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Detención o no detención

32 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 32 comentarios
27/12/2003 21:58
Fé erratas.

Explisitando, debe decir, explicitando.
27/12/2003 21:57
Buenas tardes a tod@s,
Vamos a ver el caso requiere tacto en el momento de actuar que, según mi propia experiencia tanto policial como jurídica, se bifurcaría a dos procederes:

1º.-JUDICIAL.-Deducir Atestado sin detención, explisitando los hechos e identificando a todos cuantos han intervenido y "presuntos" testigos y remisión al Juzgado de Instrucción de guardia de su partido judicial y copia a la Fiscalía....

2º.-Intervenir el "arrma blanca" , depositarla en la intervención de armas y explosivos de la GC (bajo recibo detallado) y acta de denuncia a la Delegación/Subdelegación del Gobierno (estos extremos lo haremos reflejar en el atestado mediante diligencia).

Con dichas actuaciones "preventivas" cumplimos eficazmente con nuestras funciones y salvaguardamos la integridad física del sujeto pasivo (quién sufre la acción). Será la Autoridad Judicial y/o fiscalía quién decida a partir de ese momento.

Un saludo.
26/12/2003 22:13
las amenazas con una arma blanca, son hasta ahora, una falta penal, ya que las que se hacen con un arma de fuego lo son.Por lo que no cabe la detención a no ser en los casos previstos en la lecrim, carecer de documentación o de domicilio fijo o conocido, o no dar fianza suficiente a los actuantes de que comparecerá ante V.I. cuando sea requerido. También hay policias de son licenciados en derecho y en otras cosas.
Entonces me quedo con la definición de armas que contiene el Código Penal del Distrito Federal:
Artículo 251.- A quien porte, fabrique, importe o acopie sin un fin lícito instrumentos que puedan ser utilizados para agredir y que no tengan aplicación en actividades laborales o recreativas, atendiendo a las referencias de tiempo, modo y lugar, se le impondrá prisión de tres meses a tres años o de noventa a trescientos sesenta días multa.
Los servidores públicos podrán portar las armas necesarias para el ejercicio de su cargo, sujetándose a la reglamentación de las leyes respectivas.

De lo anterior se colige, con meridiana claridad, que un cocinero puede portar un cuchillo del tamaño que sea, mientras está en sus labores, las que puede desarrollar en la vía pública (claro que junto con otros enseres), pero si porta tal cuchillo después de su trabajo, vgr. cuando regresa a su casa, entonces comete un delito.

Lo anterior significa que en México se tiene un parámetro preciso y no subjetivo para catalogar a las armas, independientemente que en relación con las de fuego sí existe una enumeración de las reservadas a las fuerzas armadas y una lista muy limitada de las que pueden poseer y/o portar los ciudadanos.

Por lo que pueda hacer al "flaco favor" de la imagen de mis compatriotas, ignoro cuál pueda ser éste, porque soy abogado defensor y no fiscal acusador, pero considero que mis éxitos como defensor deben de obligar a los fiscales a estudiar y prepararse más para ganar los casos futuros, así que para prepararme yo mismo, ahora pregunto:
¿si en la consulta inicial se dijo que un sujeto amenazaba a otro con un arma blanca, es delito o nó? Fijáos que el policía consultante especificó que era una "arma".
18/09/2003 08:32
Para el presunto mejicano:
Mira majo, no sé si eres mejicano o no, pero si lo eres flaco favor estás haciendo a la imagen de tus compatriotas. Lava primero los trapos sucios de casa.
Respecto a la pregunta: cuando hablamos de armas blancas la norma penal es una norma en blanco, por cuanto debemos remitirnos al Reglamento de Armas: aquí existe una lista de las denominadas armas prohibidas: dependerá de qué tipo de arma se trate, la longitud de su filo, la utlización que se le dé( en casa ,portarla en la calle, exhibirla, utilizarla, etc, ) para dilucidar si nos encontramos ante un delito o una mera infracción administrativa.
¿acabaréis con el cuento?
¡Vive Dios, que me impaciento! (Don Juan Tenorio)

¿Es o nó delito el portar un arma en las calles españolas?, porque a pesar de que en México haya muchos que poseen armas, cuando un policía se percata del hecho arresta al responsable, el infractor es juzgado y según el tipo y/o calibre del arma, si es de fuego, sancionado con una multa o con prisión, como ejemplo pongo al "escolta" de la actriz Lucero, mismo que está siendo procesado penalmente.

