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divorcio

16 Comentarios
 
Divorcio
20/06/2007 14:50
Estoy casado en régimen de ganaciales y tengo dos hijas. Ambos trabajamos por cuenta ajena.Mi esposa ayer me planteo el divorcio y me pide una pensión para las niñas, su guarda y custodia y quedarse con el piso. El inmueble está hipotecado y yo con mi sueldo no puedo hacer frente a la parte correspondiente de la hipoteca del piso, la pensión de las niñas, alquilar un piso para mi y poder comer. Me gustaría obtener la custodia de las niñas porque tengo un horario menos amplio de trabajo que mi cónyuge y además mi familia siempre esta ahí para ayudarnos como lo ha hecho hasta el momento, ello sin olvidar que mi mujer tiene una enfermedad : compra compulsivamente y normalmente no es que tengamos problemas para llegar a fin de més ¡es que ni tan siquiera lo empezamos! (para el día 5 ya estamos en numeros rojos. No obstante considero muy dificil tal posibilidad y necesito saber como podría enfocar mi vida.El piso que ambos poseemos tiene un valor por encima de los 100 millones de las antiguas pesetas.¿Existe alguna posibilidad de poder vender el piso y que ambos reiniciemos nuestras vidas por separado con lo obtenido por la venta?. Por supuesto que ella voluntariamente no querrá acceder a tal posibilidad pero yo necesito saber si esto es viable porque no se en que terminos puede plantearse el divorcio, yo tengo un sueldo determinado que no me permite afrontar la hipoteca, la pensión y un lugar para vivir junto a mis hijas. Por supuesto que de mutuo acuerdo se resolvería, pero no estará dispuesta a venderla porque se ha encargado de despilfarrar los ingresos de la familia decorando una y otra vez la casa, supongo que con la idea de que cuando la tuviera a su gusto me daría puerta.
¿Alguien puede ayudarme porfavor?
20/06/2007 15:34
Pues en primer lugar, lamentar la situación se-puede-hacer-algo.

Me temo que eres una nueva víctima de la ley criminal y criminógena.

Acude a un centro especializado y propón mediación familiar a la contraria. No aceptará (¿para qué, si lo tiene todo ganado en los juzgads?), pero empezarás el largo calvario de ir cargándote de razones.

Otro consejo es que apuestes por la custodia compartida: porque es lo mejor para tus hijas, por ti y por el necesario cambio de la ley, ya que según las defensoras de la ley actual los hombres no nos merecemos ser tratados con igualdad y justicia, y solo si luchamos por ella nos hacemos acreedores de ella. (Apréndelo desde ya: solo ellas están capacitadas para cuidar y guardar a los menores) No importa que tú tengas mejor horario: eres padre, no madre.

¡Ah! Y ve preparando la chequera para abogados, procuradores, pericias y demás leches.
20/06/2007 16:16
¿Qué edad tienen las niñas?.

El procedimiento para la liquidación de la sociedad de gananciales es distinto al de divorcio, pero se puede solicitar simultáneamente. El problema de la venta de los pisos aparece cuando ésta se produce tras una sentencia que atribuye el uso a las menores, pero nada impide que lo vendan antes, o que Ud. lo proponga en la demanda de divorcio. Dado el precio al que se podría vender, según parece, Uds. podrían rehacer su vida y el Juez no tiene por qué negarles esta posibilidad.

En cuanto a quedarse Ud. con la guarda y custodia por motivos de salud de la madre, deberá probarlo a través de informes médicos o del equipo psicosocial del Juzgado. Por desgracia, los informes de estos equipos suelen ser favorables a las madres por el simple hecho de serlo, así que necesitará pruebas. El horario laboral reducido es un tanto a su favor. Por aquí había una sentencia que otorgaba la custodia al padre con ese argumento, si no me equivoco.

Lo más probable es que si su mujer ya le ha planteado directamente el divorcio es porque ya se ha asesorado, así que el consejo por mi parte es que haga lo mismo. Vaya a la consulta de un abogado. No tiene por qué ser un divorcio contencioso, pero exponer sus dudas directamente a un profesional le será de grana ayuda. Aunque sea un divorcio de mutuo acuerdo yo recomiendo que cada uno tenga su propio abogado para asegurarse de que está bien asesorado.
20/06/2007 18:50
Como bien le predicen seria MUY sorprendente que ella no contara al dia de hoy con un muy buen asesoramiento.
PRIMERO: No aplique la logica en este asunto. Puedo prometerle que la realidad juridica no guardara ningun parecido con lo que Ud crea logico
SEGUNDO: a nivel personal debo advertirle algo que no suele ser dicho por los letrados. Pelee Ud con sinceridad por la custodia del hijo y pierda; puedo prometerle que ciertas batallas hay que lucharlas aunque sea para perderlas. Y luchar la custodia no es atacar a la madre de su hijo como tampoco es el hacer dejacion a ella de derechos de UD ( no le hara ningun favor a su hijo)
Un saludo
20/06/2007 19:16
Estoy de acuerdo con los comentarios realizados, especialmente con Rus. Es importante saber la edad de las niñas para saber las posibildiades de que ten den la guarda y custodia única o compartida, en cualquier caso contrata un Abogado y solicitala, es una gran ventaja para que te la concedan tú jornada laboral. En cuando a la venta del piso, dado el valor que dices que tiene, el Juez os puede autorizar a su venta, bien en el mismo procedimiento, bien en la liquidación de la sociedad, que como dice Rus la puedes iniciar en el mismo momento que el divorcio.

