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Disputas por supuestos "DERECHOS ADQUIRIDOS".

31 Comentarios
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Disputas por supuestos "derechos adquiridos".
30/12/2011 01:59
El tesorero de mi comunidad me insiste en que hay "derechos Adquiridos" en los locales que, desde hace años vienen satisfaciendo los gastos de la Comunidad en una cuota inferior al resto de comuneros que lo hacemos en otra cantidad.


El documento oficial u oficioso si es que lo hay por el cuál se recoge dicho acuerdo, que yo sepa, no existe porque si está reflejado en el Libro de Actas, éste Libro de Actas se perdió hace años ó lo perdieron, nadie sabe lo que pasó realmente.


En el Registro de la Propiedad solo exiten registrados los Estatutos de la Comunidad, el título constitutivo y las escrituras de la comunidad y como ya he dicho en anteriores escritos, solo existen los Estatutos a efectos de asuntos relacionados con la comunidad, nada màs.

Mi pregunta es:
Si durante años los Locales Comerciales han estado contribuyendo con menor cantidad que las viviendas y de hecho, han actuado en contra de los Estatutos de la Comunidad donde dicen que los gastos serán satisfechos en iguales partes entre viviendas y locales, ahora que se les reclama que contribuyan según dicen los Estatutos, ¿se pueden negar los Locales comerciales a contribuir de igual forma que las viviendas alegando que tienen "derechos adquiridos" por haber contribuido en menor cantidad que las viviendas?

¿En una comunidad de vecinos existen o tienen validez los derechos adquiridos sean cuales sean los beneficios o perjuicios para la Comunidad?

Gracias por las respuestas
31/12/2011 18:53
Los locales tienen que contribuir según su cuota. Si en alguna ocasión se estableció diferente reparto este debió conseguirse por unanimidad. El administrador tiene la obligación de custodiar la documentación de la comunidad, si no conserva el acta en cuestión, hay que volver a tratarlo. Los derechos se plasman en los documentos, lo que no está escrito sencillamente no existe.
31/12/2011 20:50
Pasacero, paso a indicarte lo poco que se del tema:

Los Locales Comerciales vienen pagando menos cantidad mensual que las viviendas desde hace años, exactamente no se cuántos porque nadie dice nada al respecto y nadie quiere implicarse; eso sí, dicen haber acuerdos escritos, pero NADIE saca dichos documentos a la luz para que lo leamos y veámos su contenido que, como es lógico y siempre digo, "supuestamente no estarán firmados por UNANIMIDAD", y si lo están, que lo saquen y me hagan callar de una vez por todas.

El Local destiando al GARAJE tampoco viene contribuyendo con los gastos de la comunidad, éste local NO lo hace ni con los gastos de conservaciòn y reparaciòn tanto ordinarios como extraordinarios de los elementos y servicios comunes como asimismo, los gastos que hubieren como consecuencia de la contrataciòn de porteros, limpiadoras etc., por lo que si aplicamos la LEY como debiéramos, no es que deban ponerse al día, es que deben más de lo que se imaginan ya que en más de QUINCE AÑOS NO HAN CONTRIBUIDO EN NADA, bueno sí, jeje, rectifico, aunque lo pongo en duda y mis motivos tengo para ponerlo en duda, en una derrama de SESENTA EUROS (60,00€) en el año 2002 por CUOTA FIJA parece ser que sí contribuyeron, pero como ya he dicho antes, lo pongo en duda.

Lo único que está registrado en el Registro de la Propiedad es lo que dice el Artículo 10º de los ESTATUTOS y que dice textualmente:

"Los gastos de conservaciòn y reparaciòn tanto ordinarios como extraordinarios de los elementos y servicios comunes como asimismo, los gastos que hubieren como consecuencia de la contrataciòn de porteros, limpiadoras etc., serán satisfechos en "iguales partes" por los titulares de las viviendas y locales que integran el inmueble, ya que se "acuerda UNANIMAMENTE que cada vivienda y local tiene derecho a un voto".

En mi comunidad, que yo sepa, no se ha puesto nunca nada por UNANIMIDAD, se ha votado y 4 ó 5 han dicho que sí y el resto han acatado lo que los demás han dicho; pueba de ello es la Junta de Diciembre de 2009 donde el entonces Presidente dijo que había que subir la cuota de la comunidad de 35€ a 50€ y se votó en la siguiente forma: 24 votos a favor, 6 en contra y 2 abstenciones (de los 6 votos en contra 1 era el mío), y aún así se aprobó... Te imaginas como van las cosas aquí, no?

Administrador??, jeje, Dos (2) hemos tenido y a cuál peor el uno del otro... actualmente tenemos una secretaría, (antes no la había); tenemos en ella los NUEVOS LIBROS de ACTAS, escrituras de siempre y papeles que son necesarios tener y que la comunidad debe conocer aunque a "algun@s les moleste que los demás sepan como va la comunidad..." (casi na).

Como bien dices Pasacero, Los derechos se plasman en los documentos, lo que no está escrito sencillamente no existe. Pues eso es lo que quiero que les entre en la "mollera a más de un@" cosa que parece que NO quieren entender o NO quieren reconocer que es lo que debe ser; si no hay ESCCRITOS no EXISTE NADA.

Y si los ESCRITOS no están firmados por UNANIMIDAD, pues... tres cuarto de lo mismo, NO TIENEN VALIDEZ ALGUNA LEGALMENTE, aunque algunos se empeñan en decir que sí.

Pues si se empeñan que lo lleven al Juzgado y si su Señoría les da la razón me callaré, eso sí, siempre y cuando digan a su Señoría que durante más de 37 años han ido en contra de los ESTATUTOS de la Comunidad; que han hecho lo que han querido encontra de lo establecido en los ESTATUTOS; que han techado los tendederos cuando no está permitido; que han hecho de algún tendedero hasta una "MINI-VIVIENDA", haber si eso es legal, y si es "legal" y se lo admiten, no digo más nada y presento mi dimisión como PRESIDENTE de mi Comunidad.


Si no lo consigo a las buenas, cosa que me he propuesto hacer este año que empieza en horas, se conseguirá a las no tan buenas, pero eso sí, vía JUDICIAL y que pase lo que pase y como decía una Propietaria... “si se empieza a tocar aquí cosas, se empieza a tocar todo, o se queda el edificio como está o aquí se monta un pollo, las cosas como son, indicando al resto de los propietarios presentes que se pongan todos de acuerdo porque aquí no se puede estar haciendo estos cambios después de 38 años”.

Señora propietaria, con todos mis respetos, no se va a montar un pollo como dijo Ud., lo que se va a montar es una granja, pero una GRANJA de las de PADRE Y MUY SEÑOR MÍO, y van a rodar mas huevos y cuellos de gallitos que plumas tienen estos.

Saludos y Felíz Año Nuevo 2012 a toda mi comunidad y a toda España.

Feliz año, pasacero, y gracias por tu contestación.
01/01/2012 10:15
camarlengo. usted siga insistiendo aunque algunas cosas ya las den por echas si no entran dentro de la ley tarde o temprano tendran que acatarla. le comento en mi comunidad hay 4 listos que se reparten el pastel junto con el administrador uno de ellos es un ingles que no sabe ni hablar español y hace mas de 30 años que es propietario y pasa largas temporadas aqui. pues bien mire lo cinicos que son que este tipo que no habla español llebava mas de 30 años como auditor de la comunidad presentando los gastos y los presupuestos. un vecino mio y yo escribimos al colegio de auditores y nos contestaron que no le conocian de nada asi que yo presenté una denuncia denuncia que no me sirvió de nada porque a la hora del juicio mi abogada se pasó al otro bando ( era de turno de oficio) ya que yo no puedo pagar una privada. pero al año suiente el tio con toda su cara se volvió a presentar de auditor y le volvi a denunciar el dia 11 de enero tenemos la vista previa. bien este año se volvió a presentar y volvi a tirarle sobre la mesa del administrador la carta del colegio de auditores y a decirle que por 3ª vez le volveré a denunciar porque entre otras cosas este señor no entiende en concepto de que estan emitidas las facturas si no entiende español. pues bien!!!! el sinverguenza del administrador por fin se bajo del burro y mire que perla se dejó caer......bueno....es cierto que este señor no es auditor.....llamemosle revisor de cuentas......yo le contesté todos los propietarios podemos ser revisor de cuentas porqué a él se lo permite todo y a mi no me mostraba la documentacion? y le dije y como sabe este señor el concepto de las facturas y demas documentos? y me dice se lo traduzco yo. (acabaramos ahi entre pillos anda el juego) el administrador le traduce las facturas o sea 3 para ti y 3 para mi en fin me estan tirando a la comunidad encima y como son tan tontos se dejan manipular pero fijese aun con el engaño de la abogada con la lucha que llevo de años sin poder echar a este sinverguenza de administrador e conseguido que en dos años la comunidad ( segun el administrador) a ahorrado en el ajecicio anterior 60.000€ y este año otros 60.000€ mas el le llama ahorro yo le llamo que no se atreven a robar tanto aunque siguen robando. la cuota de comunidad la an bajado a 500€ los apartamentos grandes y a 300 los pequeños en 400 apartamentos que existen en esta comunidad es dinero hé?.( ahora estoy esperando las actas para ir al juzgado de lo penal) para ver si dejan de hacer negocio en el garaje con esos almacenes que an construido sin permiso de la comunidad y que son un peligro. no me pienso rendir aunque manipule a la comunidad contra mi no les tengo miedo ya soi vieja tarde o temprano me tendré que morir asi que no le tengo miedo a nadie. feliz año nuevo a tod@s tb
01/01/2012 10:21
perdon cuando me refiero a que an bajado la cuota entre 500 y 300 € no esque paguemos eso pagamos mucho mas esa es la rebaja que he conseguido con mi lucha. ( aun estoy esperando que alguien me dé las gracias) este sinverguenza lo a targiversado de tal modo que les aa echo creer que con la crisis el mira por sus intereses asi que las flores se las lleva el y el agotamiento por la lucha me lo llevo yo es una pena pero asi es la vida.
01/01/2012 15:31
mayi, ante todo, feliz año nuevo.