En todo caso y en la presente consulta, lo que importa no es lo que suceda en mi país, sino en el vuestro, así que insiosto en tratar de resolver la consulta:

¿Acaso en España cualquiera puede portar armas en la calle sin que pueda ser arrestado? Esta es la pregunta medular que se debe resolver para contestar cabalmente la cuestión planteada en la consulta inicial, ¿si no sabéis responderla entonces para qué sirve este foro?.
08/09/2003 20:31
Licenciado Flandes.

Sinceramente, creame, el modelo policial mejicano es abismalmente opuesto al español, aunque éste último tenga alguna imperfección.

Le aseguro que ciertas apreciaciones que haya observado en este y otros foros, constituyen la excepción, y no todas gozan de credibilidad, si no que son opiniones más bien sesgadas que datos objetivos al fín.-
08/09/2003 09:58
Me alucina Sr. Gonzalez Flandes sus aseveraciones cuando de todos es sabido el índice de delincuencia y corrupción policial de Mejico DF.
Debe ser un delito en su país el portar un arma blanca en la calle, pero no una de fuego ( a la vista de la cantidad de gente que posee alguna).
¡Vaya que caminasteis por los senderos cuando la consulta fue hecha en plena avenida!

Por mi parte les advierto que soy abogado mexicano y que en mi país el acto de portar una arma blanca en la calle es un delito que se persigue "de oficio" ya que violan un bien jurídico público que está tutelado por la ley penal, en tanto que hay otros delitos perseguibles "por querella necesaria", siendo éstos los que afectan bienes jurídicos privados.

Bueno,aunque no tengo pleno conocimiento de las leyes de España, es de suponer que no se permite que cualquier vecino ande paseando por la calle mientras porta un arma.

Me admira que un policía español inquiera acerca de las acciones que pudo haber tomado cuando es de todos sabido que en vuestra Patria cierta organización eúskara realiza actos terroristas, así que si permitís que cualquiera ande armado por las calles, no os extrañéis que en cualquier momento la E.T.A. plante una bomba nuclear en el centro de Madrid.

Olvidad el asunto de la gramática y de la preparación profesional en ciertos campos y enfocad vuestras miras a opinar sesudamente respecto de un problema que puede ser de vital importancia para la seguridad de los hispanos.

Saludos desde el Distrito Federal, capital de la República Mexicana.
28/08/2003 23:26
Y esto es foro juridico?????
22/08/2003 18:30
Por fin ha oido algún buen consejo en esta discusión! Gracias "yoqueosadmiro" por poner un punto de cordura.
20/08/2003 21:36
Solo quiero deciros q os admiro a todos, todos creeis tener la razón.Lo único q os quiero decir es q trabajamos todos juntos para hacer de la ley (q no la JUSTICIA nuestra meta) y es algo verdaderamente dificil, desde el Policía, el Guardia Civil o el abogad@ (por cierto,lo de picapleitos solo lo he oido en las pelis).Marta, Larri/y por favor,olvidaros de vuestros prejuicios a las FCSE que los tiempos cambian y q a lo mejor un día intervienen en vuestras vidas y cambiareis de opinión.Venga,vamos a luchar todos por ponernos al día y utilizar este foro para lo q es.
18/08/2003 18:41
Tranquilidad, que no debemos de perder la calma por algo así. Un beso a todos.
17/08/2003 23:50
Larri:

Por fin he encontrado un punto en común con tu exposición. Todos debemos de tratar de utilizar una sintaxis adecuada a un foro "culto".-

En tu penúltima línea de la contestación de fecha 21, la construcción más acertada hubiese sido: Pedid ......cambiad...

En la última, tambien cometes el error de utilizar indebidamente el infinitivo vigilar..., cuando lo correcto habría sido utilizar la segunda persona del presente de imperativo.