Siempre es conveniente intentar llegar a un acuerdo, pero contrata como te aconsejan tu propio Letrado, y asegurate de que el que contrates luche de verdad por lo que tú quieres. Otra opción, si llegais a un acuerdo en cuanto a la custodia compartida, y dedidís no vender la vivienda, es que las niñas se queden siempre en la casa y que los que vayais cambiando de domicilio seais tú mujer y tú. Pero eso es muy dificir de conseguir. Animos
20/06/2007 19:39
Por supuesto, lo mejor sería un acuerdo consensuado entre ambos cónyuges, pero:¿Para qué va a querer llegar ella a ese acuerdo si lo puede obtener todo y dejarle a él (casi) sin nada?.Lamentablemente la aplicación de la ley lo permite en demasiadas ocasiones, lo que no deja de ser lamentable.
Saludos
21/06/2007 10:43
Muchísimas gracias a todos por vuestras contestaciones, me habeis ayudado un montón aunque es cierto que el panorama no parece favorable en absoluto.
Me gustaría profundizar un poco en la idea que mencionaba Rus sobre la posibilidad de solicitar la venta de la vivienda al tiempo de la demanda de divorcio, me pregunto si puedo seguir solicitándolo aún en el caso de que haya presentado ella la demanda de divorcio en primer lugar y yo no haya tenido conocimiento de ello (como decis es muy probable que a estas alturas se encuentre perfectamente asesorada mientras yo empiezo a aterrizar en las implicaciones del problema). Me pregunto qué posibilidades tendría de que efectivamente se consiguiera la venta del inmueble para que ambos rehagamos nuestra vido incluso frente a su voluntad.
En cuanto a la custodia de las niñas es algo por lo que evidentemente luchare ( al menos por la compartida), pero estamos hablando de dos menores de 7 y 5 años respectivamente y me temo que no tengo muchas posibilidades.
Por último y abusando de vuestra paciencia ¿conoceis algún abogado/a con experiencia en esste tipo de casos en Madrid? ¿Sería conveniente que me incorporara a alguna asociación? soy todo dudas y como comprendereis no me encuentro en mis mejores momentos. Gracias a todos por anticipado.
21/06/2007 11:06
Asuma que el problema empieza simplemente ahora y que a parte sentencias y juzgados continua sine die.
Darse de alta en una asocición seguramente sea prudente; suelen tener algun servicio juridico que le permita una consulta gratuita.
En cuanto al letrado tiene muchos pero tenga muy presente que al profesional suele gustarle mas defender los intereses de la madre.
Un saludo
21/06/2007 11:32
"Me pregunto qué posibilidades tendría de que efectivamente se consiguiera la venta del inmueble para que ambos rehagamos nuestra vido incluso frente a su voluntad". Ninguna, porque para vender, aunque siguieran felizmente casados, se necesita el consentimiento de los dos, pues ambos son propietarios.

A lo mejor soy muy optimista, pero que ella se haya asesorado no implica que vaya a presentar una demanda ya. Puede que trate de llegar a un acuerdo. Un buen abogado es lo que recomendaría. Ella le ha planteado sus peticiones, Ud. le propondrá su solución, y si no logran el acuerdo, será cuando lleguen al contencioso.

En Madrid tiene todos los abogados y asociaciones que quiera. Me dan miedo las asiociaciones porque muchas veces se radicalizan, pero de todo hay, y seguro que al menos, le informan.

No se líe con los procedimientos. Es largo de explicar, pero una cosa es el divorcio y sus consecuencias y otra el reparto de los bienes de la familia, no sólo la vivienda, sino todo aquello que hayan ido comprando durante el matrimonio y que suele ser muy duro. El problema de la vivienda es que si se adjudica el uso y disfrute a los hijos, esa carga se inscribe en el Registro de la Propiedad y el valor de la vivenda disminuye (el comprador tendría que esperar a que fueran independientes). También puede suceder que los cónyuges se pongan de acuerdo y aunque se haya atribuido el uso, si encuentran un comprador, soliciten autorización al Juez para vender, "eliminando" la carga. Por eso es importante llegar al Juzgado con las cosas claras, solicitando ambos que no se atribuya el uso de la vivienda familiar porque se va a vender, o que se atribuya durante "x" meses, hasta que se encuentre un comprador. De todas formas, aunque ella no quiera, Ud. puede proponer en su demanda o contestación las medidas que considere oportunas.
21/06/2007 12:40
Perdona Rus que sea tan pesado pero es que la ignorancia me pierde. No sé si he entendido bien pero en mi demanda de divorcio ¿Puedo solicitar una decisión judicial en el sentido de obligar a la venta de la vivienda a ambos cónyuges o no?, por otro lado creo haber oido hablar de la posibilidad de disolución de la cosa comun y por tanto yo podría intentar vender mi parte de la casa antes de la atribución del uso y disfrute. Por otro lado desconozco si lo que hace uno de los condueños no obliga al otro cuando se está dentro de una sociedad de ganaciales. Sólo pretendo una solución que verdaderamente nos permita continuar con nuestras vidas, pero mi esposa no parece tener eso en la cabeza, pretende conseguir todo y a mi dejarme en la calle sin derecho a nada, no quiero perjudicar a nadie y menos a ella y a mis hijas tan solo pretendo tener derecho a vivir.
Por último me gustaría pedirte alguna dirección de un buen abogado, la verdad es que nunca he estado inmerso en ningún tema legal y estoy muy desorientado.
21/06/2007 12:53
Mucho me temo que la posibilidad de forzar la voluntad de su esposa para vendera la casa o lograr vender su parte, es de hecho infima.
Ya tenia Ud que tener letrado y ese sera el primero de sus errores. Aun en este momento lo mas que podra hacer su abogado es acotar o intentar limitar "los daños".
En todo caso le deseo la mejor de las suertes