Dices que pagáis mucho más... ya ya... y en mi comunidad por 50€ las viviendas y el mal pagado 38€ de los Locales Comerciales y se quejan...

Pues veremos lo que pasa en breve, cuando convoque para que todos paguen 50€... eso debe ser una guerra de guerrillas lo que tendré que ver.

37 años haciendo lo que han querido y pretenden seguir así otros 37 más; pues de mi bolsillo no se beneficia nadie más; lo tengo muy claro. Que lo tengan muy clarito ellos porque yo se lo que hay que hacer.

Gracias por tu rápida respuesta y aunque sea así como tu dices, es mejor hacer el bien y no mirar a quien. UNo se perjudica para que los demás ganen, así es la vida.

Un vecino mío dice que... como sigas así te montan un busto en el patio... y yo le respondo... con mucho "busto" le pongo una toalla si es verano y una bufanda si es invierno.

Saludos y a seguir luchando por uno y por los demás.
01/01/2012 19:07
camarlengo. yo sé que con mi lucha se beneficcia gente que no se merece ni agua pero yo ante todo lucho y lucharé porque mi dignidad y mi dinero no me lo roba nadie. pagamos al año los apartamentos grandes 1750€ con la bajada antes pagaban 2250. los medianos pagan 1300€ antes pagaban 1600.y los pequeños que es el mio pagamos 1040€ antes pagaba yo 1250.el agua fria y caliente bá incluida en los gastos de comunidad. tb tenemos derecho a una zona de parking comunitario o sea el primero que llega tiene derecho y si esta lleno tiene que aparcar en la calle es una calle prrivaada de la comunidad eso dice en los estatutos pues bien esas plazas las an convertido en almacenes que alquila o bien eladministrador o bien el constructor. pero siles preguntamos no saben no contestan por eso este año sintiendolo mucho vamos a ejercer nuestros derechos y lo vamos a denunciar en el juzgado de lo penal porque ademas de que nos estan privando de una zona comunitaria nos exponen a un peligro. hasta ahora nadie se movia porque actuaban con amenazas e intimidaciones a mi no me dan miedo y ya les e puesto 2 demandas la gente ya se esta despertando porque ven que yo e denunciado y no les tengo miedo el administrador esta poniendo a la comunidad en mi contra pero nadie se atreve ni a toserme porque saben que yo no me ando con xikitas a la minima denuncia al canto estos matones si les demuestras que no les temes se bajan del burro en el fondo son unos cobardes. si fuese gente onesta respetarian los derechos de los demas.
01/01/2012 22:43
Ojalá tuviera una persona como tú en mi comunidad que fuera de hacer lo mismo que tu has hecho y antes de yo llegar.

Desde MAyo de 2011 es cuando me di cuenta de cómo funcionaba de "mal" mi comunidad; entré aquí, en porticolegal por un casual y me informé de mis "derechos y deberes"; aprendí a entender lo que es la L.P.H. que hasta ese momento desconocía de su existencia. Indagué en el tema; pregunté a un amigo que tengo en el Juzgado de mi ciudad; pregunté a un hermano que tengo fuera de aquí y que, por mediación de sus amigos que son buenos abogados y administradores, gentes de finanzas y entendidos en economía, todo hay que decirlo, gente del Opus Dei, me fueron informando de lo que debería hacer y qué no hacer. Pregunté a un familiar que ha sido Administrador de Fincas, etc. por lo que cuando dí el paso definitivo no lo daba sin saber donde me metía, es decir, sabía lo que hacía y cómo lo hacía.

Algun que otro vecino me insultó hasta por escrito, pero eso me da igual, lucho por lo mío y si con ello beneficio a los demás pues... ¡¡ Bendito sea Dios y solo El me lo premiará !! porque de los demás poco puedo esperar.

Nada debo a nadie, pago mis impuestos cuando me tocan y nadie puede reclamarme nada en la Comunidad; otra cosa es que quieran meterme miedo o incluso hacerme dudar, pero para eso está PORTICOLEGAL y sus gentes, a las que les estoy muy agradecido por sus sugerencias y consejos.

Quienes no quieren que lleve las cosas como dice la Ley son los que intentan por todos los medios ponerme trabas y hacer que la gente vaya en contra mía, pero a esos no les temo porque como dices, tarde o temprano caeran del burro y se harán trizas contra el suelo y lo malo es que será contra la Justicia donde caigan.

Hay quien me dijo que me "iban a girar la cara", ¡Ojo!, girar la cara para no saludarme... ni falta me hace que no me saluden, repito y digo otra vez que NO les debo nada, que mis cosas me las pago yo.

Si hay quienes pretenden seguir viviendo en contra de la Ley, que lo hagan, pero que se atengan a las consecuencias, porque yo no pienso seguir por donde ellos pisen y pasen.

Se que me leen o se informan, pero lo dejo muy claro... voy a favor de la ley y no contra ella.

Saludos y seamos fuertes y no nos dejemos acojonar por quienes no tienen "eso" para hacer las cosas como deben hacerse.
02/01/2012 19:30
mayi, estoy realmente interesado en saber como has puesto esas demanadas, para seguir tus pasos y saber lo que te ha costado, donde..etc
ojala hubiera mas gente como tu luchadora en mi comunidad, pero tengo la desgracia que donde vivo es mayoritariamente de propietarios que vienen en verano, por lo que no sufren ni viven los problemas diarios que tenemos.
mi comunidad es elevada, pagamos 390 euros cada 3 meses pero no tenemos servicios tan basicos como conserje, reparto del correo o que funcionen los porteros. cuando llueve se va la luz de toda la comunidad, llevamos años sufriendo humedades en las casa por mala contruccion y que el administrador dilata la denuncia al promotor porque son amigos.sufrimos robos y actos vandalicos porque la puerta de entrada la rompe constantemente pero nadie denuncia ni presidente ni administrador, llegamos incluso a tener unos inquilinos que se dedicaban a la venta de droga y jamas se tomaron medidas, y solo hasta que un banco embargó la casa se descubrio un laboratorio de droga que salió hasta en la prensa.
en fin mi desazon, mi indignacion y mis ganas de poner a cada uno en su sitio son inimaginables y en eso voy a empeñar todo mi tiempo libre
incluso he pensado en hacer una auditoria al administrador, pero cuesta unos 6000 euros, y desconozco como se propone una cosa asi
un saludo y gracias
03/01/2012 03:49
Sargentazo, mi más sincero pésame por tu comunidad; de verdad te lo digo y siento que tengas esa mala gente que os administra. Gente así no merece la pena tenerlos con consideración, a por ellos y de la forma que más convenga a todos.

En la próxima asamblea que tengas presenta por duplicado un escrito en el cuál estás en desacuerdo en la forma de hacer las cosas del Administrador y que te lo hagan constar en Acta y si no lo hacen... pues eso sirve de denuncia.
La copia que te la sellen como constancia de lo presentado.

En mi comunidad siguen las cosas así de mal; el tesorero sigue en sus trece de no querer reconocer lo que es de ley y pretende hacer que yo desista y deje las cosas como están.

Le voy a proponer al tesorero que consulte con quien él suele consultar, si mi dimisión de presidente es correcta o no, y si la hago como dice el artículo Artículo 13 de la Ley de Propiedad Horizontal, donde dice: El nombramiento será obligatorio, si bien el propietario designado podrá solicitar su relevo al Juez dentro del mes siguiente a su acceso al cargo, (EN MI CASO HAN PASADO MAS DE 30 DIAS, pero debido a los acontecimientos que obran en mi comunidad, NECESITO ¿DIMITIR? ANTES) invocando las razones que le asistan para ello.(RAZONES QUE COMO ALGUN@S SABEN, EN MI COMUNIDAD, son:

1ª.- Los LOCALES COMERCIALES pagan menos que las viviendas desde hacce años por un acuerdo que nadie sabe donde está y nadie quiere decir si existe quien tiene copia del mismo.

2ª.- Los LOCALES COMERCIALES no quieren contribuir segun el Artículo 10º de los Vigentes Estatutos Y ALGUNOS PROPIETARIOS ESTÁN CONFORMES EN QUE SEA ASI.

3ª.- El Local destinado al GARAJE no paga desde hace 37 años los gastos de la comunidad; no reune las condiciones mínimas de seguridad; pasan de arreglar el garaje; no quieren que se les moleste en temas de la comunidad, SE MOLESTAN si alguien entra en el Garaje para ver los contadores de la luz, agua, etc...