De todas formas, la culpa es del sistema educativo. No te lamentes.-

Un saludo.-
17/08/2003 20:55
Ole por los "palotes" mentales que lanzan los de siempre ¡¡ (PERDON. Toda generalización acarrea injusticia: la mayoría de los de siempre)
Responderme lo que queraís, pero por favor, vigilar un poco la sintaxis y la ortografía (al menos que esté a un nivel medio pues todo el mundo las comete).


17/08/2003 18:57
hay poblaciones del norte de España en las que se afirma que hay abogados que son burros cargados de libros y leyendo las frases tan bien escritas y sin faltas de ortografia de algunas personas que escriben y leen en este foro se puede asegurar con rotundidad que así es.
Para los que opinan que los miembros de las FF y CC de Seguridad del Estado somos un poquito analfabetos y que seguimos buceando en la ignorancia hay que decir que aparte de nuestra experiencia profesional nos acompaña la suerte de poder, y el esfuerzo nunca bien pagado, haber estudiado una carrera de Derecho que por cierto creo nos habilita para hablar sobre el tema no es así Marta, por supuesto que es digno de admirar tanto al que pregunta como al que responde dentro de este foro de Derecho.
Por cierto que decir de Larri o Larry se autocalifica el mismo no merece mas atencion que la que se presta a la mierda cuando se tira de la cadena
02/08/2003 19:14
jolines esto se ha dejado su funcion de asesoramiento.
mirar, me considero un profesional de la seguridad, hago mi trabajo lo mejor que puedo y que me han enseñado y me preocupo de estudiar y actualizarme, pero se os olvida una cosa, mientras vosotros teneis tiempo para resolver un problema, tiempo de horas y dias e incluso semanas o meses, yo lo tengo que hacer en cuestion de segundos o minutos como mucho, la verdad no es facil trabajar con tan poco tiempo y por eso tenemos dudas y no preocupamos de preguntar a vosotros que estais mas cualificados y habeis dedicado buena parte de vuestras vidas a estudiar, cosa que envidio. bueno el tema es que yo voy a seguir preguntando dudas y quien quiera ayudar que ayude y quien no pues nada de nada.
gracias y seguro que me entendeis.
23/07/2003 08:28
estimado Foxy, en ningún momento he pretendido descalificar a nadie (al contrario que tú). Sinceramente no me parece mal que personas ajenas al Derecho planteen cuestiones, dudas o meras inquietudes. Lo que me indigna es que cuando profesionales del derecho o personas ajenas a él plantean dudas, éstas sean respondidas (casi siempre de manera incorrecta) por otras que no tienen una mínima preparación, lo que lleva a la confusión cuando la pregunta la ha planteado un no jurista y desprestigia simultáneamente el foro.
En cualquier caso, yo nunca tendría la osadía de introducirme en un foro de medicina y opinar sobre la mejor praxis para efectuar un trasplante de corazón, o en un foro policial sobre la mejor técnica para efectuar un arresto.
En realidad ¿quién se sube en un pedestal? ¿el que habla sobre un tema que controla ? ¿o el que cree saberlo todo y opina sobre todo?
¿es soberbia hablar sobre un tema tras cinco años de carrera y 27 de ejercicio profesional?
¿me tengo que enfadar si me llaman matapleitos o similar?Yo desde luego no. Tampoco si te llaman madero. No es una expresión ofensiva, salvo que nos remontemos a un modelo policial de treinta años.Espero que eso no sea así. Un saludo.
23/07/2003 01:28
Una última consideración, Marta, apruebo tu decisión, aunque dudo que la descalificación y la soberbia tengan cabida en otro foro, y todavía no he advertido una sola noción jurídica minimamente reseñable en tu exposición. Supongo qúe es más facil llamarles "maderos" mientras ellos recurren extraprofesionalmente a estos foros en busca de respuestas, como cualquier otro, jurista o no, lo que denota, al menos, una sincera intención de mejorar.-
22/07/2003 23:43
Marta: Huid de tarimas, púlpitos y pedestales. Solo así tendreis una idea aproximada de vuestra estatura.-
Detención o no detención | PorticoLegal
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27/12/2003 21:58
Fé erratas.