Un saludo
21/06/2007 13:11
En primer lugar, no soy de Madrid y no conozco a ninguno. Y aunque así fuera, no creo que debiera hacerlo. Puede buscar en las páginas amarillas, preguntar a algún conocido o solicitar uno del turno de Oficio en el Colegio de abogados de Madrid (son los mismos que están en sus despachos). En Asturias hay una asociación de padres de familia separados con una bolsa de abogados. Supongo que en Madrid habrá otras similares.

Intentaré responder de forma clara.

-" Puedo solicitar una decisión judicial en el sentido de obligar a la venta de la vivienda a ambos cónyuges o no?".

No (al menos así lo entiendo yo. Si me equivoco agradeceré la correción). El Juez no puede obligar a vender la vivienda ni ningún otro bien, como tampoco puede obligarles a que compren nada.

En la sentencia de divorcio se regula la guarda y custodia, visitas, alimentos y pensión compenastoria. El régimen económico es independiente.

Lo que sí puede hacer es pedir, por ejemplo, que el uso y disfrute se adjudique hasta que sea vendida la vivienda. Con eso lo que consigue es limitar en el tiempo esa "carga", para poder venderlo como si no estuviera atribuido a las niñas (ejemplo: Que el uso de la vivienda sita en , calle , número ..., hasta la liquidación de la sociedad de gananciales o venta, le sea atribuido al esposo."), pero pedir que se venda, no, porque eso no es cosa del Juez.

- "por otro lado creo haber oido hablar de la posibilidad de disolución de la cosa comun y por tanto yo podría intentar vender mi parte de la casa antes de la atribución del uso y disfrute".
Puede venderla antes y después, pero obtendría menos dinero que vendiéndola al 100% o libre de cargas. Hay gente que compra estos pisos, pero desde mi punto de vista, debería ser la última opción.

- "Por otro lado desconozco si lo que hace uno de los condueños no obliga al otro cuando se está dentro de una sociedad de ganaciales". No entiendo lo que quiere decir con obligar.
21/06/2007 13:36
Estimado ¿ Se puede hacer algo ?, lo primero calma nervios, y luego mucha reflexion........ y luego no estés solo, los amigos son importantes, pero lo mas probable es que no dispongan de los elementos de conocimiento y por tanto del consejo adecuado, acude a una asociacion en pro de la custodia compartida, ellos saben perfectamente de tu situacion y te daran apoyo emocional y sobre todo de orientacion e incluso apoyo legal.
Tu situacion es casi el patron oro de los los miles de procesos de divorcio que suceden cada año en España. Has de saber por si lo desconocias que existe en la legislacion española sobre el tema, lo que yo llamo la ley criminal y criminogena del divorcio, mediante ella tu mujer, con el apoyo de las autoridades españolas, te van a arrebatar tus hijas, puesto que le concederan la custodia de las mismas sólo a tu mujer, porque sí, sin motivo, por la desigualdad y la discriminacion juridica y de la practica judiacial de este miserable pais. Una vez realizado esto, en el instante y como consecuencia de lo anterior, utilizando vilmente a tuus hijas como coartada, te hecharan con lo puesto de tu casa, de congelaran, expoliaran de facto otras propiedades y de expropiaran parte, a veces gran parte, de tu sueldo. No lo olvides, ello sera posible por la existecia de esta ley fascista, arrebata-hijos cual hombre del saco de los cuentos infantiles.
Una vez sepamos de donde partimos, tambien debemos depurarnos de ciertos tics que se nos han ido introduciendo en nuestros esquemas mentales como una especie de variante del sindrome de estocolmo, por ejemplo eso de que la edad del menor sea argumento para no conceder la custodia compartida. o vayamos nosotros mismos con esas ideas preconcebidas, no apoyemos mentalmente el crimen. El que los niños sean pequeños, nunca debe ser razon para no conceder la custodia, todo lo contrario, cuanto mas pequeños son los hijos, mas necesario les es a los mismo la presencia, la convivencia con sus dos padres.Si tus hijas tuviesen 18 años, no habria nada que le impidiese no estar con su padre por mucha ley que quisiera apartarlos de el y no serian desde luego facilmente manipulables y utilizables, como manipulan y utilizan a miles y miles de niños cada año en favor de las que se divorcian.
Buscate un buen abogado, luchador, no entreguista y que sepa del tema y se sepa mover y no ir siempre a la defensiva. Debido a la ley criminal del divorcio estaras en desventaja manifiesta, casi ni te dejaran habla, de modo que hay que llevar los papeles muy claritos y anticiparse en documentos a la otra parte, incluso si puedes aportar pruebas de esa enfermedad de tu mujer, informe de algun medico, facturas de gasto en un solo dia y que sean de esacandalo, aportalo.
Desde mi punto de vista tienes nulas posibilidades de que se pueda vender la vivienda, que el tribunal acceda a ello, o que ella acceda, nunca lo hara, para que?, le daran a ella, mediante el expolio, tu casa, te haran pagar mitad de la hipoteca y a vivir que son dos dias, ademas le daran parte de tu sueldo para disponer ella.
A ella y al tribunal les importara un bledo que te quedes en la miseria y que puedas acabar por vivir debajo de un puente.
Sí, sí alucinante, el estado te arrebata a tus hijos, nada menos !!!, te separa de tus hijos, te expropia tu familia, que son ellos, te asalta tu intimidad !!! y ello con motivo que te separas de su madre o la madre de los niños se separa de ti. Brutalmnente el estado tambien te divorcia de tus hijos y te conduce a la ruina. Ni siquiera con los presidiarios, por lo menos formalmente se hace esto, puesto que sobre el papel, la funcion principal de las penas, es la reinsercion, es decir el rehacer las vida de los mismos. En el caso de lo padres que nos divorciamos, no tenemos ni la " indulgencia " del estado a que podamos rehacer nuestras vidas de un modo normal y con derechos.
Mientras no este presentada la demanda o no esten medidas provisionales dictadas, saca todo lo que puedas de tu casa, papeles, mitad de muebles, objetos personales, fotos, mira el dinero de las cuentas, al menos la mitad.
En fin disponte a luchar por tus hijos, yo de ti pediria la custodia monoparental para ti, ya que ella hace lo propio para ella, tu no pidas menos que eso, que ya te lo rebajaran.
Bueno lo dejo aqui, me podria extender mucho mas, en como te van a situar en padre minorizado, en las relaciones con tus hijas, etc, en otro momento ahora tengo otras ocupaciones, un saludo y mucha, mucha suerte.

Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya
22/06/2007 09:00
Gracias a todos por vuestras aportaciones. Aunque al parecer tengo que prepararme para lo peor no puedo paralizarme y al menos intentar luchar. Vuelvo a reiterar que me gustaría conseguir la custodia compartida, pero lo consiga o no lo cierto es que necesitaré un techo donde vivir y creo que en mi caso la venta del piso podría facilitarnos la vida a ambos. Como ella ya cuenta con que se le va a atribuir el uso y disfrute de la misma me planteo si puedo hacer algo para evitarlo. No lo tengo muy claro, ¿Que pasa si yo antes de presentar la demanda vendo mi parte del piso? ¿Y si en la misma demanda planteo que pretendo la venta porque con mis ingresos no puedo hacer frente a la hipoteca, pensiones y alquiler para mí?. Gracias a todos por anticipado.
Puede que no sea muy apropiado pedir la dirección de un profesional en este foro pero no conozco a nadie y os lo agradecería mucho, resido en Madrid.
22/06/2007 09:28
Desde este foro no debe darse indicacion concreta de un profesional.
Aunque a letrados que participan en el no les guste las asociaciones entiendo cubren situaciones como la suya y por ello me permito darle datos de dos de ellas ( hay mas)
Asociacion de Padres de Familia Separados ( www.apfs.es)
Union de separados 915326921
Tanto en una como en la otra tiene derecho a consultar la primera vez con un letrado.
Por ultimo hay un grupo muy moderado de padres que se reunen todos los jueves por moratalaz. Si le interesa el sitio y hora concretos mandame un email a ferro57@hotmail.com

En su caso mucho me temo que le conviene juntarse a padres separados para hacerse consciente de la realidad; por su puesto sin dejar de buscar y designar letrado que no dudo le necesita y mucho
Un saludo
22/06/2007 09:55
Buenos días.

No sé si por alusiones, pero ferro57, cuando hablaba de la radicalización lo decía precisamente por una asociación que conozco. Es feminista y se dedica a los malos tratos. Los criterios y la forma de plantear las acusaciones de las abogadas de dicha asociación me parecen equivocados en muchos casos. En la apfs no creo que suceda lo mismo. Para formar parte de la bolsa no hay que ser "socio".

Se puede hacer algo, ahora no lo tengo muy claro pero me parece uqe vender su parte del piso no es tan simple como poner un anuncio en plen "vendo medio piso". Ud. podría vender los derechos sobre el piso, pero no el piso en sí, porque al no haber un inventario de los bienes, a lo mejor no le toca el piso en el reparto. En la sociedad de gananciales no es que uno tenga medio piso, medio coche, la mitad de los muebles y la mitad del dinero del banco. Se tiene la mitad del total. No sé cómo se hace en la práctica porque nunca lo he visto, pero supongo que será como en las herencias cuando los herederos no se ponen de acuerdo. Se venden los derechos hereditarios, no una parte concreta.

26/06/2007 11:30
¿ SE PUEDE HACER ALGO ?, te doy una direccion de la Plataforma por la Igualdad y la Custodia Compartida, C/ Carrera de San Jeronimo, nº 18, Segunda planta ( Madrid ). Buena gente aqui y bien informada y formada. Acude fijo los lunes
Un saludo amigo.

Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!.
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Divorcio
20/06/2007 14:50
Estoy casado en régimen de ganaciales y tengo dos hijas. Ambos trabajamos por cuenta ajena.Mi esposa ayer me planteo el divorcio y me pide una pensión para las niñas, su guarda y custodia y quedarse con el piso. El inmueble está hipotecado y yo con mi sueldo no puedo hacer frente a la parte correspondiente de la hipoteca del piso, la pensión de las niñas, alquilar un piso para mi y poder comer. Me gustaría obtener la custodia de las niñas porque tengo un horario menos amplio de trabajo que mi cónyuge y además mi familia siempre esta ahí para ayudarnos como lo ha hecho hasta el momento, ello sin olvidar que mi mujer tiene una enfermedad : compra compulsivamente y normalmente no es que tengamos problemas para llegar a fin de més ¡es que ni tan siquiera lo empezamos! (para el día 5 ya estamos en numeros rojos. No obstante considero muy dificil tal posibilidad y necesito saber como podría enfocar mi vida.El piso que ambos poseemos tiene un valor por encima de los 100 millones de las antiguas pesetas.¿Existe alguna posibilidad de poder vender el piso y que ambos reiniciemos nuestras vidas por separado con lo obtenido por la venta?. Por supuesto que ella voluntariamente no querrá acceder a tal posibilidad pero yo necesito saber si esto es viable porque no se en que terminos puede plantearse el divorcio, yo tengo un sueldo determinado que no me permite afrontar la hipoteca, la pensión y un lugar para vivir junto a mis hijas. Por supuesto que de mutuo acuerdo se resolvería, pero no estará dispuesta a venderla porque se ha encargado de despilfarrar los ingresos de la familia decorando una y otra vez la casa, supongo que con la idea de que cuando la tuviera a su gusto me daría puerta.
¿Alguien puede ayudarme porfavor?
20/06/2007 15:34
Pues en primer lugar, lamentar la situación se-puede-hacer-algo.

Me temo que eres una nueva víctima de la ley criminal y criminógena.

Acude a un centro especializado y propón mediación familiar a la contraria. No aceptará (¿para qué, si lo tiene todo ganado en los juzgads?), pero empezarás el largo calvario de ir cargándote de razones.

Otro consejo es que apuestes por la custodia compartida: porque es lo mejor para tus hijas, por ti y por el necesario cambio de la ley, ya que según las defensoras de la ley actual los hombres no nos merecemos ser tratados con igualdad y justicia, y solo si luchamos por ella nos hacemos acreedores de ella. (Apréndelo desde ya: solo ellas están capacitadas para cuidar y guardar a los menores) No importa que tú tengas mejor horario: eres padre, no madre.

¡Ah! Y ve preparando la chequera para abogados, procuradores, pericias y demás leches.
20/06/2007 16:16
¿Qué edad tienen las niñas?.

El procedimiento para la liquidación de la sociedad de gananciales es distinto al de divorcio, pero se puede solicitar simultáneamente. El problema de la venta de los pisos aparece cuando ésta se produce tras una sentencia que atribuye el uso a las menores, pero nada impide que lo vendan antes, o que Ud. lo proponga en la demanda de divorcio. Dado el precio al que se podría vender, según parece, Uds. podrían rehacer su vida y el Juez no tiene por qué negarles esta posibilidad.

En cuanto a quedarse Ud. con la guarda y custodia por motivos de salud de la madre, deberá probarlo a través de informes médicos o del equipo psicosocial del Juzgado. Por desgracia, los informes de estos equipos suelen ser favorables a las madres por el simple hecho de serlo, así que necesitará pruebas. El horario laboral reducido es un tanto a su favor. Por aquí había una sentencia que otorgaba la custodia al padre con ese argumento, si no me equivoco.

Lo más probable es que si su mujer ya le ha planteado directamente el divorcio es porque ya se ha asesorado, así que el consejo por mi parte es que haga lo mismo. Vaya a la consulta de un abogado. No tiene por qué ser un divorcio contencioso, pero exponer sus dudas directamente a un profesional le será de grana ayuda. Aunque sea un divorcio de mutuo acuerdo yo recomiendo que cada uno tenga su propio abogado para asegurarse de que está bien asesorado.
20/06/2007 18:50
Como bien le predicen seria MUY sorprendente que ella no contara al dia de hoy con un muy buen asesoramiento.
PRIMERO: No aplique la logica en este asunto. Puedo prometerle que la realidad juridica no guardara ningun parecido con lo que Ud crea logico
SEGUNDO: a nivel personal debo advertirle algo que no suele ser dicho por los letrados. Pelee Ud con sinceridad por la custodia del hijo y pierda; puedo prometerle que ciertas batallas hay que lucharlas aunque sea para perderlas. Y luchar la custodia no es atacar a la madre de su hijo como tampoco es el hacer dejacion a ella de derechos de UD ( no le hara ningun favor a su hijo)
Un saludo
20/06/2007 19:16
Estoy de acuerdo con los comentarios realizados, especialmente con Rus. Es importante saber la edad de las niñas para saber las posibildiades de que ten den la guarda y custodia única o compartida, en cualquier caso contrata un Abogado y solicitala, es una gran ventaja para que te la concedan tú jornada laboral. En cuando a la venta del piso, dado el valor que dices que tiene, el Juez os puede autorizar a su venta, bien en el mismo procedimiento, bien en la liquidación de la sociedad, que como dice Rus la puedes iniciar en el mismo momento que el divorcio.