4ª.- Me amenazan con que me van a "girar la cara por no saludarme", ni falta que hace!!; si hicieran las cosas como deben hacerlas no pasaría eso... eso son tonterías de la gente...

5ª.- Los Locales Comerciales estan enrejados doblemente (sus propias rejas y las rejas de la comunidad) y mantienen las luces encendidas toda la noche y no quieren que se les corte la luz porque peligra la integridad de sus bienes; y esas luces son comunitarias, las pagamos todos... y dicen que quieren ahorrar, pues no se nota...

6ª.- Hay quienes deben "burradas de dinero" y no pagan y dudan de que el Presidente haga algo; y cuando el Presidente quiere hacer algo en beneficio de la comunidad, algunos propietarios pretenden poner trabas al Presidente para que no haga nada; es decir, te dicen que hagas pero si no las haces... mejor.

7ª.- Quieren soluciones, quieren que lo hagas tú todo, lo que ellos no hicieron en su día pretenden que lo hagas tú ahora y ¡yaaa!, lo quieren ¡YAAAAA!; quieren... quieren... pero no quieren que gastes en beneficio de la comunidad.... ¿Cómo quedamos?; así no se puede trabajar... para eso y en esas condiciones, mejor que lo resuelva un Juez... Que ponga orden donde no lo hay y si se deben cambiar los ESTATUTOS en beneficio de la Comunidad, por mí, encantado de que lo haga; y si no es así, que se cumplan los ESTATUTOS tal y conforme están redactados y al 100%.

El Juez, a través del procedimiento establecido en el artículo 17.3 resolverá de plano lo procedente, designando en la misma resolución al propietario que hubiera de sustituir, en su caso, al Presidente en el cargo hasta que se proceda a una nueva designación en el plazo que se determine en la resolución judicial.

Pero este Presidente no tiene la más mínima intención de dimitir, lo que quiere es que la comunidad funcione como debería hacerlo si no hubieran propietari@s que están contra la Ley y pretenden dejar las cosas como están, como decía una propietaria...“si se empieza a tocar aquí cosas, se empieza a tocar todo, o se queda el edificio como está o aquí se monta un pollo, las cosas como son, indicando al resto de los propietarios presentes que se pongan todos de acuerdo porque aquí no se puede estar haciendo estos cambios después de 38 años”.

Demos soluciones a los problemas, no pongamos más problemas a los problemas y cuando se pretense solucionar... NO pongan trabas.
03/01/2012 12:50
sargentazo. yo empecé a entrar aqui buscando por internet informacion porque yo no tengo estudios. pero me sentia impotente te diré que yo e sufrido burlas amenazas vejaciones. en fin son unos matones que ademas lleban la comunidad como una especie de secta. el administrador viene vestido de armani y los 4 paletos que viven aqui se les cae la baba por el dialecto que emplea pero si no te convence con su dialecto no hay problema o te trata en plan paternal para que te averguences de sospechar de el o te cita en un cuartito que tiene en sus oficinas y amenaza hace como aquello de los hermanos max. que decian estos son mis principios pero si no le gustan los cambio. aqui la mayoria de gente solo vienen 2 veces al año y no quieren problemas ademas el pago de la cuota de comunidad no les importacuando vienen de vacaciones el administrador los cita en su oficina les convence de que los españoles somos gentuza y les dan el voto. con ese voto el tipo nos mangonea lo que le dá la gana. yo estaba desesperada pero alguien de aqui me dijo una frase que no olvidaré jamás. fué esto ( ningun administrador ningun presidente ningun comité ninguna comunidad pueden quitarle a usted sus derechos) eso me abrió mucho la mente porque cada vez que me entrevistaba con el administrador ( el presidente era y es un pelele cuando vas a ellos te mandan al administrador) bueno a mi siempre me decia el tipo la comunidad a decidido esto o lo otro yo solo acato ordenes pero claro la comunidad es él porque tiene mayoria. ese el su truco asi que empecé a hacer todo lo que aqui me aconsejaban. solicitar las cosas por medio de burofax con acuse de recibo el tio ni contestaba se sentia en un pedestal con su mayoria asi fui recopilando pruebas no me dejaba ver documentos no me informaba de nnada en fin se mofaba de mi. en la junta tuve que gritar para que se me oyera por encima del jaleo que formaban sus palmeros cada vez que yo hablaba pero todo eso lo gravé y luego tuve otra lucha para que me entregara las actas pero como las retardaba para que no puedise impugnar en el tiempo reglamentario segui las instrucciones que aqui me daban ir reclamandolas por burofax para que el juez viese que avia mala fé al retardarlas. cuando las tuve en mi mano y con todas las copias de los burofax y la grabacion me fui al juzgado y pedi justicia gratuita me la concedieron presentando la documentacion quee me pidieron y la demanda fué aceptada. luego el dia del juicio mi aabogada se pasó al bando de ellos y me timó me hizo firmar una renuncia diciendome que era un acuerdo.soy medio analfabeta cualquier persona con estudios me engaña yo me confié. pero no importa le tengo otra demanda tb con justicia gratuita. y otra que le pienso poner este año soi muy paciente. de momento ya a bajado las cuotas de la comunidad dice que como estamos en crisis el año pasado gastó la comunidad 60.000 euros menos y este año tb porque el juzgado me concedió una auditoria y como el auditor venia mandado por el juzgado no tuvo mas remedio que aceptarlo la auditoria costó 8500.€ y encontraron varias incidencias pagos en negro contratos del personal incorrectos y ese ahorro que seguramente es ddinero que si yo no denuncio se pierde en el "aire" en fin yo como le dije en otro post no le puedo aconsejar porque yo entro aqui para que me aconsejen pero si le diré que desde que puse empeño en pararles los pies an cambiado muchas cosas ya no me levantan la voz ( llevo siempre una grabadora) el edificio está mejor cuidado y ademas estamos ahorrando jejejejeje yo le llamo robar menos. no se amilne como dice camarlengo solo hay que seguir la ley y el que se la salte que pague
04/01/2012 03:35
"Gloria in excelsis Deo,
et in terra pax hominibus bonae voluntatis."

"Gloria a Dios en el cielo
y en la tierra paz a los hombres que ama el Señor."

Esto es lo que se dice en Latín y a su vez en castellano y eso es lo que quiero yo para mi comunidad, es decir, "et in terra pax hominibus = y en la tierra paz a los hombres"; que haya paz entre todos los propietarios y entre todos busquemos las soluciones para que la comunidad funciones como Dios manda y como manda la Ley de Propiedad Horizontal y, si se me permite, como dicen nuestros ESTATUTOS que son los UNICOS que valen actualmente.

Como también dice el artículo Artículo 14 de la Constitución Española de 1978:

Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Si todos somos "IGUALES ANTE LA LEY" (Artículo 14 de la Constitución Española), seamos todos en "IGUALES PARTES" como dice el Artículo 10º de nuestros VIGENTES ESTATUTOS de la Comunidad a la que pertenezco.

Y si eso es así, TODOS PAGAREMOS EN "IGUALES PARTES" los gastos de la Comunidad entre las setenta y cuatro (74) VIVIENDAS y los TRES (3) LOCALES COMERCIALES, incluido el GARAJE que así ya son 4 LOCALES COMERCIALES.

TODOS A CINCUENTA EUROS (50€), LOCALES COMERCIALES Y VIVIENDAS, y no unos a CINCUENTA EUROS (50€) y otros a TREINTAY OCHO EUROS (38€) y dejense de DERECHOS ADQUIRIDOS cuando todos saben que esos "supuestos DERECHOS ADQUIRIDOS" son contrarios a los Estatutos que sí están registrados en el Registro de la Propiedad de mi ciudad y son los ÚNICOS QUE VALEN.
04/01/2012 20:52
Soy extranjero pero vivo en españa desde hace doce años. He notado que aquí, las causas de las quejas y desavenencias se podrían solucionar con un poquito menos de envidia, resentimiento y mala leche entre los vecinos. ¿Por qué no empieza cada uno a vivir su propia vida y se olvida del de al lado? A menos que el vecino ocasione un daño intencionado, manifiesto y claro. ¿Por qué no convivir en paz? La mayoría de las quejas sobrevienen porque el denunciante se cree con más derechos que su vecino, como si de un rey se tratase. Y además siente un placer especial en denunciar. Con lo grave que es la denuncia. En otros países denunciar conlleva la muerte o la tortura del denunciado. La figura del denunciante me produce un asco moral indescriptible. A menos que se trate de un hecho punible y de naturaleza penal. ¡¡Convivir!!
05/01/2012 01:56
moogle, si me lo permite y sin ánimo de ofender o molestar, paso a responderle a algunas de las cuestiones que plantea en su escrito y que, por referencia creo estar en el derecho a replica "constructiva" pero réplica al fin y al cabo.

Dice Ud. que... "las causas de las quejas y desavenencias se podrían solucionar con un poquito menos de envidia, resentimiento y mala leche entre los vecinos"; que yo sepa y por la parte que me toca, en mi comunidad no es que haya envidia, lo que hay es gente con mucha cara; gente que teniendo que "pagar no paga" y a eso no se le llama "resentimiento", se le llama "exigir lo que por Ley corresponde" y no es "mala leche entre los vecinos", sino más bien"mucha cara dura entre algunos que NO pagan y se benefician de quienes SI pagan".

