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¿es buen padre aquel que se limita a "cumplir" con las visitas?

79 Comentarios
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10/12/2010 14:09
luna4 el padre de su hija no quiso ocuparse de ella,pues claro que él se lo piedrde faltaria más,le toco un viva la vida,el que piensa yo sin obligaciones estoy genial,pues que quiere que le diga ,que lo siento por su hija,pero más por él ,porque los niños y más los hijos própios aunque nos deseeperen son lo mejor que nos puede dar,el amor que se ve en esos niños,la ilusión con la que viven,como aprenden ,como se sorprenden del mundo,es algo que vaale la pena experimetarlo.
Si cualquier persona,madre o padre no es capaz de sentir estoy muchas cosas más,pues que le vamos a hacer ...Pero como bien dice todos no son iguales y hay padres y padres ,y claro como a Utd.aMarita A....les a tocado uno de estos pues a todos los demás los castigamos y les negamos lo que les pertenece,que es ni más ni menos el que puedan sentir esto por sus hijos,y esto que le explico se vive en el día a día,cuando solo puedes ver a tu hijos unas horas ,unos días intentas disfrutarlos al maXimo ,pero sabes que lo que aprenda el día siguiente ,tú no lo verás. y eso es triste.
¿Porque las madres piensan siempre que cuando un hombre pide la CC,es para fastidiarla?,no se os ocurre que es porque quieren experimentar todo eso ellos tambien.
Bueno y a MaritaL,siempre siendo flexible en las visitas por el bien del menor....Es que tiene razón la flexibilidad no tiene que ser ahora me apetece ver a los hijos,pues voy ahora no ,pues no,claro que el ir y venir no es bueno ,y el no custodio actua mal,pero es que lo ideal es to tener que flexibilizar las visitas ,porque lo ideal es que no halla visitas,es que tanto la madre como el padre convivan el día a día con ellos,por turnos ,rotación....
Y sobre las obligaciones que no cumplen tipo pasar pensión ,tipo visitas ,estas son las únicas obligaciones que les queda ,después de una separación,estas únicamente ,triste no ,solo pagar y ir de vez en cuando a verlos,pues no me extrañpa que alguno se lie la manta a la cabeza y diga ,mira si estas son las obligaciones que tengo y no tengo ningun derecho,(El de levantarte para ir a trabajar y ver a tú pequeñin durmiendo,el de llegar a casa y que salga corriendo con un dibujo,el...) pues que le den que su madre que tanto los quiere se haga cargo de ellos ,que yo...voy a vivir la vida.
Bueno creo que a veces desvario,pero es que no me imagino como hubiese sido mi vida viendo a mi niña solo dos fines de semana al mes,que quereis que os diga...
10/12/2010 14:21
Pues mira Terabithia, estoy de acuerdo en todo lo que dices menos en lo de comprender a los que, por desesperación, renuncien a lo poco que se les da de la vida de sus hijos. Es como decir "como tengo poca comida, pues no como nada".
Sí puedo entender que uno se canse de luchar por lo que es justo cuando lo que es justo está infinitamente lejos y, por más que luchemos, no se acerca. Eso es una infamia que sufren muchísimos hombres. Y, como he comentado otras veces, por culpa de hombres como los que conoce Luna4, otros tenemos que luchar contra viento y marea, con muy pocas expectativas de alcanzar lo que es justo, porque se nos considera minoría; una minoría despreciable en un mundo de estadísticas.
Pero ojo, que otro tanto está empezando a ocurrir con las denuncias de malos tratos: como muchas denuncian en falso para obtener beneficios, la minoría silenciosa que realmente sufre los malos tratos y no se atreve a denunciar, cada vez se atreverá menos, porque la verán como "otra que quiere obtener beneficios".
Son los desagradables efectos colaterales de generalizar indiscriminadamente...
10/12/2010 14:32
De verdad que me cansa ya un poco leer siempre las mismas tonterías.
Hay muchos padres malos, muchos que se desentienden de sus hijos (cada vez muchos menos), algunos maltratadores (2 millones según el observatorio de género???) pero por culpa de esos padres, los que quieren seguir ocupándose de sus hijos tienen ese derecho y no deben de pagar por lo que hagan otros, es tan de sentido común que es ridículo hasta decirlo.
Hay muchas madres malas, muchas que maltratan a sus hijos, que los asesinan ahogándoles, envenenándoles o tirandolos a contenedores cuando son pequeños, pero por culpa de esas muchas malas madres, el resto no tienen por que pagar las consecuencias.
Por tanto, cuando hay un divorcio, ¿por qué a los padres se les criminaliza retirándoles un derecho que tenían durante el matrimonio?, que no es otro que el de seguir siendo el padre de sus hijos en igualdad de condiciones, y además se les retira y viola ese derecho claramente por razón de sexo, aunque den los argumentos tan esperpénticos como los que dan muchas personas por aquí, (como que la madre es quien se ha ocupado de los niños, los hijos son muy pequeños para estar con el padre, el padre trabaja, etc) ¿les quitan los hijos a las madres con estos mismos argumentos?.
Es tan bárbaro y absurdo, que no sé como todavía en el siglo XXI esta ley se mantiene en pie en España.
10/12/2010 14:35
terabithia nada más lejos de mi intención que castigar a nadie. Y mucho menos a los padres que realmente quieren ser padres. Yo a los que realmente se involucran en la vida de sus hijos y se esfuerzan en que tengan una vida sana y feliz, con todo lo que eso conlleva, les haría un monumento!!!
10/12/2010 14:43
Pues eso Luna4,que hay padres y padres ,y como organizamos esto para que el padre que quiera estar con sus hijos,involucransdose en el día a día tenga la oportunidad de hacerlo ¿cómo lo hacemos?.
Porque hoy en día si has sido un buen padre o un mal padre tienes las mismas oportunades en el juzgado ,casi ninguna.
Todo dependerá de lo buena y generosa que quiera ser la mujer.Y esto es hoy en día una realidad como un piano.
10/12/2010 14:45
Exactamente Adsec, por justos pagan pecadores. Muchos estupendísimos padres se tienen que conformar con las migajas que les dejan de sus hijos y muchas mujeres maltratadas renuncian a denunciarlo por que saben que van a ser objeto de sospecha en cuanto abran la boca.
10/12/2010 15:12
Marita L, Luna 4,