Siempre es conveniente intentar llegar a un acuerdo, pero contrata como te aconsejan tu propio Letrado, y asegurate de que el que contrates luche de verdad por lo que tú quieres. Otra opción, si llegais a un acuerdo en cuanto a la custodia compartida, y dedidís no vender la vivienda, es que las niñas se queden siempre en la casa y que los que vayais cambiando de domicilio seais tú mujer y tú. Pero eso es muy dificir de conseguir. Animos
20/06/2007 19:39
Por supuesto, lo mejor sería un acuerdo consensuado entre ambos cónyuges, pero:¿Para qué va a querer llegar ella a ese acuerdo si lo puede obtener todo y dejarle a él (casi) sin nada?.Lamentablemente la aplicación de la ley lo permite en demasiadas ocasiones, lo que no deja de ser lamentable.
Saludos
21/06/2007 10:43
Muchísimas gracias a todos por vuestras contestaciones, me habeis ayudado un montón aunque es cierto que el panorama no parece favorable en absoluto.
Me gustaría profundizar un poco en la idea que mencionaba Rus sobre la posibilidad de solicitar la venta de la vivienda al tiempo de la demanda de divorcio, me pregunto si puedo seguir solicitándolo aún en el caso de que haya presentado ella la demanda de divorcio en primer lugar y yo no haya tenido conocimiento de ello (como decis es muy probable que a estas alturas se encuentre perfectamente asesorada mientras yo empiezo a aterrizar en las implicaciones del problema). Me pregunto qué posibilidades tendría de que efectivamente se consiguiera la venta del inmueble para que ambos rehagamos nuestra vido incluso frente a su voluntad.
En cuanto a la custodia de las niñas es algo por lo que evidentemente luchare ( al menos por la compartida), pero estamos hablando de dos menores de 7 y 5 años respectivamente y me temo que no tengo muchas posibilidades.
Por último y abusando de vuestra paciencia ¿conoceis algún abogado/a con experiencia en esste tipo de casos en Madrid? ¿Sería conveniente que me incorporara a alguna asociación? soy todo dudas y como comprendereis no me encuentro en mis mejores momentos. Gracias a todos por anticipado.
21/06/2007 11:06
Asuma que el problema empieza simplemente ahora y que a parte sentencias y juzgados continua sine die.
Darse de alta en una asocición seguramente sea prudente; suelen tener algun servicio juridico que le permita una consulta gratuita.
En cuanto al letrado tiene muchos pero tenga muy presente que al profesional suele gustarle mas defender los intereses de la madre.
Un saludo
21/06/2007 11:32
"Me pregunto qué posibilidades tendría de que efectivamente se consiguiera la venta del inmueble para que ambos rehagamos nuestra vido incluso frente a su voluntad". Ninguna, porque para vender, aunque siguieran felizmente casados, se necesita el consentimiento de los dos, pues ambos son propietarios.

A lo mejor soy muy optimista, pero que ella se haya asesorado no implica que vaya a presentar una demanda ya. Puede que trate de llegar a un acuerdo. Un buen abogado es lo que recomendaría. Ella le ha planteado sus peticiones, Ud. le propondrá su solución, y si no logran el acuerdo, será cuando lleguen al contencioso.

En Madrid tiene todos los abogados y asociaciones que quiera. Me dan miedo las asiociaciones porque muchas veces se radicalizan, pero de todo hay, y seguro que al menos, le informan.

No se líe con los procedimientos. Es largo de explicar, pero una cosa es el divorcio y sus consecuencias y otra el reparto de los bienes de la familia, no sólo la vivienda, sino todo aquello que hayan ido comprando durante el matrimonio y que suele ser muy duro. El problema de la vivienda es que si se adjudica el uso y disfrute a los hijos, esa carga se inscribe en el Registro de la Propiedad y el valor de la vivenda disminuye (el comprador tendría que esperar a que fueran independientes). También puede suceder que los cónyuges se pongan de acuerdo y aunque se haya atribuido el uso, si encuentran un comprador, soliciten autorización al Juez para vender, "eliminando" la carga. Por eso es importante llegar al Juzgado con las cosas claras, solicitando ambos que no se atribuya el uso de la vivienda familiar porque se va a vender, o que se atribuya durante "x" meses, hasta que se encuentre un comprador. De todas formas, aunque ella no quiera, Ud. puede proponer en su demanda o contestación las medidas que considere oportunas.
21/06/2007 12:40
Perdona Rus que sea tan pesado pero es que la ignorancia me pierde. No sé si he entendido bien pero en mi demanda de divorcio ¿Puedo solicitar una decisión judicial en el sentido de obligar a la venta de la vivienda a ambos cónyuges o no?, por otro lado creo haber oido hablar de la posibilidad de disolución de la cosa comun y por tanto yo podría intentar vender mi parte de la casa antes de la atribución del uso y disfrute. Por otro lado desconozco si lo que hace uno de los condueños no obliga al otro cuando se está dentro de una sociedad de ganaciales. Sólo pretendo una solución que verdaderamente nos permita continuar con nuestras vidas, pero mi esposa no parece tener eso en la cabeza, pretende conseguir todo y a mi dejarme en la calle sin derecho a nada, no quiero perjudicar a nadie y menos a ella y a mis hijas tan solo pretendo tener derecho a vivir.
Por último me gustaría pedirte alguna dirección de un buen abogado, la verdad es que nunca he estado inmerso en ningún tema legal y estoy muy desorientado.
21/06/2007 12:53
Mucho me temo que la posibilidad de forzar la voluntad de su esposa para vendera la casa o lograr vender su parte, es de hecho infima.
Ya tenia Ud que tener letrado y ese sera el primero de sus errores. Aun en este momento lo mas que podra hacer su abogado es acotar o intentar limitar "los daños".
En todo caso le deseo la mejor de las suertes