Todos vivien su vida, no se meten con los demás, lo que pasa es que quienes NO PAGAN "pasan de los demás" y por eso los DEMÁS no permiten que esos que NO PAGAN pasen de todo; no se si me explico o me comprende.

El NO PAGAR la cuota mensual, las derramas y otros gastos son claros sintomas de daño intencionado, manifiesto y causa un daño tremendo al colectivo de la comunidad, porque los demás tienen que, digamoslo así, pagar lo que esos propietarios MOROSOS no quiere pagar y se benefician de ello injustamente.

Dice Ud. que..."el denunciante se cree con más derechos que su vecino, como si de un rey se tratase"; mire Ud., la Comunidad de Propietarios se rige principalmente por la Ley de Propiedad Horizontal que no la dicta una Junta Directiva ni un "rey dentro de la Comunidad" porque dentro de una Comunidad no hay un REY, ni Reina y menos lacayos, en una Comunidad se vive con unas Leyes que pone el ESTADO de la NACIÓN y lo único que pone una Comunidad por Unanimidad ó mayoría simple (dependiendo de los casos) son ciertas normas internas de convivencia porque si no las pusieran, en vez de ser una COMUNIDAD sería la selva o el antíguo Oeste (sin despreciar a éstos)...

¿Cree Ud. que una Junta Directiva, un Presidente, un Administrador sienten como Ud. dice y cito textualmente sus palabras " un placer especial en denunciar"?.

Con todos mis respetos moogle, creo que Ud. no se ha visto núnca en situación en la que nos vemos muchos propietarios com otros propietarios MOROSOS (QUE NO PAGAN) y no es cuestión de 50€ ó 100€, sino de 500€, 850€, 1.250€ ó años de NO pagar saltándose "a la torera" las propias normas internas o estatutos de la comunidad en su beneficio, y los demás... pagando lo suyo y agüantando a ese deudor o moroso.

En ESPAÑA y por estos casos, que yo sepa, nunca se ha llegado ni a la MUERTE ni a la TORTURA por denunciar a un propietario que no paga, ¡vamos, faltaría más que se tubiera que condenar a muerte o a torturas a un propietario por no pagar lo que por Ley está obligado si vive en comunidad voluntariamente!, que yo sepa o haya escuchado alguna vez, jamás se obliga a nadie a vivir en comunidad en contra de su propia voluntad, faltaría más...

DICE UD.: La figura del denunciante me produce un asco moral indescriptible. A menos que se trate de un hecho punible y de naturaleza penal. ¡¡Convivir!!
Con todos mis respetos y como dije al principio y repito, sin ánimo de ofender o molestar, el que la figura del denunciante le produzca un asco moral indescriptible es porque en sus DOCE AÑOS que lleva viviendo en España ha tenido Ud. la suerte de vivir en paz y sin problemas económicos tanto personales como de convivencia.

Permitame que le diga que no es Ud. del todo sincero consigo mismo (a mi entender) y con los que le leemos, proque no nos dice exactamente donde vive, si en una casa terrera (sola), en una comunidad, en una caravana o en un hotel y tampoco nos dice si paga o no paga sus impuestos como todo español que lo hacemos; ¡ojo! no quiero que se sienta molesto u ofendido, solo me remito a responder a sus palabras, quede claro...

El NO PAGAR la comunidad, los gastos extraordinarios y derramas se considera de naturaleza penal porque afecta a toda una comunidad que, por culpa de ese MOROSO perjudica la buena marcha del resto de la comunidad, puede producir o produce malestar general y conlleva que hayan envidias entre vecinos de buena voluntad contra los caras-duras que pasan de todo y de todos. Saludos.
05/01/2012 02:24
moogle, con todos mis respetos, creo que Ud. se está pasando 100 pueblossss...

Yo pensaba, como lo hace el contertulio "trasguyo" que Ud. es una persona más seria, proque si nos fijamos bien, Ud. "HA COPIADO EXACTAMENTE" su excrito que pone en mi Spot, y digo en "mi Spot" porque yo lo encabezo, pone Ud. lo mismo en el del contertulio "sargentazo" de fecha 30-12-2011 en el "spot" de Presidente y Administrador...

Con todos mis respetos se lo digo... se ha pasado!!!

Sea Ud. un poco más imaginativo y no se repita en varios "spot" a la vez, esdecir, no copie de uno al otro esperando obtener las respuestas que Ud. quiere escuchar y que, posiblemente no sean las que realmente tienen que ser.

Si llego a leerle antes en el otro "Spot", creo que ni le hubiera contestado como lo he hecho, pero mi conciencia me dice que sí, que lo he hecho correctamente y no me arrepiento de nada de lo que le digo.

Por cierto, moogle, trabaja en la actualidad? ¿tiene Ud. trabajo estable? si es así espero que cumpla con las leyes Españolas y no sea un Moroso para su comunidad.
06/01/2012 04:50
mis sinceras disculpas Sr. moogle por lo que le he dicho, porque después de verificar que su anuncio sale en SEIS (6) spot, es más que comprensible que Ud. se ha repetido y repetido y no se ha parado ni a pensar en lo que decía ni en el Spot que se metía lo que decía el mismo.

Con todos mis respetos moogle, deje de decir lo que no pasa ni pasará en España en este siglo.
06/01/2012 04:53
sargentazo,

Las demandas más baratas son los monitorios, pero si no es posible así, lo mejor es demandr a quienes no quieren contribuir en los gastos; eso sí, hay que saber bien lo que pones y cómo lo pones.

Saludos
06/01/2012 16:10
sargentazo yo pedi justicia gratuita porque desgraciadamente no dispongo de medios economicos para pagar abogado privado ni costas de juicios. tuve que aportar documentos de la exigua pension que cobro y se me concedió. eso si tb le digo que la justicia gratuita y nada es lo mismo yo tenia pruebas suficientes para que a mi administrador le retirasen el titulo pero un dia antes del dia del juicio tuve una cita con mi abogada estando en su despacho sonó el telefono como 3 veces era la abogada de la parte contraria muy nerviosa para ver si llegabamos a un acuerdo ( eso fué lo que me dijo mi abogada) ella me convenció de que practicamente no aavia caso y bla bla bla me hizo creér que firmaba un acuerdo en el juzgado yo me confié en ella y no lo lei detenidamente ella ya se encargo de hablarme constantemente para que no pusiera mucha atencion en el escrito. como digo confié en ella y firmé pero no era un acuerdo era una renuncia. se burló de mi por confiada e ignorante ella cobró su cuota de turno de oficio y yo me quedé con dos palmos de narices. o sea que los lob@s pululan por todos lados el unico consuelo que me queda esque mi administrador debe de tener tanta porqueria debajo de la alfombra que vá soltando lastre el año pasado la comunidad gasto 60.000€ menos y este año lo mismo.con lo cual la cuota a bajado muchisimo. y e decidido que aunque me traicionen los abogados de oficio seguire impugnando. entre otras cosas porque el juez ordeno una auditoria judicial con todas las cartas que yo aporté pidiendole que me diese cita para ver las cuentas y que no me respondia. a valido la pena a bajado la comunidad y tuvo que dejar entrar al auditor es una victoria pirrica pero algo es algo antes no tenia nada. a!!!! y tb se le an bajado un poco los humos jejejeje creo que me tiene miedo. porque yo pienso y si en una de mis demandas me toca unos de esos abogados que aman su profesion y me defiende bien? averlos ailos como las meigas
06/01/2012 22:12
mayi, por favorrrr!!! si no estás agusto viviendo en tu comunidad... vente a la mía!!!, necesito personas como tú para poner a "estos" en su sitio; "estos" son mis comuneros, quede claro... que luego dicen lo que no es y se lia la madeja.

En breve pongo en su sitio lo que tendo que poner, esperemos no llegar al Juzgado y que mi tesorero sea más credulo y no se deje influenciar por la abogada de la parte contraria (por así decirlo) que últimamente se confía demasiado...

Ya iremos diciendo...
07/01/2012 17:36
camarlengo gracias por la invitacion. jajajajaja creo que usted y yo juntos en una comunidad saldrian huyendo como ratas. es decir como lo que son bueno te voi a tratar de tú porque nos conocemos mejor y que caray me caes muy bien. pues estoy a la espera de las actas de este año porque juntamos un dinerillo entre varios propietarios y emos vuelto a contratar a un detective que grabó toda la junta y no sabes que perlas se dejó caer este año nuestro querido administrador. ademas de que uvo una agresion fisica a una propietaria que se nego a dejar de tradducir al español lo que se hablaba en ingles el administrador dijo..........SEÑORA USTED NO PUEDE TRADUCIR LO QUE SE HABLA DEL INGLES AL ESPAÑOL PORQUE LA COMUNIDAD NO LA A CONTRATADO Y YO SOY EL MODERADOR LE MANDO CALLAR!!!!!!! como veras al pobre se le a ido la olla con tanto "ahorrar" jejejejejejeje esta vez lo demandaremos por lo penal.
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Disputas por supuestos "DERECHOS ADQUIRIDOS".