Explisitando, debe decir, explicitando.
27/12/2003 21:57
Buenas tardes a tod@s,
Vamos a ver el caso requiere tacto en el momento de actuar que, según mi propia experiencia tanto policial como jurídica, se bifurcaría a dos procederes:

1º.-JUDICIAL.-Deducir Atestado sin detención, explisitando los hechos e identificando a todos cuantos han intervenido y "presuntos" testigos y remisión al Juzgado de Instrucción de guardia de su partido judicial y copia a la Fiscalía....

2º.-Intervenir el "arrma blanca" , depositarla en la intervención de armas y explosivos de la GC (bajo recibo detallado) y acta de denuncia a la Delegación/Subdelegación del Gobierno (estos extremos lo haremos reflejar en el atestado mediante diligencia).

Con dichas actuaciones "preventivas" cumplimos eficazmente con nuestras funciones y salvaguardamos la integridad física del sujeto pasivo (quién sufre la acción). Será la Autoridad Judicial y/o fiscalía quién decida a partir de ese momento.

Un saludo.
26/12/2003 22:13
las amenazas con una arma blanca, son hasta ahora, una falta penal, ya que las que se hacen con un arma de fuego lo son.Por lo que no cabe la detención a no ser en los casos previstos en la lecrim, carecer de documentación o de domicilio fijo o conocido, o no dar fianza suficiente a los actuantes de que comparecerá ante V.I. cuando sea requerido. También hay policias de son licenciados en derecho y en otras cosas.
Entonces me quedo con la definición de armas que contiene el Código Penal del Distrito Federal:
Artículo 251.- A quien porte, fabrique, importe o acopie sin un fin lícito instrumentos que puedan ser utilizados para agredir y que no tengan aplicación en actividades laborales o recreativas, atendiendo a las referencias de tiempo, modo y lugar, se le impondrá prisión de tres meses a tres años o de noventa a trescientos sesenta días multa.
Los servidores públicos podrán portar las armas necesarias para el ejercicio de su cargo, sujetándose a la reglamentación de las leyes respectivas.

De lo anterior se colige, con meridiana claridad, que un cocinero puede portar un cuchillo del tamaño que sea, mientras está en sus labores, las que puede desarrollar en la vía pública (claro que junto con otros enseres), pero si porta tal cuchillo después de su trabajo, vgr. cuando regresa a su casa, entonces comete un delito.

Lo anterior significa que en México se tiene un parámetro preciso y no subjetivo para catalogar a las armas, independientemente que en relación con las de fuego sí existe una enumeración de las reservadas a las fuerzas armadas y una lista muy limitada de las que pueden poseer y/o portar los ciudadanos.

Por lo que pueda hacer al "flaco favor" de la imagen de mis compatriotas, ignoro cuál pueda ser éste, porque soy abogado defensor y no fiscal acusador, pero considero que mis éxitos como defensor deben de obligar a los fiscales a estudiar y prepararse más para ganar los casos futuros, así que para prepararme yo mismo, ahora pregunto:
¿si en la consulta inicial se dijo que un sujeto amenazaba a otro con un arma blanca, es delito o nó? Fijáos que el policía consultante especificó que era una "arma".
18/09/2003 08:32
Para el presunto mejicano:
Mira majo, no sé si eres mejicano o no, pero si lo eres flaco favor estás haciendo a la imagen de tus compatriotas. Lava primero los trapos sucios de casa.
Respecto a la pregunta: cuando hablamos de armas blancas la norma penal es una norma en blanco, por cuanto debemos remitirnos al Reglamento de Armas: aquí existe una lista de las denominadas armas prohibidas: dependerá de qué tipo de arma se trate, la longitud de su filo, la utlización que se le dé( en casa ,portarla en la calle, exhibirla, utilizarla, etc, ) para dilucidar si nos encontramos ante un delito o una mera infracción administrativa.
¿acabaréis con el cuento?
¡Vive Dios, que me impaciento! (Don Juan Tenorio)

¿Es o nó delito el portar un arma en las calles españolas?, porque a pesar de que en México haya muchos que poseen armas, cuando un policía se percata del hecho arresta al responsable, el infractor es juzgado y según el tipo y/o calibre del arma, si es de fuego, sancionado con una multa o con prisión, como ejemplo pongo al "escolta" de la actriz Lucero, mismo que está siendo procesado penalmente.