Ustedes mismas reconocen que sus padres son unos buenos padres y que pueden ser unos perfectos custodios, y eso que por su edad deben ser de la epoca donde existia mayor separación en los roles, que hoy en dia no se da precisamente por la incorporación de la mujer al mundo laboral.

Pues sus padres si hubieran vivido hoy en dia un divorcio tendrian muy pocas posibilidades de haberlas visto con frecuencia, y de establecer vinculos, se lo habría impedido una legislación carca y obsoleta. les parece justo que padres perfectamente capacitados y que son un activo en la vida y el desarrollo de unos menores sean separados institucionalmente de ellos? Simplemente contesten si o no. Tan simple como eso.

Y no Luna los padres no quieren, ni monumentos ni reconocimientos ni piropos, simplemente quieren igualdad, quieren compartir la custodia de sus hijos. Como le comentaba hay conceptos que deberían ser superados.
10/12/2010 16:42
Tritón, dice que se le conteste con un si o un no...
...Yo lo que le dire, es que si mi ex fuese de padre con sus hijos, como mi padre lo fue con los suyos, le diria que tendria todas las posibilidades de ver a sus hijos con frecuencia, teniendo todos los vinculos logicos de padre-hijos, yo no soy la que dice de que no vea y disfrute de los hijos que tenemos. Es tan logico, eso porque yo me pongo en el lugar del otro y pienso que memoriria de pena si no pudiera compartir tiempo y vida con mis hijos, por tanto soy de la opinión de que no quieras para el otro lo que no quieres para ti. Pero es el padre el que es capaz de pasar días y días sin ver a sus hijos, y el que pasa de obligaciones, eso si derechos los quiere todos, derecho a dar lo que le de la gana...teniendo...derecho a llevarse al menor sin consultar y con insultos hacia mi...derecho a dejarme al hijo menor en mi casa cuando le tocaria tenerlo a el...pero si tiene plan, se planta a la hora que sea aquí, y como si fuera un paquete lo deja...Eso si, dice que es así porque el no ha rehecho su vida, y lo que hace, es para que yo reaccione, porque podemos ser una familia...y claro, yo he reaccionado y digo que no estoy bajo la suela de su zapato, y que hay normas, pues aparte de madre y aparte de hijos, mis hijos y yo somos personas.