31 Comentarios
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Disputas por supuestos "derechos adquiridos".
30/12/2011 01:59
El tesorero de mi comunidad me insiste en que hay "derechos Adquiridos" en los locales que, desde hace años vienen satisfaciendo los gastos de la Comunidad en una cuota inferior al resto de comuneros que lo hacemos en otra cantidad.


El documento oficial u oficioso si es que lo hay por el cuál se recoge dicho acuerdo, que yo sepa, no existe porque si está reflejado en el Libro de Actas, éste Libro de Actas se perdió hace años ó lo perdieron, nadie sabe lo que pasó realmente.


En el Registro de la Propiedad solo exiten registrados los Estatutos de la Comunidad, el título constitutivo y las escrituras de la comunidad y como ya he dicho en anteriores escritos, solo existen los Estatutos a efectos de asuntos relacionados con la comunidad, nada màs.

Mi pregunta es:
Si durante años los Locales Comerciales han estado contribuyendo con menor cantidad que las viviendas y de hecho, han actuado en contra de los Estatutos de la Comunidad donde dicen que los gastos serán satisfechos en iguales partes entre viviendas y locales, ahora que se les reclama que contribuyan según dicen los Estatutos, ¿se pueden negar los Locales comerciales a contribuir de igual forma que las viviendas alegando que tienen "derechos adquiridos" por haber contribuido en menor cantidad que las viviendas?

¿En una comunidad de vecinos existen o tienen validez los derechos adquiridos sean cuales sean los beneficios o perjuicios para la Comunidad?

Gracias por las respuestas
31/12/2011 18:53
Los locales tienen que contribuir según su cuota. Si en alguna ocasión se estableció diferente reparto este debió conseguirse por unanimidad. El administrador tiene la obligación de custodiar la documentación de la comunidad, si no conserva el acta en cuestión, hay que volver a tratarlo. Los derechos se plasman en los documentos, lo que no está escrito sencillamente no existe.
31/12/2011 20:50
Pasacero, paso a indicarte lo poco que se del tema:

Los Locales Comerciales vienen pagando menos cantidad mensual que las viviendas desde hace años, exactamente no se cuántos porque nadie dice nada al respecto y nadie quiere implicarse; eso sí, dicen haber acuerdos escritos, pero NADIE saca dichos documentos a la luz para que lo leamos y veámos su contenido que, como es lógico y siempre digo, "supuestamente no estarán firmados por UNANIMIDAD", y si lo están, que lo saquen y me hagan callar de una vez por todas.

El Local destiando al GARAJE tampoco viene contribuyendo con los gastos de la comunidad, éste local NO lo hace ni con los gastos de conservaciòn y reparaciòn tanto ordinarios como extraordinarios de los elementos y servicios comunes como asimismo, los gastos que hubieren como consecuencia de la contrataciòn de porteros, limpiadoras etc., por lo que si aplicamos la LEY como debiéramos, no es que deban ponerse al día, es que deben más de lo que se imaginan ya que en más de QUINCE AÑOS NO HAN CONTRIBUIDO EN NADA, bueno sí, jeje, rectifico, aunque lo pongo en duda y mis motivos tengo para ponerlo en duda, en una derrama de SESENTA EUROS (60,00€) en el año 2002 por CUOTA FIJA parece ser que sí contribuyeron, pero como ya he dicho antes, lo pongo en duda.

Lo único que está registrado en el Registro de la Propiedad es lo que dice el Artículo 10º de los ESTATUTOS y que dice textualmente:

"Los gastos de conservaciòn y reparaciòn tanto ordinarios como extraordinarios de los elementos y servicios comunes como asimismo, los gastos que hubieren como consecuencia de la contrataciòn de porteros, limpiadoras etc., serán satisfechos en "iguales partes" por los titulares de las viviendas y locales que integran el inmueble, ya que se "acuerda UNANIMAMENTE que cada vivienda y local tiene derecho a un voto".

En mi comunidad, que yo sepa, no se ha puesto nunca nada por UNANIMIDAD, se ha votado y 4 ó 5 han dicho que sí y el resto han acatado lo que los demás han dicho; pueba de ello es la Junta de Diciembre de 2009 donde el entonces Presidente dijo que había que subir la cuota de la comunidad de 35€ a 50€ y se votó en la siguiente forma: 24 votos a favor, 6 en contra y 2 abstenciones (de los 6 votos en contra 1 era el mío), y aún así se aprobó... Te imaginas como van las cosas aquí, no?

Administrador??, jeje, Dos (2) hemos tenido y a cuál peor el uno del otro... actualmente tenemos una secretaría, (antes no la había); tenemos en ella los NUEVOS LIBROS de ACTAS, escrituras de siempre y papeles que son necesarios tener y que la comunidad debe conocer aunque a "algun@s les moleste que los demás sepan como va la comunidad..." (casi na).

Como bien dices Pasacero, Los derechos se plasman en los documentos, lo que no está escrito sencillamente no existe. Pues eso es lo que quiero que les entre en la "mollera a más de un@" cosa que parece que NO quieren entender o NO quieren reconocer que es lo que debe ser; si no hay ESCCRITOS no EXISTE NADA.

Y si los ESCRITOS no están firmados por UNANIMIDAD, pues... tres cuarto de lo mismo, NO TIENEN VALIDEZ ALGUNA LEGALMENTE, aunque algunos se empeñan en decir que sí.

Pues si se empeñan que lo lleven al Juzgado y si su Señoría les da la razón me callaré, eso sí, siempre y cuando digan a su Señoría que durante más de 37 años han ido en contra de los ESTATUTOS de la Comunidad; que han hecho lo que han querido encontra de lo establecido en los ESTATUTOS; que han techado los tendederos cuando no está permitido; que han hecho de algún tendedero hasta una "MINI-VIVIENDA", haber si eso es legal, y si es "legal" y se lo admiten, no digo más nada y presento mi dimisión como PRESIDENTE de mi Comunidad.


Si no lo consigo a las buenas, cosa que me he propuesto hacer este año que empieza en horas, se conseguirá a las no tan buenas, pero eso sí, vía JUDICIAL y que pase lo que pase y como decía una Propietaria... “si se empieza a tocar aquí cosas, se empieza a tocar todo, o se queda el edificio como está o aquí se monta un pollo, las cosas como son, indicando al resto de los propietarios presentes que se pongan todos de acuerdo porque aquí no se puede estar haciendo estos cambios después de 38 años”.

Señora propietaria, con todos mis respetos, no se va a montar un pollo como dijo Ud., lo que se va a montar es una granja, pero una GRANJA de las de PADRE Y MUY SEÑOR MÍO, y van a rodar mas huevos y cuellos de gallitos que plumas tienen estos.

Saludos y Felíz Año Nuevo 2012 a toda mi comunidad y a toda España.

Feliz año, pasacero, y gracias por tu contestación.
01/01/2012 10:15
camarlengo. usted siga insistiendo aunque algunas cosas ya las den por echas si no entran dentro de la ley tarde o temprano tendran que acatarla. le comento en mi comunidad hay 4 listos que se reparten el pastel junto con el administrador uno de ellos es un ingles que no sabe ni hablar español y hace mas de 30 años que es propietario y pasa largas temporadas aqui. pues bien mire lo cinicos que son que este tipo que no habla español llebava mas de 30 años como auditor de la comunidad presentando los gastos y los presupuestos. un vecino mio y yo escribimos al colegio de auditores y nos contestaron que no le conocian de nada asi que yo presenté una denuncia denuncia que no me sirvió de nada porque a la hora del juicio mi abogada se pasó al otro bando ( era de turno de oficio) ya que yo no puedo pagar una privada. pero al año suiente el tio con toda su cara se volvió a presentar de auditor y le volvi a denunciar el dia 11 de enero tenemos la vista previa. bien este año se volvió a presentar y volvi a tirarle sobre la mesa del administrador la carta del colegio de auditores y a decirle que por 3ª vez le volveré a denunciar porque entre otras cosas este señor no entiende en concepto de que estan emitidas las facturas si no entiende español. pues bien!!!! el sinverguenza del administrador por fin se bajo del burro y mire que perla se dejó caer......bueno....es cierto que este señor no es auditor.....llamemosle revisor de cuentas......yo le contesté todos los propietarios podemos ser revisor de cuentas porqué a él se lo permite todo y a mi no me mostraba la documentacion? y le dije y como sabe este señor el concepto de las facturas y demas documentos? y me dice se lo traduzco yo. (acabaramos ahi entre pillos anda el juego) el administrador le traduce las facturas o sea 3 para ti y 3 para mi en fin me estan tirando a la comunidad encima y como son tan tontos se dejan manipular pero fijese aun con el engaño de la abogada con la lucha que llevo de años sin poder echar a este sinverguenza de administrador e conseguido que en dos años la comunidad ( segun el administrador) a ahorrado en el ajecicio anterior 60.000€ y este año otros 60.000€ mas el le llama ahorro yo le llamo que no se atreven a robar tanto aunque siguen robando. la cuota de comunidad la an bajado a 500€ los apartamentos grandes y a 300 los pequeños en 400 apartamentos que existen en esta comunidad es dinero hé?.( ahora estoy esperando las actas para ir al juzgado de lo penal) para ver si dejan de hacer negocio en el garaje con esos almacenes que an construido sin permiso de la comunidad y que son un peligro. no me pienso rendir aunque manipule a la comunidad contra mi no les tengo miedo ya soi vieja tarde o temprano me tendré que morir asi que no le tengo miedo a nadie. feliz año nuevo a tod@s tb
01/01/2012 10:21
perdon cuando me refiero a que an bajado la cuota entre 500 y 300 € no esque paguemos eso pagamos mucho mas esa es la rebaja que he conseguido con mi lucha. ( aun estoy esperando que alguien me dé las gracias) este sinverguenza lo a targiversado de tal modo que les aa echo creer que con la crisis el mira por sus intereses asi que las flores se las lleva el y el agotamiento por la lucha me lo llevo yo es una pena pero asi es la vida.
01/01/2012 15:31
mayi, ante todo, feliz año nuevo.