En todo caso y en la presente consulta, lo que importa no es lo que suceda en mi país, sino en el vuestro, así que insiosto en tratar de resolver la consulta:

¿Acaso en España cualquiera puede portar armas en la calle sin que pueda ser arrestado? Esta es la pregunta medular que se debe resolver para contestar cabalmente la cuestión planteada en la consulta inicial, ¿si no sabéis responderla entonces para qué sirve este foro?.
08/09/2003 20:31
Licenciado Flandes.

Sinceramente, creame, el modelo policial mejicano es abismalmente opuesto al español, aunque éste último tenga alguna imperfección.

Le aseguro que ciertas apreciaciones que haya observado en este y otros foros, constituyen la excepción, y no todas gozan de credibilidad, si no que son opiniones más bien sesgadas que datos objetivos al fín.-
08/09/2003 09:58
Me alucina Sr. Gonzalez Flandes sus aseveraciones cuando de todos es sabido el índice de delincuencia y corrupción policial de Mejico DF.
Debe ser un delito en su país el portar un arma blanca en la calle, pero no una de fuego ( a la vista de la cantidad de gente que posee alguna).
¡Vaya que caminasteis por los senderos cuando la consulta fue hecha en plena avenida!

Por mi parte les advierto que soy abogado mexicano y que en mi país el acto de portar una arma blanca en la calle es un delito que se persigue "de oficio" ya que violan un bien jurídico público que está tutelado por la ley penal, en tanto que hay otros delitos perseguibles "por querella necesaria", siendo éstos los que afectan bienes jurídicos privados.

Bueno,aunque no tengo pleno conocimiento de las leyes de España, es de suponer que no se permite que cualquier vecino ande paseando por la calle mientras porta un arma.

Me admira que un policía español inquiera acerca de las acciones que pudo haber tomado cuando es de todos sabido que en vuestra Patria cierta organización eúskara realiza actos terroristas, así que si permitís que cualquiera ande armado por las calles, no os extrañéis que en cualquier momento la E.T.A. plante una bomba nuclear en el centro de Madrid.

Olvidad el asunto de la gramática y de la preparación profesional en ciertos campos y enfocad vuestras miras a opinar sesudamente respecto de un problema que puede ser de vital importancia para la seguridad de los hispanos.

Saludos desde el Distrito Federal, capital de la República Mexicana.
28/08/2003 23:26
Y esto es foro juridico?????
22/08/2003 18:30
Por fin ha oido algún buen consejo en esta discusión! Gracias "yoqueosadmiro" por poner un punto de cordura.
20/08/2003 21:36
Solo quiero deciros q os admiro a todos, todos creeis tener la razón.Lo único q os quiero decir es q trabajamos todos juntos para hacer de la ley (q no la JUSTICIA nuestra meta) y es algo verdaderamente dificil, desde el Policía, el Guardia Civil o el abogad@ (por cierto,lo de picapleitos solo lo he oido en las pelis).Marta, Larri/y por favor,olvidaros de vuestros prejuicios a las FCSE que los tiempos cambian y q a lo mejor un día intervienen en vuestras vidas y cambiareis de opinión.Venga,vamos a luchar todos por ponernos al día y utilizar este foro para lo q es.
18/08/2003 18:41
Tranquilidad, que no debemos de perder la calma por algo así. Un beso a todos.
17/08/2003 23:50
Larri:

Por fin he encontrado un punto en común con tu exposición. Todos debemos de tratar de utilizar una sintaxis adecuada a un foro "culto".-

En tu penúltima línea de la contestación de fecha 21, la construcción más acertada hubiese sido: Pedid ......cambiad...

En la última, tambien cometes el error de utilizar indebidamente el infinitivo vigilar..., cuando lo correcto habría sido utilizar la segunda persona del presente de imperativo.