Así que entre el si y el no...a veces hay matices...

Saludos
10/12/2010 16:54
Marita l,a ver creo que no ha entendido la pregunta esta es Le parece justo que los padres perfectamente capacitadosy que son un activo en la vida y el desarrollo de sus hijos sean separados institucionalmente de ellos?.
si o no .
No intente explicar como es su ex ,que cada uno es como es y hace lo que hace.todos sabemos que su ex(segun Utd.no es buen padre ,ya que no paga lo que debe pagar entre otras cosas que explica),pero eso no es la pregunta,no se le pregunta por su ex ,sino por los padres. Ve justo lo que pasa en la actualidad con los padres....
10/12/2010 17:00
ah,y perdone otra cosa,que nos quede claro a las mamas del foro ,porque parece que esto no queda nada claro,que los papas no quieren tener posibilidades de ver a sus hijos con frecuencia,que lo que se quiere es convivir con ellos en igualdad de condiciones que la mama,!que esto no es tan díficil de entender!Digo yo.
Convivir,no visitar ,ni ver...CONVIVIR
10/12/2010 17:06
Convivir? Yo creia que era educar,marcar unas pautas y ayudarles a crecer como personas...No hacerles elegir y obligarles a algo que no quieren en un momento dado y luego si.
Es muy facil hablar desde la distancia y ver los toros desde la barrera.
10/12/2010 17:17
iubire en la convivencia esta implicitas todas esas cosas,educar,marcar pautas y ayudarles a crecer como personas,eso se puede hacer si se convive no si se visita ¿no cree?
Y sobre lo de obligar a los hijos seria custion de otro debate,Utd.se separo hace 5 años,l¿le dio a elegir a su hija con quien queria estar?¿Su hija ha elegido ser hija de padres separados?.
Mire y le digo para que se tranquilice,si su hija no quiere irse con su padre ,no se preocupe que no se ira se lo aseguro,ya que tiene 10 años y a convivido con Utd.AsI que estese tranquila,que por mucha exploración que hagan ,detectaran que su hijA se encuentra bien y no quiere cambiar¿Porque esta tan preocupada?
10/12/2010 17:38
terabithia,

usted siempre tan acertada en sus apreciaciones,

Marita L la pregunta era muy simple, y no se prestaba a matices, considera usted justo que un padre capacitado, plenamente capacitado para ejercer la custodia sea separado institucionalmente de sus hijos?

Muchas gracias por su contestación Usted ha contestado que no es justo. Siendo una contestación implicita ya que lo que ha dicho es que no le parece justo que un padre no capacitado la tenga, por lo que como una cosa y su contraria no pueden ser ciertas, asi que usted esta totalmente de acuerdo que un padre capacitado debería tener la custodia de sus hijos. Exactamente como la tuvo su padre o hubiera sido mejor que la mandaran a usted a un orfanato o a una casa de acogida.

Por cierto que piensa que pasara si usted fallece, se lo ha llegado a plantear? con quien piensa que se quedaran sus hijos?