Dices que pagáis mucho más... ya ya... y en mi comunidad por 50€ las viviendas y el mal pagado 38€ de los Locales Comerciales y se quejan...

Pues veremos lo que pasa en breve, cuando convoque para que todos paguen 50€... eso debe ser una guerra de guerrillas lo que tendré que ver.

37 años haciendo lo que han querido y pretenden seguir así otros 37 más; pues de mi bolsillo no se beneficia nadie más; lo tengo muy claro. Que lo tengan muy clarito ellos porque yo se lo que hay que hacer.

Gracias por tu rápida respuesta y aunque sea así como tu dices, es mejor hacer el bien y no mirar a quien. UNo se perjudica para que los demás ganen, así es la vida.

Un vecino mío dice que... como sigas así te montan un busto en el patio... y yo le respondo... con mucho "busto" le pongo una toalla si es verano y una bufanda si es invierno.

Saludos y a seguir luchando por uno y por los demás.
01/01/2012 19:07
camarlengo. yo sé que con mi lucha se beneficcia gente que no se merece ni agua pero yo ante todo lucho y lucharé porque mi dignidad y mi dinero no me lo roba nadie. pagamos al año los apartamentos grandes 1750€ con la bajada antes pagaban 2250. los medianos pagan 1300€ antes pagaban 1600.y los pequeños que es el mio pagamos 1040€ antes pagaba yo 1250.el agua fria y caliente bá incluida en los gastos de comunidad. tb tenemos derecho a una zona de parking comunitario o sea el primero que llega tiene derecho y si esta lleno tiene que aparcar en la calle es una calle prrivaada de la comunidad eso dice en los estatutos pues bien esas plazas las an convertido en almacenes que alquila o bien eladministrador o bien el constructor. pero siles preguntamos no saben no contestan por eso este año sintiendolo mucho vamos a ejercer nuestros derechos y lo vamos a denunciar en el juzgado de lo penal porque ademas de que nos estan privando de una zona comunitaria nos exponen a un peligro. hasta ahora nadie se movia porque actuaban con amenazas e intimidaciones a mi no me dan miedo y ya les e puesto 2 demandas la gente ya se esta despertando porque ven que yo e denunciado y no les tengo miedo el administrador esta poniendo a la comunidad en mi contra pero nadie se atreve ni a toserme porque saben que yo no me ando con xikitas a la minima denuncia al canto estos matones si les demuestras que no les temes se bajan del burro en el fondo son unos cobardes. si fuese gente onesta respetarian los derechos de los demas.
01/01/2012 22:43
Ojalá tuviera una persona como tú en mi comunidad que fuera de hacer lo mismo que tu has hecho y antes de yo llegar.

Desde MAyo de 2011 es cuando me di cuenta de cómo funcionaba de "mal" mi comunidad; entré aquí, en porticolegal por un casual y me informé de mis "derechos y deberes"; aprendí a entender lo que es la L.P.H. que hasta ese momento desconocía de su existencia. Indagué en el tema; pregunté a un amigo que tengo en el Juzgado de mi ciudad; pregunté a un hermano que tengo fuera de aquí y que, por mediación de sus amigos que son buenos abogados y administradores, gentes de finanzas y entendidos en economía, todo hay que decirlo, gente del Opus Dei, me fueron informando de lo que debería hacer y qué no hacer. Pregunté a un familiar que ha sido Administrador de Fincas, etc. por lo que cuando dí el paso definitivo no lo daba sin saber donde me metía, es decir, sabía lo que hacía y cómo lo hacía.

Algun que otro vecino me insultó hasta por escrito, pero eso me da igual, lucho por lo mío y si con ello beneficio a los demás pues... ¡¡ Bendito sea Dios y solo El me lo premiará !! porque de los demás poco puedo esperar.

Nada debo a nadie, pago mis impuestos cuando me tocan y nadie puede reclamarme nada en la Comunidad; otra cosa es que quieran meterme miedo o incluso hacerme dudar, pero para eso está PORTICOLEGAL y sus gentes, a las que les estoy muy agradecido por sus sugerencias y consejos.

Quienes no quieren que lleve las cosas como dice la Ley son los que intentan por todos los medios ponerme trabas y hacer que la gente vaya en contra mía, pero a esos no les temo porque como dices, tarde o temprano caeran del burro y se harán trizas contra el suelo y lo malo es que será contra la Justicia donde caigan.

Hay quien me dijo que me "iban a girar la cara", ¡Ojo!, girar la cara para no saludarme... ni falta me hace que no me saluden, repito y digo otra vez que NO les debo nada, que mis cosas me las pago yo.

Si hay quienes pretenden seguir viviendo en contra de la Ley, que lo hagan, pero que se atengan a las consecuencias, porque yo no pienso seguir por donde ellos pisen y pasen.

Se que me leen o se informan, pero lo dejo muy claro... voy a favor de la ley y no contra ella.

Saludos y seamos fuertes y no nos dejemos acojonar por quienes no tienen "eso" para hacer las cosas como deben hacerse.
02/01/2012 19:30
mayi, estoy realmente interesado en saber como has puesto esas demanadas, para seguir tus pasos y saber lo que te ha costado, donde..etc
ojala hubiera mas gente como tu luchadora en mi comunidad, pero tengo la desgracia que donde vivo es mayoritariamente de propietarios que vienen en verano, por lo que no sufren ni viven los problemas diarios que tenemos.
mi comunidad es elevada, pagamos 390 euros cada 3 meses pero no tenemos servicios tan basicos como conserje, reparto del correo o que funcionen los porteros. cuando llueve se va la luz de toda la comunidad, llevamos años sufriendo humedades en las casa por mala contruccion y que el administrador dilata la denuncia al promotor porque son amigos.sufrimos robos y actos vandalicos porque la puerta de entrada la rompe constantemente pero nadie denuncia ni presidente ni administrador, llegamos incluso a tener unos inquilinos que se dedicaban a la venta de droga y jamas se tomaron medidas, y solo hasta que un banco embargó la casa se descubrio un laboratorio de droga que salió hasta en la prensa.
en fin mi desazon, mi indignacion y mis ganas de poner a cada uno en su sitio son inimaginables y en eso voy a empeñar todo mi tiempo libre
incluso he pensado en hacer una auditoria al administrador, pero cuesta unos 6000 euros, y desconozco como se propone una cosa asi
un saludo y gracias
03/01/2012 03:49
Sargentazo, mi más sincero pésame por tu comunidad; de verdad te lo digo y siento que tengas esa mala gente que os administra. Gente así no merece la pena tenerlos con consideración, a por ellos y de la forma que más convenga a todos.

En la próxima asamblea que tengas presenta por duplicado un escrito en el cuál estás en desacuerdo en la forma de hacer las cosas del Administrador y que te lo hagan constar en Acta y si no lo hacen... pues eso sirve de denuncia.
La copia que te la sellen como constancia de lo presentado.

En mi comunidad siguen las cosas así de mal; el tesorero sigue en sus trece de no querer reconocer lo que es de ley y pretende hacer que yo desista y deje las cosas como están.

Le voy a proponer al tesorero que consulte con quien él suele consultar, si mi dimisión de presidente es correcta o no, y si la hago como dice el artículo Artículo 13 de la Ley de Propiedad Horizontal, donde dice: El nombramiento será obligatorio, si bien el propietario designado podrá solicitar su relevo al Juez dentro del mes siguiente a su acceso al cargo, (EN MI CASO HAN PASADO MAS DE 30 DIAS, pero debido a los acontecimientos que obran en mi comunidad, NECESITO ¿DIMITIR? ANTES) invocando las razones que le asistan para ello.(RAZONES QUE COMO ALGUN@S SABEN, EN MI COMUNIDAD, son:

1ª.- Los LOCALES COMERCIALES pagan menos que las viviendas desde hacce años por un acuerdo que nadie sabe donde está y nadie quiere decir si existe quien tiene copia del mismo.

2ª.- Los LOCALES COMERCIALES no quieren contribuir segun el Artículo 10º de los Vigentes Estatutos Y ALGUNOS PROPIETARIOS ESTÁN CONFORMES EN QUE SEA ASI.

3ª.- El Local destinado al GARAJE no paga desde hace 37 años los gastos de la comunidad; no reune las condiciones mínimas de seguridad; pasan de arreglar el garaje; no quieren que se les moleste en temas de la comunidad, SE MOLESTAN si alguien entra en el Garaje para ver los contadores de la luz, agua, etc...

