor a sus horarios comunes y puedan los menores cursar primaria y secundaria, hasta finalizar sus estudios obligatorios.
07/05/2012 15:43
crudo, no dudo y ademas aplaudo sus argumentos en este tema (visitas) y ojala todos los no custodios valoraran tanto como usted ese tiempo... Pero no estoy deacuerdo en todo, parece ser que el tiempo de los niños solo vale si es para disfrutar de lo bueno, parece que en ese caso solo estamos los custodios, y el tiempo de ocio es para los no custodios (segun su explicacion) Yo tambien he tenido que sacar a mis hijos de sus actividades extraescolares muy a mi pesar, sabe porque??? porque no puedo mas... economicamente estoy al limite, sabe porque? porque su padre no paga pension de alimentos desde hace mas de un año? con lo cual no puedo ocuparme de esos gastos, me duele muchisimo... pero como ve, usted sufre unas cosas y hay gente que sufre otras... podria seguir con una lista interminable...
Yo se lo que paso todos los meses, sufro por si no me llega para darles de comer a mis hijos, sufro por si tengo que comprarles unas bambas, sufro porque tengo que llevar a mi hijo al psicologo y no se de donde sacar el dinero..
Mucha injusticia para todos, eso es cierto, pero para todos. no solo para algunos tal y como usted esta exponiendo..
Sarapiki, si puedes pegar el resto de parrafos que pone en la sentencia, te lo agradecere, ya que hay gente que duda de lo que estoy diciendo..
07/05/2012 15:29
No luisa,no es siempre,pero si casi siempre.
Y ¿que te parece el egoísmo de una madre que propone que un niño de 5 años se haga 150 kilómetros diarios para ir al colegio,una semana si y una no,para no hacer ella 120 diarios de lunes a viernes para ir a trabajar?.

Pues eso solicitó mi ex al juzgado,mediante modificación de medidas,que porsupuesto le denegaron y de esta propuesta,de 7 meses de sustracción....eran conocedores los ilustrisimos magistrados de la Audiencia Provincial,que le devolvieron la custodia a esta gran madre.

Un saludo.
07/05/2012 15:26
Luisa32, desde luego que nuestros puntos de vista son distintos... El mío el de una persona que lo sufre y el suyo el de una persona que se lo imagina, porque no tiene usted ni un sólo día en que viva esto. El suyo el de quien tiene la tranquilidad de que sus hijos dormirán tranquilamente junto a usted, y el mío el de quien tiene que sacar a sus hijos llorando de casa cuando mejor lo estaban pasando y dormir en soledad. El suyo el de quien no tiene que darles ninguna explicación, y el mío el de quien tiene que decirle a los niños que es una pena que se desapunten de sus actividades extraescolares, que llevan años realizando de forma voluntaria, porque el tiempo que pasan junto a su padre les sabe a poco. El suyo el de quien, aunque el niño tenga un cumpleaños hasta las 8, podrá pasar un rato con él. El mío, el de quien un cumpleaños le supone no disfrutar de su hijo quizás durante más de una semana. El suyo el de quien puede leer un libro en la cama durante cinco noches seguidas a sus hijos y el mío el de quien debe esperar ocho días para seguir leyéndole un libro que ya ha olvidado y que nunca se llega a acabar. El suyo el de quien puede dejar que sus hijos elijan el momento de hacer los deberes sin prisas. El mío el de quien debe lidiar con la ansiedad de mis hijos los días que vienen cargados de deberes y se dan cuenta de que no van a poder estar un rato conmigo. El suyo el de quien puede sorprender todas las mañanas con un desayuno especial y el mío el de quien debe esperar diez días. El suyo el de quien cada mañana es distinta, porque junto a tus hijos no hay dos días iguales, el mío el de para quien cada mañana es la misma soledad. El mío el de quien apenas cena con ellos, y el suyo el de quien puede estar preparando una cena especial durante las cuatro horas que están con el padre, que se los traerá listos para cenar. El mío para quien estar con mis hijos es algo excepcional. El suyo el de quien estar con los hijos es normal.

Sí, el tiempo junto a mis hijos los días que no duermen en casa es una mierda comparado con los días que sí lo hacen. Como usted dice, todos tenemos prisa, y entre semana el único momento de tranquilidad es la cena y los momentos entre esta y la hora de dormir. Son los únicos momentos de verdadera quietud. Y de esos usted los tiene todos y yo, bien pocos.