iubire35, como piensa que se educa y se les inculcan unos valores a los hijos, cada 15 días en una pensión de mala muerte y comiendo en el Mc Donalds, eso es lo que tienen decenas de miles de padres en España, estamos creando una sociedad en la que una gran parte de los niños no están recibiendo una educación (que solo se puede transmitor a través del contacto habitual y de la convivencia) de sus padres, están perdiendo unos activos muy valiosos en su personalidad y en su desarrollo, quizás es que usted tuvo muy mala experiencia con su padre, lamento que así fuera pero no es en la mayoría de los casos, el no criarse con el padre, viviendo este es someter a una orfandad legal innecesaria a decenas de miles de niños, por que la gente se rasga las vestiduras por los huerfanos del tercer mundo o de Haiti cuando en España hay decenas, sino cientos de miles de huerfanos de padre por razones institucionales, niños que solo pueden ver a sus padres unas pocas horas y con los que apenas tienen contacto...saben la sociedad que se puede construir bajo esos cimientos....
10/12/2010 17:59
Tritón.
La pregunta seria muy simple, pero se prestaba a que le respondiera como lo he hecho.
Ya le he dicho lo que creo justo, yo no siento que mis hijos sean mi propiedad, son mis hijos, lo que más quiero, pero ellos son personas enformación y mi obligación como madre es cuidarlo y velar por sus intereses, hasta que sean independientes, y despues de ahí, estar para lo que necesiten con mi cariño inmeso hacia ellos, pero como persona yo, mi espacio también. Y lo mismo pienso que tendria que ser para el padre, los hijos tienen padre y madre y es una pena que se vean privados de los sentimientos hacia uno de ellos. Pero cuando es el padre el que dice que no...¿ahí que se hace?...se le mete los hijos a la fuerza...no se puede hacer eso, pero si se le puede exigir que cumpla con sus obligaciones alimenticias según sus posibilidades y si pasa de las afectivas pues alla el...el se lo pierde que al final lo que para mi tiene verdadero valor es lo que sentimos y siente por nosotros.

Y si como en su caso parece ser, se muere por ver crecer a sus hijos, y no tiene la suerte de que sea así, ¿que le voy a decir? que me parece una pena, yo desde luego si mis hijos tuvieran un padre entregado, yo no seria la que le diria de que no podria ver a sus hijos, es mas me pareceria bien que disfrutaran el uno de los otros y viceversa. Porque para mi los recuerdos con mi padre son inmejorables, y me gustaria que los de mis hijos con su padre fueran iguales, pero que se le va hacer, por lo menos tienen la suerte de tenerme a mi.

10/12/2010 18:11
Triton mi hija ve a su padre miercoles jueves fines de semana alternos y vacaciones por mitad, no la ve mas porque no quiere,que trabaja cerca del colegio y no es capaz de pasar a darle los buenos dias.La recoge llega a su casa la niña hace los deberes y el se va y la deja con la abuela......
En todo el puente no ha llamado a su hija y no se ha molestado en saber si queria ir el miercoles a comer con ellos que era santo de familiares...y en vez de traerla a las 8 30 la trae a las 8 porque era festivo(en el convenio no hay festivos...miercoles y jueves se entregara a las 8 30 y domingos a las 8)
23 de diciembre hay colegio es lectivo y es su dia...pues no..que es que tiene comida de la empresa y entonces ya entra en el reparto de vacaciones no vaya a ser q el 31 no se la quiera dar...Vamos hombre...que pretende volverme majareta...a ver si colaba y no estaba en casa por eso va antes....señores que aqui los ex nos conocemos muy bien(cada un@ al suyo claro) y sabemos de lo que son capaces.
Que aqui no se duda de que haya auntenticos padres y señores con brujas como ex y viceversa..y como foro de opinion cada uno da la suya.
Terabhitia hace 5 años mi hija fue al sicosocial pedido por su padre con la cancion de"Yo quiero vivir con papa mama es mala y me pega" Resultado : principio de sap.Custodia para la madre.El padre recurre....pero no porque no haya puentes estipulados o pecnoctas o lo que sea no....sino porque 200 e de pension era mucho.
Ahora despues de 5 años le vende la moto...vas a vivir con papa y mama un mes con cada uno...si claro pero la letra pequeña no te la cuento..(todas las tardes con el padre de su y de mi mes...y con mami fines de semana alternos) Vamos compartidisima...Y no tengo miedo terabhitia...lo que no quiero es que tenga que pasar por esto de nuevo,porque su padre quiere que le diga al juez lo que el quiere...es preocupacion y angustia...si tuviese miedo me hubiese opuesto a la exploracion pero no tengo nada que esconder
10/12/2010 18:11
Ah y si me voy al otro mundo...antes que mi ex, espero que no sea asi, pues que le voy a decir, creo que el padre se quedaria con los hijos, yo como comprendera no volveria del otro mundo para oponerme, ni ahora que estoy aquí digo lo contrario...pero lo que tengo mas que claro, es que mis hijos perderian calidad de vida, pues a las pruebas me remito, en el tiempo que mi pequeño esta con su padre, lo que tiene el crío es...llave...calle...levantarse al medio día, para no tener la sensación de estar solo mientras el padre se va a trabajar...y acostandolo el padre de madrugada...Lo que me ha costado que vuelva a coger costumbre el niño de horario, despues de las vacaciones con papa, eso si de deberes nada de nada, en el tiempo que ha estado con su padre, pero si ha tenido una psp, videojuegos, juguetes, y eso si el padre me debe gastos medico y de estudios reflejados en la sentencia. Asi que lo que mis hijos perderian si yo no estuviera seria calidad de vida.