4ª.- Me amenazan con que me van a "girar la cara por no saludarme", ni falta que hace!!; si hicieran las cosas como deben hacerlas no pasaría eso... eso son tonterías de la gente...

5ª.- Los Locales Comerciales estan enrejados doblemente (sus propias rejas y las rejas de la comunidad) y mantienen las luces encendidas toda la noche y no quieren que se les corte la luz porque peligra la integridad de sus bienes; y esas luces son comunitarias, las pagamos todos... y dicen que quieren ahorrar, pues no se nota...

6ª.- Hay quienes deben "burradas de dinero" y no pagan y dudan de que el Presidente haga algo; y cuando el Presidente quiere hacer algo en beneficio de la comunidad, algunos propietarios pretenden poner trabas al Presidente para que no haga nada; es decir, te dicen que hagas pero si no las haces... mejor.

7ª.- Quieren soluciones, quieren que lo hagas tú todo, lo que ellos no hicieron en su día pretenden que lo hagas tú ahora y ¡yaaa!, lo quieren ¡YAAAAA!; quieren... quieren... pero no quieren que gastes en beneficio de la comunidad.... ¿Cómo quedamos?; así no se puede trabajar... para eso y en esas condiciones, mejor que lo resuelva un Juez... Que ponga orden donde no lo hay y si se deben cambiar los ESTATUTOS en beneficio de la Comunidad, por mí, encantado de que lo haga; y si no es así, que se cumplan los ESTATUTOS tal y conforme están redactados y al 100%.

El Juez, a través del procedimiento establecido en el artículo 17.3 resolverá de plano lo procedente, designando en la misma resolución al propietario que hubiera de sustituir, en su caso, al Presidente en el cargo hasta que se proceda a una nueva designación en el plazo que se determine en la resolución judicial.

Pero este Presidente no tiene la más mínima intención de dimitir, lo que quiere es que la comunidad funcione como debería hacerlo si no hubieran propietari@s que están contra la Ley y pretenden dejar las cosas como están, como decía una propietaria...“si se empieza a tocar aquí cosas, se empieza a tocar todo, o se queda el edificio como está o aquí se monta un pollo, las cosas como son, indicando al resto de los propietarios presentes que se pongan todos de acuerdo porque aquí no se puede estar haciendo estos cambios después de 38 años”.

Demos soluciones a los problemas, no pongamos más problemas a los problemas y cuando se pretense solucionar... NO pongan trabas.
03/01/2012 12:50
sargentazo. yo empecé a entrar aqui buscando por internet informacion porque yo no tengo estudios. pero me sentia impotente te diré que yo e sufrido burlas amenazas vejaciones. en fin son unos matones que ademas lleban la comunidad como una especie de secta. el administrador viene vestido de armani y los 4 paletos que viven aqui se les cae la baba por el dialecto que emplea pero si no te convence con su dialecto no hay problema o te trata en plan paternal para que te averguences de sospechar de el o te cita en un cuartito que tiene en sus oficinas y amenaza hace como aquello de los hermanos max. que decian estos son mis principios pero si no le gustan los cambio. aqui la mayoria de gente solo vienen 2 veces al año y no quieren problemas ademas el pago de la cuota de comunidad no les importacuando vienen de vacaciones el administrador los cita en su oficina les convence de que los españoles somos gentuza y les dan el voto. con ese voto el tipo nos mangonea lo que le dá la gana. yo estaba desesperada pero alguien de aqui me dijo una frase que no olvidaré jamás. fué esto ( ningun administrador ningun presidente ningun comité ninguna comunidad pueden quitarle a usted sus derechos) eso me abrió mucho la mente porque cada vez que me entrevistaba con el administrador ( el presidente era y es un pelele cuando vas a ellos te mandan al administrador) bueno a mi siempre me decia el tipo la comunidad a decidido esto o lo otro yo solo acato ordenes pero claro la comunidad es él porque tiene mayoria. ese el su truco asi que empecé a hacer todo lo que aqui me aconsejaban. solicitar las cosas por medio de burofax con acuse de recibo el tio ni contestaba se sentia en un pedestal con su mayoria asi fui recopilando pruebas no me dejaba ver documentos no me informaba de nnada en fin se mofaba de mi. en la junta tuve que gritar para que se me oyera por encima del jaleo que formaban sus palmeros cada vez que yo hablaba pero todo eso lo gravé y luego tuve otra lucha para que me entregara las actas pero como las retardaba para que no puedise impugnar en el tiempo reglamentario segui las instrucciones que aqui me daban ir reclamandolas por burofax para que el juez viese que avia mala fé al retardarlas. cuando las tuve en mi mano y con todas las copias de los burofax y la grabacion me fui al juzgado y pedi justicia gratuita me la concedieron presentando la documentacion quee me pidieron y la demanda fué aceptada. luego el dia del juicio mi aabogada se pasó al bando de ellos y me timó me hizo firmar una renuncia diciendome que era un acuerdo.soy medio analfabeta cualquier persona con estudios me engaña yo me confié. pero no importa le tengo otra demanda tb con justicia gratuita. y otra que le pienso poner este año soi muy paciente. de momento ya a bajado las cuotas de la comunidad dice que como estamos en crisis el año pasado gastó la comunidad 60.000 euros menos y este año tb porque el juzgado me concedió una auditoria y como el auditor venia mandado por el juzgado no tuvo mas remedio que aceptarlo la auditoria costó 8500.€ y encontraron varias incidencias pagos en negro contratos del personal incorrectos y ese ahorro que seguramente es ddinero que si yo no denuncio se pierde en el "aire" en fin yo como le dije en otro post no le puedo aconsejar porque yo entro aqui para que me aconsejen pero si le diré que desde que puse empeño en pararles los pies an cambiado muchas cosas ya no me levantan la voz ( llevo siempre una grabadora) el edificio está mejor cuidado y ademas estamos ahorrando jejejejeje yo le llamo robar menos. no se amilne como dice camarlengo solo hay que seguir la ley y el que se la salte que pague
04/01/2012 03:35
"Gloria in excelsis Deo,
et in terra pax hominibus bonae voluntatis."

"Gloria a Dios en el cielo
y en la tierra paz a los hombres que ama el Señor."

Esto es lo que se dice en Latín y a su vez en castellano y eso es lo que quiero yo para mi comunidad, es decir, "et in terra pax hominibus = y en la tierra paz a los hombres"; que haya paz entre todos los propietarios y entre todos busquemos las soluciones para que la comunidad funciones como Dios manda y como manda la Ley de Propiedad Horizontal y, si se me permite, como dicen nuestros ESTATUTOS que son los UNICOS que valen actualmente.

Como también dice el artículo Artículo 14 de la Constitución Española de 1978:

Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Si todos somos "IGUALES ANTE LA LEY" (Artículo 14 de la Constitución Española), seamos todos en "IGUALES PARTES" como dice el Artículo 10º de nuestros VIGENTES ESTATUTOS de la Comunidad a la que pertenezco.

Y si eso es así, TODOS PAGAREMOS EN "IGUALES PARTES" los gastos de la Comunidad entre las setenta y cuatro (74) VIVIENDAS y los TRES (3) LOCALES COMERCIALES, incluido el GARAJE que así ya son 4 LOCALES COMERCIALES.

TODOS A CINCUENTA EUROS (50€), LOCALES COMERCIALES Y VIVIENDAS, y no unos a CINCUENTA EUROS (50€) y otros a TREINTAY OCHO EUROS (38€) y dejense de DERECHOS ADQUIRIDOS cuando todos saben que esos "supuestos DERECHOS ADQUIRIDOS" son contrarios a los Estatutos que sí están registrados en el Registro de la Propiedad de mi ciudad y son los ÚNICOS QUE VALEN.
04/01/2012 20:52
Soy extranjero pero vivo en españa desde hace doce años. He notado que aquí, las causas de las quejas y desavenencias se podrían solucionar con un poquito menos de envidia, resentimiento y mala leche entre los vecinos. ¿Por qué no empieza cada uno a vivir su propia vida y se olvida del de al lado? A menos que el vecino ocasione un daño intencionado, manifiesto y claro. ¿Por qué no convivir en paz? La mayoría de las quejas sobrevienen porque el denunciante se cree con más derechos que su vecino, como si de un rey se tratase. Y además siente un placer especial en denunciar. Con lo grave que es la denuncia. En otros países denunciar conlleva la muerte o la tortura del denunciado. La figura del denunciante me produce un asco moral indescriptible. A menos que se trate de un hecho punible y de naturaleza penal. ¡¡Convivir!!
05/01/2012 01:56
moogle, si me lo permite y sin ánimo de ofender o molestar, paso a responderle a algunas de las cuestiones que plantea en su escrito y que, por referencia creo estar en el derecho a replica "constructiva" pero réplica al fin y al cabo.

Dice Ud. que... "las causas de las quejas y desavenencias se podrían solucionar con un poquito menos de envidia, resentimiento y mala leche entre los vecinos"; que yo sepa y por la parte que me toca, en mi comunidad no es que haya envidia, lo que hay es gente con mucha cara; gente que teniendo que "pagar no paga" y a eso no se le llama "resentimiento", se le llama "exigir lo que por Ley corresponde" y no es "mala leche entre los vecinos", sino más bien"mucha cara dura entre algunos que NO pagan y se benefician de quienes SI pagan".