Un saludo
21/06/2007 13:11
En primer lugar, no soy de Madrid y no conozco a ninguno. Y aunque así fuera, no creo que debiera hacerlo. Puede buscar en las páginas amarillas, preguntar a algún conocido o solicitar uno del turno de Oficio en el Colegio de abogados de Madrid (son los mismos que están en sus despachos). En Asturias hay una asociación de padres de familia separados con una bolsa de abogados. Supongo que en Madrid habrá otras similares.

Intentaré responder de forma clara.

-" Puedo solicitar una decisión judicial en el sentido de obligar a la venta de la vivienda a ambos cónyuges o no?".

No (al menos así lo entiendo yo. Si me equivoco agradeceré la correción). El Juez no puede obligar a vender la vivienda ni ningún otro bien, como tampoco puede obligarles a que compren nada.

En la sentencia de divorcio se regula la guarda y custodia, visitas, alimentos y pensión compenastoria. El régimen económico es independiente.

Lo que sí puede hacer es pedir, por ejemplo, que el uso y disfrute se adjudique hasta que sea vendida la vivienda. Con eso lo que consigue es limitar en el tiempo esa "carga", para poder venderlo como si no estuviera atribuido a las niñas (ejemplo: Que el uso de la vivienda sita en , calle , número ..., hasta la liquidación de la sociedad de gananciales o venta, le sea atribuido al esposo."), pero pedir que se venda, no, porque eso no es cosa del Juez.

- "por otro lado creo haber oido hablar de la posibilidad de disolución de la cosa comun y por tanto yo podría intentar vender mi parte de la casa antes de la atribución del uso y disfrute".
Puede venderla antes y después, pero obtendría menos dinero que vendiéndola al 100% o libre de cargas. Hay gente que compra estos pisos, pero desde mi punto de vista, debería ser la última opción.

- "Por otro lado desconozco si lo que hace uno de los condueños no obliga al otro cuando se está dentro de una sociedad de ganaciales". No entiendo lo que quiere decir con obligar.
21/06/2007 13:36
Estimado ¿ Se puede hacer algo ?, lo primero calma nervios, y luego mucha reflexion........ y luego no estés solo, los amigos son importantes, pero lo mas probable es que no dispongan de los elementos de conocimiento y por tanto del consejo adecuado, acude a una asociacion en pro de la custodia compartida, ellos saben perfectamente de tu situacion y te daran apoyo emocional y sobre todo de orientacion e incluso apoyo legal.
Tu situacion es casi el patron oro de los los miles de procesos de divorcio que suceden cada año en España. Has de saber por si lo desconocias que existe en la legislacion española sobre el tema, lo que yo llamo la ley criminal y criminogena del divorcio, mediante ella tu mujer, con el apoyo de las autoridades españolas, te van a arrebatar tus hijas, puesto que le concederan la custodia de las mismas sólo a tu mujer, porque sí, sin motivo, por la desigualdad y la discriminacion juridica y de la practica judiacial de este miserable pais. Una vez realizado esto, en el instante y como consecuencia de lo anterior, utilizando vilmente a tuus hijas como coartada, te hecharan con lo puesto de tu casa, de congelaran, expoliaran de facto otras propiedades y de expropiaran parte, a veces gran parte, de tu sueldo. No lo olvides, ello sera posible por la existecia de esta ley fascista, arrebata-hijos cual hombre del saco de los cuentos infantiles.
Una vez sepamos de donde partimos, tambien debemos depurarnos de ciertos tics que se nos han ido introduciendo en nuestros esquemas mentales como una especie de variante del sindrome de estocolmo, por ejemplo eso de que la edad del menor sea argumento para no conceder la custodia compartida. o vayamos nosotros mismos con esas ideas preconcebidas, no apoyemos mentalmente el crimen. El que los niños sean pequeños, nunca debe ser razon para no conceder la custodia, todo lo contrario, cuanto mas pequeños son los hijos, mas necesario les es a los mismo la presencia, la convivencia con sus dos padres.Si tus hijas tuviesen 18 años, no habria nada que le impidiese no estar con su padre por mucha ley que quisiera apartarlos de el y no serian desde luego facilmente manipulables y utilizables, como manipulan y utilizan a miles y miles de niños cada año en favor de las que se divorcian.
Buscate un buen abogado, luchador, no entreguista y que sepa del tema y se sepa mover y no ir siempre a la defensiva. Debido a la ley criminal del divorcio estaras en desventaja manifiesta, casi ni te dejaran habla, de modo que hay que llevar los papeles muy claritos y anticiparse en documentos a la otra parte, incluso si puedes aportar pruebas de esa enfermedad de tu mujer, informe de algun medico, facturas de gasto en un solo dia y que sean de esacandalo, aportalo.
Desde mi punto de vista tienes nulas posibilidades de que se pueda vender la vivienda, que el tribunal acceda a ello, o que ella acceda, nunca lo hara, para que?, le daran a ella, mediante el expolio, tu casa, te haran pagar mitad de la hipoteca y a vivir que son dos dias, ademas le daran parte de tu sueldo para disponer ella.
A ella y al tribunal les importara un bledo que te quedes en la miseria y que puedas acabar por vivir debajo de un puente.
Sí, sí alucinante, el estado te arrebata a tus hijos, nada menos !!!, te separa de tus hijos, te expropia tu familia, que son ellos, te asalta tu intimidad !!! y ello con motivo que te separas de su madre o la madre de los niños se separa de ti. Brutalmnente el estado tambien te divorcia de tus hijos y te conduce a la ruina. Ni siquiera con los presidiarios, por lo menos formalmente se hace esto, puesto que sobre el papel, la funcion principal de las penas, es la reinsercion, es decir el rehacer las vida de los mismos. En el caso de lo padres que nos divorciamos, no tenemos ni la " indulgencia " del estado a que podamos rehacer nuestras vidas de un modo normal y con derechos.
Mientras no este presentada la demanda o no esten medidas provisionales dictadas, saca todo lo que puedas de tu casa, papeles, mitad de muebles, objetos personales, fotos, mira el dinero de las cuentas, al menos la mitad.
En fin disponte a luchar por tus hijos, yo de ti pediria la custodia monoparental para ti, ya que ella hace lo propio para ella, tu no pidas menos que eso, que ya te lo rebajaran.
Bueno lo dejo aqui, me podria extender mucho mas, en como te van a situar en padre minorizado, en las relaciones con tus hijas, etc, en otro momento ahora tengo otras ocupaciones, un saludo y mucha, mucha suerte.

Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya
22/06/2007 09:00
Gracias a todos por vuestras aportaciones. Aunque al parecer tengo que prepararme para lo peor no puedo paralizarme y al menos intentar luchar. Vuelvo a reiterar que me gustaría conseguir la custodia compartida, pero lo consiga o no lo cierto es que necesitaré un techo donde vivir y creo que en mi caso la venta del piso podría facilitarnos la vida a ambos. Como ella ya cuenta con que se le va a atribuir el uso y disfrute de la misma me planteo si puedo hacer algo para evitarlo. No lo tengo muy claro, ¿Que pasa si yo antes de presentar la demanda vendo mi parte del piso? ¿Y si en la misma demanda planteo que pretendo la venta porque con mis ingresos no puedo hacer frente a la hipoteca, pensiones y alquiler para mí?. Gracias a todos por anticipado.
Puede que no sea muy apropiado pedir la dirección de un profesional en este foro pero no conozco a nadie y os lo agradecería mucho, resido en Madrid.
22/06/2007 09:28
Desde este foro no debe darse indicacion concreta de un profesional.
Aunque a letrados que participan en el no les guste las asociaciones entiendo cubren situaciones como la suya y por ello me permito darle datos de dos de ellas ( hay mas)
Asociacion de Padres de Familia Separados ( www.apfs.es)
Union de separados 915326921
Tanto en una como en la otra tiene derecho a consultar la primera vez con un letrado.
Por ultimo hay un grupo muy moderado de padres que se reunen todos los jueves por moratalaz. Si le interesa el sitio y hora concretos mandame un email a ferro57@hotmail.com

En su caso mucho me temo que le conviene juntarse a padres separados para hacerse consciente de la realidad; por su puesto sin dejar de buscar y designar letrado que no dudo le necesita y mucho
Un saludo
22/06/2007 09:55
Buenos días.

No sé si por alusiones, pero ferro57, cuando hablaba de la radicalización lo decía precisamente por una asociación que conozco. Es feminista y se dedica a los malos tratos. Los criterios y la forma de plantear las acusaciones de las abogadas de dicha asociación me parecen equivocados en muchos casos. En la apfs no creo que suceda lo mismo. Para formar parte de la bolsa no hay que ser "socio".

Se puede hacer algo, ahora no lo tengo muy claro pero me parece uqe vender su parte del piso no es tan simple como poner un anuncio en plen "vendo medio piso". Ud. podría vender los derechos sobre el piso, pero no el piso en sí, porque al no haber un inventario de los bienes, a lo mejor no le toca el piso en el reparto. En la sociedad de gananciales no es que uno tenga medio piso, medio coche, la mitad de los muebles y la mitad del dinero del banco. Se tiene la mitad del total. No sé cómo se hace en la práctica porque nunca lo he visto, pero supongo que será como en las herencias cuando los herederos no se ponen de acuerdo. Se venden los derechos hereditarios, no una parte concreta.

26/06/2007 11:30
¿ SE PUEDE HACER ALGO ?, te doy una direccion de la Plataforma por la Igualdad y la Custodia Compartida, C/ Carrera de San Jeronimo, nº 18, Segunda planta ( Madrid ). Buena gente aqui y bien informada y formada. Acude fijo los lunes
Un saludo amigo.

Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!.