Espero dejarlos creciditos...y a ser posible vivir muchoooos años más, que estoy en la cuarentena y con ganas de vivir. Y con suerte sobrevivir a mi ex...

Saludos.
10/12/2010 18:19
Marita L,

Se equivoca tengo la custodia de mis hijos, por eso no entiendo la postura de ciertas madres custodias. Es decir si como usted dice el padre pasa, se le ha dado por lo menos la oportunidad de decidir si tener una custodia compartida o no. Pero es que usted incluso auqnue el padre estuviera capacitado y tuviera interés en tener la custodia compartida usted se la negaría, y eso por que?

En mi caso le puedo contestar muy fácilmente, a la madre no se le concedió la custodia ya que decidió a irse a vivir a otra ciudad con uno de sus últimos ligues,(eso entre otras cosas). Se le ofreció la custodia compartida pero no la quiso ya que se iba a otra ciudad a vivir pero si volviera a residir en la misma ciudad me gustaría compartir la custodia con ella ya que sería muy bueno para los niños. Afortunadamente no vivo a costa de las pensiones que (no) paga mi ex y la casa familiar era mía antes del matrimonio.

Por eso me pregunto si usted ha hablado de tener la custodia compartida con su ex? parece ser que no, incluso aunque fuera el mejor padre del mundo usted ni se lo plantearía. Y eso es lo que no entiendo ni como padre, ni como custodio. Usted como principio no quiere compartir la custodia de sus hijos pero que tampoco la compartan los demás. Algo incomprensible a mi entender y desde mi punto de vista.
10/12/2010 18:55
Está claro que cada uno cuenta su caso, los padres del foro adoran a sus hijos y hacen cualquier cosa por ellos y por lo que todos hemos leído sus ex les han hecho cosas bastante chungas, pero a la inversa también, y las madres que nos quejamos es justamente de lo contrario, de los padres que no hacen eso que vosotros hacéis por vuestros hijos.
Yo tengo un amigo que su mujer le acaba de dejar por otro tío, tienen dos hijos pequeños, ella se ha enamorado por internet ha hecho las maletas y se ha ido a otra provincia, de un día para otro, mi amigo se ha quedado hecho polvo, y yo le he recomendado que luche por la custodia de sus hijos, que lo que ella ha hecho no está bien que luche por estar con ellos, etc, etc.
Al grano, este señor, a día de hoy (no ha hecho el año) llama a sus hijos cada noche para darles las buenas noches, y cada mañana para desearles un buen día de colegio, cada vez que se desplaza a verlos les lleva unos lácteos que a ellos les gusta, porque donde viven no los tienen, y no deja de decirme que mientras pueda seguirá haciéndolo, puesto que son sus niños y es lo que más quiere.
¿Cómo no voy a compararlo con mi ex que como ya he dicho en más de una ocasión pasa los 15 días sin llamar a la niña, sin preguntar por el cole, un examen, la función, si no hace las visitas entre semana (pudiendo hacerlas)?
10/12/2010 19:30
Tritón, mira que le gusta poner en mi boca cosas que yo no he dicho, y desde luego su imaginación es muy ¿como decirlo? a su medida¿?...