Todos vivien su vida, no se meten con los demás, lo que pasa es que quienes NO PAGAN "pasan de los demás" y por eso los DEMÁS no permiten que esos que NO PAGAN pasen de todo; no se si me explico o me comprende.

El NO PAGAR la cuota mensual, las derramas y otros gastos son claros sintomas de daño intencionado, manifiesto y causa un daño tremendo al colectivo de la comunidad, porque los demás tienen que, digamoslo así, pagar lo que esos propietarios MOROSOS no quiere pagar y se benefician de ello injustamente.

Dice Ud. que..."el denunciante se cree con más derechos que su vecino, como si de un rey se tratase"; mire Ud., la Comunidad de Propietarios se rige principalmente por la Ley de Propiedad Horizontal que no la dicta una Junta Directiva ni un "rey dentro de la Comunidad" porque dentro de una Comunidad no hay un REY, ni Reina y menos lacayos, en una Comunidad se vive con unas Leyes que pone el ESTADO de la NACIÓN y lo único que pone una Comunidad por Unanimidad ó mayoría simple (dependiendo de los casos) son ciertas normas internas de convivencia porque si no las pusieran, en vez de ser una COMUNIDAD sería la selva o el antíguo Oeste (sin despreciar a éstos)...

¿Cree Ud. que una Junta Directiva, un Presidente, un Administrador sienten como Ud. dice y cito textualmente sus palabras " un placer especial en denunciar"?.

Con todos mis respetos moogle, creo que Ud. no se ha visto núnca en situación en la que nos vemos muchos propietarios com otros propietarios MOROSOS (QUE NO PAGAN) y no es cuestión de 50€ ó 100€, sino de 500€, 850€, 1.250€ ó años de NO pagar saltándose "a la torera" las propias normas internas o estatutos de la comunidad en su beneficio, y los demás... pagando lo suyo y agüantando a ese deudor o moroso.

En ESPAÑA y por estos casos, que yo sepa, nunca se ha llegado ni a la MUERTE ni a la TORTURA por denunciar a un propietario que no paga, ¡vamos, faltaría más que se tubiera que condenar a muerte o a torturas a un propietario por no pagar lo que por Ley está obligado si vive en comunidad voluntariamente!, que yo sepa o haya escuchado alguna vez, jamás se obliga a nadie a vivir en comunidad en contra de su propia voluntad, faltaría más...

DICE UD.: La figura del denunciante me produce un asco moral indescriptible. A menos que se trate de un hecho punible y de naturaleza penal. ¡¡Convivir!!
Con todos mis respetos y como dije al principio y repito, sin ánimo de ofender o molestar, el que la figura del denunciante le produzca un asco moral indescriptible es porque en sus DOCE AÑOS que lleva viviendo en España ha tenido Ud. la suerte de vivir en paz y sin problemas económicos tanto personales como de convivencia.

Permitame que le diga que no es Ud. del todo sincero consigo mismo (a mi entender) y con los que le leemos, proque no nos dice exactamente donde vive, si en una casa terrera (sola), en una comunidad, en una caravana o en un hotel y tampoco nos dice si paga o no paga sus impuestos como todo español que lo hacemos; ¡ojo! no quiero que se sienta molesto u ofendido, solo me remito a responder a sus palabras, quede claro...

El NO PAGAR la comunidad, los gastos extraordinarios y derramas se considera de naturaleza penal porque afecta a toda una comunidad que, por culpa de ese MOROSO perjudica la buena marcha del resto de la comunidad, puede producir o produce malestar general y conlleva que hayan envidias entre vecinos de buena voluntad contra los caras-duras que pasan de todo y de todos. Saludos.
05/01/2012 02:24
moogle, con todos mis respetos, creo que Ud. se está pasando 100 pueblossss...

Yo pensaba, como lo hace el contertulio "trasguyo" que Ud. es una persona más seria, proque si nos fijamos bien, Ud. "HA COPIADO EXACTAMENTE" su excrito que pone en mi Spot, y digo en "mi Spot" porque yo lo encabezo, pone Ud. lo mismo en el del contertulio "sargentazo" de fecha 30-12-2011 en el "spot" de Presidente y Administrador...

Con todos mis respetos se lo digo... se ha pasado!!!

Sea Ud. un poco más imaginativo y no se repita en varios "spot" a la vez, esdecir, no copie de uno al otro esperando obtener las respuestas que Ud. quiere escuchar y que, posiblemente no sean las que realmente tienen que ser.

Si llego a leerle antes en el otro "Spot", creo que ni le hubiera contestado como lo he hecho, pero mi conciencia me dice que sí, que lo he hecho correctamente y no me arrepiento de nada de lo que le digo.

Por cierto, moogle, trabaja en la actualidad? ¿tiene Ud. trabajo estable? si es así espero que cumpla con las leyes Españolas y no sea un Moroso para su comunidad.
06/01/2012 04:50
mis sinceras disculpas Sr. moogle por lo que le he dicho, porque después de verificar que su anuncio sale en SEIS (6) spot, es más que comprensible que Ud. se ha repetido y repetido y no se ha parado ni a pensar en lo que decía ni en el Spot que se metía lo que decía el mismo.

Con todos mis respetos moogle, deje de decir lo que no pasa ni pasará en España en este siglo.
06/01/2012 04:53
sargentazo,

Las demandas más baratas son los monitorios, pero si no es posible así, lo mejor es demandr a quienes no quieren contribuir en los gastos; eso sí, hay que saber bien lo que pones y cómo lo pones.

Saludos
06/01/2012 16:10
sargentazo yo pedi justicia gratuita porque desgraciadamente no dispongo de medios economicos para pagar abogado privado ni costas de juicios. tuve que aportar documentos de la exigua pension que cobro y se me concedió. eso si tb le digo que la justicia gratuita y nada es lo mismo yo tenia pruebas suficientes para que a mi administrador le retirasen el titulo pero un dia antes del dia del juicio tuve una cita con mi abogada estando en su despacho sonó el telefono como 3 veces era la abogada de la parte contraria muy nerviosa para ver si llegabamos a un acuerdo ( eso fué lo que me dijo mi abogada) ella me convenció de que practicamente no aavia caso y bla bla bla me hizo creér que firmaba un acuerdo en el juzgado yo me confié en ella y no lo lei detenidamente ella ya se encargo de hablarme constantemente para que no pusiera mucha atencion en el escrito. como digo confié en ella y firmé pero no era un acuerdo era una renuncia. se burló de mi por confiada e ignorante ella cobró su cuota de turno de oficio y yo me quedé con dos palmos de narices. o sea que los lob@s pululan por todos lados el unico consuelo que me queda esque mi administrador debe de tener tanta porqueria debajo de la alfombra que vá soltando lastre el año pasado la comunidad gasto 60.000€ menos y este año lo mismo.con lo cual la cuota a bajado muchisimo. y e decidido que aunque me traicionen los abogados de oficio seguire impugnando. entre otras cosas porque el juez ordeno una auditoria judicial con todas las cartas que yo aporté pidiendole que me diese cita para ver las cuentas y que no me respondia. a valido la pena a bajado la comunidad y tuvo que dejar entrar al auditor es una victoria pirrica pero algo es algo antes no tenia nada. a!!!! y tb se le an bajado un poco los humos jejejeje creo que me tiene miedo. porque yo pienso y si en una de mis demandas me toca unos de esos abogados que aman su profesion y me defiende bien? averlos ailos como las meigas
06/01/2012 22:12
mayi, por favorrrr!!! si no estás agusto viviendo en tu comunidad... vente a la mía!!!, necesito personas como tú para poner a "estos" en su sitio; "estos" son mis comuneros, quede claro... que luego dicen lo que no es y se lia la madeja.

En breve pongo en su sitio lo que tendo que poner, esperemos no llegar al Juzgado y que mi tesorero sea más credulo y no se deje influenciar por la abogada de la parte contraria (por así decirlo) que últimamente se confía demasiado...

Ya iremos diciendo...
07/01/2012 17:36
camarlengo gracias por la invitacion. jajajajaja creo que usted y yo juntos en una comunidad saldrian huyendo como ratas. es decir como lo que son bueno te voi a tratar de tú porque nos conocemos mejor y que caray me caes muy bien. pues estoy a la espera de las actas de este año porque juntamos un dinerillo entre varios propietarios y emos vuelto a contratar a un detective que grabó toda la junta y no sabes que perlas se dejó caer este año nuestro querido administrador. ademas de que uvo una agresion fisica a una propietaria que se nego a dejar de tradducir al español lo que se hablaba en ingles el administrador dijo..........SEÑORA USTED NO PUEDE TRADUCIR LO QUE SE HABLA DEL INGLES AL ESPAÑOL PORQUE LA COMUNIDAD NO LA A CONTRATADO Y YO SOY EL MODERADOR LE MANDO CALLAR!!!!!!! como veras al pobre se le a ido la olla con tanto "ahorrar" jejejejejejeje esta vez lo demandaremos por lo penal.