En mi caso los recojo a las seis y los devuelvo a las ocho. Los niños tienen actividades extraescolares de su elección que ya realizaban antes del divorcio. ¿Sacarlos de estas actividades para estar un rato más conmigo? Los niños me lo han pedido pero es una verdadera pena que pierdan lo que han adquirido durante esos años... ¿No sería más sencillo alargar el momento de devolver a los niños hasta las nueve y media o, más sencillo aún, que durmieran conmigo? Podrían seguir beneficiándose de sus actividades extraescolares y disfrutar de su padre... Pues a la madre no le da la gana, y eso que conoce bien el rechazo de los niños a las visitas sin pernocta. Hasta los profesores del colegio se lo han dicho. ¿Cree que le importa?
07/05/2012 15:25
Pues Luisa si se valoro tambien el que los hijos estuvieran en el mismo centro ,hay una parte que no se ha puesto.Ya que yo no veo .
Bueno si leemos atentamente si que habla de beneficio a ambos menores en tiempo de descanso.
Pero a parte de este ambos ,no veo por lo menos en la argumentación aquí copiada nada que haga referencia al mismo tipo de educación.
Que el juez te ha dado la razón y que tus argumentos eran de peso y por tanto el auto es justo ,eso no lo discuto.
Lo que pregunto es que hubiese pasado si el padre hubiese querido cambiar a sus hijos a un concertado ,más cerca del domicilio familiar y hubiese dado tú argumentación y tú hubieses querido que tus hijos siguieran donde estaban ,cambiando a la niña a un instituto público y para ello tú hubieses argumentado lo que él argumentó, y eso es lo que no sabemos...
O lo que a quedado claro es que los jueces parece ser que ante una discrepancia de colegio ,lo que hacen es mirar la distancia del domicilio del menor.
Porque en el caso de mamaria parece ser que primo lo mismo ,la distancia con el domicilio familiar del menor y en ese caso pudiera parecer que no era justo.
Con lo cual vamos a lo mismo de siempre ,¿la justicia mira por el bien del menor?
07/05/2012 14:54
No luisa 32. No es que SIEMPRE se tenga en cuenta lo que el custodio pide.
Lo que pretendo hacer ver es que a veces, muchas veces, a lo que los jueces otorgan "peso" es a cuestiones más relacionadas con las figura de custodio y no custodio que a los intereses de los niños. Y eso es lo que de ninguna manera entiendo.

Si en el ejmplo que he planteado, que no es ni más ni menos que un caso real, el nuestro, si la propuesta de cambio de colegio la hubiera planteado el progenitor custodio con desacuerdo el no custodio mucho me temo que el resultado no hubiera sido igual. Afortunadamente entonces para ese niño!!!
Sencillamente porque es lo lógico en función de todas las circunstancias. Y lo mejor para ese niño.
Y sin embargo, en nuestro caso como en tantísimos otros, no se valoran circunstancias y cuestiones importantes simplemente porque lo que no se pierde de vista de qué parte vienen. No se si me explico.
Así sólo se perjudica a los niños.

De la misma manera, muchas veces he dicho que si la otra parte dispuesiera de las mismas pruebas de que disponemos nosotros pero en lugar de "en contra" del custodio (como en la mayoría de casos la madre) "en contra" del no custodio, mi marido no tendría ni siquiera opción a un régimen de visitas. Y, sin embargo, por el simple hecho de ser al contrario, "cambia" toda su importancia. Cuando menos "curioso", no?
Supongo que nunca nadie se lo ha planteado, pero ojalá existiera alguna fórmula o sistema para valorar exhaustivamente las situaciones, pruebas y argumentos, sin saber de qué parte vienen. Sin duda, las conclusiones serían entonces mucho más objetivas. Y seguro beneficiosas para los niños.

Si en su caso se valoró lo que cada uno expuso y presentó y se decidió en consecuencia, puede considerarse afortunada. Y afortunados sus hijos. Pues......NO siempre ocurre igual.
Dicho sin genralizar....:)




Supongo que nadie se lo habrá planteado
07/05/2012 14:35
mamaria, en cuanto a tu ejemplo estoy totalmente deacuerdo contigo, no es logica esa sentencia.

Pero hay que añadir que no todas las sentencias son a favor del custodio, yo conozco un caso muy reciente en el que a ganado el padre, y aqui simplemente se debatia un cambio de centro porque los niños tiene que pasar a un instituto, el padre opto por un centro concertado y la madre por uno privado, le han dado la razon al padre... Asi que no digamos que siempre se tiene en cuenta lo que el custodio pide...
07/05/2012 14:32
tambien se hace referencia en la sentencia a que los hijos esten escolarizados en el mismo centro, mismo tipo de educacion por ejemplo. No creo que sea logico que uno se quede con la enseñanza publica y el otro en un concertado, se supone que hay alguna diferencia, mas hoy en dia con los recortes que se estan sufriendo...
07/05/2012 14:28
Y que se quiere demostrar con el auto de Luisa.
Que los jueces priman a la hora de discrepacia en la elección de colegio ,la distancia de colegio con el domicilio en el que vivan los niños.
Porque el auto está basado solo en esto ,no valora en ningún momento,ni se pone a debatir si el colegio elegido por el padre era mejor o peor,solo dice que el padre no ha podido demostrar que sea mejor,pero tampoco hace incapie en el que el colegio de la madre sea mejor(que puede serlo ,que eso no se discute),pero el juez no lo valora.
El juez como ventaja primordial solo enumera la menor distancia con el domicilio familiar y lo que repercutira en los hijos en el tiempo de ocio.
La pregunta es clara,qué hubiese decido el juez si la madre hubiese querido que sus hijos siguieran en el mismo colegio y el padre hubiese querido cambiarlos a uno más cerca del domicilio familiar¿hubiese seguido primando la distancia?.
Pues eso es lo que no sabemos....