De todas formas, la culpa es del sistema educativo. No te lamentes.-

Un saludo.-
17/08/2003 20:55
Ole por los "palotes" mentales que lanzan los de siempre ¡¡ (PERDON. Toda generalización acarrea injusticia: la mayoría de los de siempre)
Responderme lo que queraís, pero por favor, vigilar un poco la sintaxis y la ortografía (al menos que esté a un nivel medio pues todo el mundo las comete).


17/08/2003 18:57
hay poblaciones del norte de España en las que se afirma que hay abogados que son burros cargados de libros y leyendo las frases tan bien escritas y sin faltas de ortografia de algunas personas que escriben y leen en este foro se puede asegurar con rotundidad que así es.
Para los que opinan que los miembros de las FF y CC de Seguridad del Estado somos un poquito analfabetos y que seguimos buceando en la ignorancia hay que decir que aparte de nuestra experiencia profesional nos acompaña la suerte de poder, y el esfuerzo nunca bien pagado, haber estudiado una carrera de Derecho que por cierto creo nos habilita para hablar sobre el tema no es así Marta, por supuesto que es digno de admirar tanto al que pregunta como al que responde dentro de este foro de Derecho.
Por cierto que decir de Larri o Larry se autocalifica el mismo no merece mas atencion que la que se presta a la mierda cuando se tira de la cadena
02/08/2003 19:14
jolines esto se ha dejado su funcion de asesoramiento.
mirar, me considero un profesional de la seguridad, hago mi trabajo lo mejor que puedo y que me han enseñado y me preocupo de estudiar y actualizarme, pero se os olvida una cosa, mientras vosotros teneis tiempo para resolver un problema, tiempo de horas y dias e incluso semanas o meses, yo lo tengo que hacer en cuestion de segundos o minutos como mucho, la verdad no es facil trabajar con tan poco tiempo y por eso tenemos dudas y no preocupamos de preguntar a vosotros que estais mas cualificados y habeis dedicado buena parte de vuestras vidas a estudiar, cosa que envidio. bueno el tema es que yo voy a seguir preguntando dudas y quien quiera ayudar que ayude y quien no pues nada de nada.
gracias y seguro que me entendeis.
23/07/2003 08:28
estimado Foxy, en ningún momento he pretendido descalificar a nadie (al contrario que tú). Sinceramente no me parece mal que personas ajenas al Derecho planteen cuestiones, dudas o meras inquietudes. Lo que me indigna es que cuando profesionales del derecho o personas ajenas a él plantean dudas, éstas sean respondidas (casi siempre de manera incorrecta) por otras que no tienen una mínima preparación, lo que lleva a la confusión cuando la pregunta la ha planteado un no jurista y desprestigia simultáneamente el foro.
En cualquier caso, yo nunca tendría la osadía de introducirme en un foro de medicina y opinar sobre la mejor praxis para efectuar un trasplante de corazón, o en un foro policial sobre la mejor técnica para efectuar un arresto.
En realidad ¿quién se sube en un pedestal? ¿el que habla sobre un tema que controla ? ¿o el que cree saberlo todo y opina sobre todo?
¿es soberbia hablar sobre un tema tras cinco años de carrera y 27 de ejercicio profesional?
¿me tengo que enfadar si me llaman matapleitos o similar?Yo desde luego no. Tampoco si te llaman madero. No es una expresión ofensiva, salvo que nos remontemos a un modelo policial de treinta años.Espero que eso no sea así. Un saludo.
23/07/2003 01:28
Una última consideración, Marta, apruebo tu decisión, aunque dudo que la descalificación y la soberbia tengan cabida en otro foro, y todavía no he advertido una sola noción jurídica minimamente reseñable en tu exposición. Supongo qúe es más facil llamarles "maderos" mientras ellos recurren extraprofesionalmente a estos foros en busca de respuestas, como cualquier otro, jurista o no, lo que denota, al menos, una sincera intención de mejorar.-
22/07/2003 23:43
Marta: Huid de tarimas, púlpitos y pedestales. Solo así tendreis una idea aproximada de vuestra estatura.-