Yo no he tenido que decirle nada a mi ex, el solito ha decidido lo que quiere, aquí se rompio una relación la mia con mi ex de muchos años, relación que empezamos siendo muy jovenes, y el lo que queria era una adolescencia tardia. Asi que cuando ya no viviamos juntos decidio por propia voluntad, y por que el tiempo no le daba para mas, pasar de dos a cuatro horas a la semana con el hijo pequeño, y con el mayor como ya sale con amig@s cuando se lo encontraba en el portal...un hola campeón...Yo puse la demanda de divorcio y mi ex solito dijo...custodia para la madre,y lo dijo de boca y por escrito... es decir para mi,y también lo dijo en el juicio de provisionales, el no me pregunto nada, el decidio, es tan simple como eso. Ya llegado el juicio de provisionales, como quedo bien demostrado que el insolvente... no lo era, es decir pude demostrar que todo lo que yo decia en mi demanda es verdad, pues el juez murtiplico lo que el ofrecia de pensiones...y claro eso le dolio...y tanto, y despues de tener el juicio de provisionales, presento su contrademanda, diciendo que todo lo que yo decia en mi demanda era mentira...pero se le olvidaba que yo lo demostre con pruebas, y ahí dijo que queria la custodia para el...eso si un amplisimo regimen de visitas para mi, el lo que quiere es no tener obligación de dar pension y que sea yo la unica encargada de cuidar de los hijos, ¿pero sabes? es que tanta listeza...la de mi ex, no cuela. Eso si ha marraneado el verano como a querido...Total para llegar al juicio de divorcio...y por iniciativa de el solito decir que la custodia para la madre, es decir para mi, eso si de regimen de visitas a pedido el minimo para el, aunque el lo que queria es no tener regimen si no ir como con el hijo mayor a su bola que lo ha estado viendo con suerte una hora de tarde en tarde. Asi que le tengo que preguntar¿?.

Y la diferencia entre usted y yo, y los dos somos custodios, ya no es que tengamos cada uno un ex...despreocupado con los hijos.
La diferencia es que yo paso de mi ex, y si el no quiere pasar tiempo con los hijos...pues que le zurzan...pero eso si ya que me robo mi dirnero...pues que vaya devolviendo algo, aunque sea en pensiones...Porque a mi mis hijos no me pesan en absoluto. Lo que me da pena es que mis hijos no tenga en su padre lo que yo tuve en el mio.

Asi que le aconsejo que lea bien lo que escribo, pues lo digo todo clarito.
10/12/2010 22:37
Tritón, en contestación a su pregunta le digo sin duda NO, no me parece justo que padres capacitados (como tu los llamas) sean separados de sus hijos. Creí que mi postura ante esa pregunta había quedado clara, pero bueno, lo repito.
El padre de mi hija no tiene la custodia compartida sencillamente porque no quiso. No quiso custodia, no quiso apoyar a su hija cuando le necesitó, no quiso estar en su vida más que en ocasiones contadas. No quiso y sigue sin querer. Mi hija ve a su padre un fin de semana al mes, con suerte, no habla por telefono con el por que no la llama ni deja que ella le llame (no coje el teléfono) y muchas más cosas que sería muy largo de contar.
Y todo esto es porque no quiere.

Por cierto Tritón, mis padres se separaron cuando yo tenía unos 10 años y mi hermana pequeña 7. Nunca dejé de ver a mi padre, ibamos y veníamos de casa de uno a la del otro cuando queríamos. Tengo el orgullo de poder decir que tanto mi madre como mi padre son dos personas geniales que a pesar de la separación nunca se tiraron los trastos a la cabeza y su actuacion entre ellos y hacia nosotras fue siempre impecable.
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10/12/2010 14:09
luna4 el padre de su hija no quiso ocuparse de ella,pues claro que él se lo piedrde faltaria más,le toco un viva la vida,el que piensa yo sin obligaciones estoy genial,pues que quiere que le diga ,que lo siento por su hija,pero más por él ,porque los niños y más los hijos própios aunque nos deseeperen son lo mejor que nos puede dar,el amor que se ve en esos niños,la ilusión con la que viven,como aprenden ,como se sorprenden del mundo,es algo que vaale la pena experimetarlo.
Si cualquier persona,madre o padre no es capaz de sentir estoy muchas cosas más,pues que le vamos a hacer ...Pero como bien dice todos no son iguales y hay padres y padres ,y claro como a Utd.aMarita A....les a tocado uno de estos pues a todos los demás los castigamos y les negamos lo que les pertenece,que es ni más ni menos el que puedan sentir esto por sus hijos,y esto que le explico se vive en el día a día,cuando solo puedes ver a tu hijos unas horas ,unos días intentas disfrutarlos al maXimo ,pero sabes que lo que aprenda el día siguiente ,tú no lo verás. y eso es triste.
¿Porque las madres piensan siempre que cuando un hombre pide la CC,es para fastidiarla?,no se os ocurre que es porque quieren experimentar todo eso ellos tambien.
Bueno y a MaritaL,siempre siendo flexible en las visitas por el bien del menor....Es que tiene razón la flexibilidad no tiene que ser ahora me apetece ver a los hijos,pues voy ahora no ,pues no,claro que el ir y venir no es bueno ,y el no custodio actua mal,pero es que lo ideal es to tener que flexibilizar las visitas ,porque lo ideal es que no halla visitas,es que tanto la madre como el padre convivan el día a día con ellos,por turnos ,rotación....
Y sobre las obligaciones que no cumplen tipo pasar pensión ,tipo visitas ,estas son las únicas obligaciones que les queda ,después de una separación,estas únicamente ,triste no ,solo pagar y ir de vez en cuando a verlos,pues no me extrañpa que alguno se lie la manta a la cabeza y diga ,mira si estas son las obligaciones que tengo y no tengo ningun derecho,(El de levantarte para ir a trabajar y ver a tú pequeñin durmiendo,el de llegar a casa y que salga corriendo con un dibujo,el...) pues que le den que su madre que tanto los quiere se haga cargo de ellos ,que yo...voy a vivir la vida.
Bueno creo que a veces desvario,pero es que no me imagino como hubiese sido mi vida viendo a mi niña solo dos fines de semana al mes,que quereis que os diga...
10/12/2010 14:21
Pues mira Terabithia, estoy de acuerdo en todo lo que dices menos en lo de comprender a los que, por desesperación, renuncien a lo poco que se les da de la vida de sus hijos. Es como decir "como tengo poca comida, pues no como nada".
Sí puedo entender que uno se canse de luchar por lo que es justo cuando lo que es justo está infinitamente lejos y, por más que luchemos, no se acerca. Eso es una infamia que sufren muchísimos hombres. Y, como he comentado otras veces, por culpa de hombres como los que conoce Luna4, otros tenemos que luchar contra viento y marea, con muy pocas expectativas de alcanzar lo que es justo, porque se nos considera minoría; una minoría despreciable en un mundo de estadísticas.
Pero ojo, que otro tanto está empezando a ocurrir con las denuncias de malos tratos: como muchas denuncian en falso para obtener beneficios, la minoría silenciosa que realmente sufre los malos tratos y no se atreve a denunciar, cada vez se atreverá menos, porque la verán como "otra que quiere obtener beneficios".
Son los desagradables efectos colaterales de generalizar indiscriminadamente...
10/12/2010 14:32
De verdad que me cansa ya un poco leer siempre las mismas tonterías.
Hay muchos padres malos, muchos que se desentienden de sus hijos (cada vez muchos menos), algunos maltratadores (2 millones según el observatorio de género???) pero por culpa de esos padres, los que quieren seguir ocupándose de sus hijos tienen ese derecho y no deben de pagar por lo que hagan otros, es tan de sentido común que es ridículo hasta decirlo.
Hay muchas madres malas, muchas que maltratan a sus hijos, que los asesinan ahogándoles, envenenándoles o tirandolos a contenedores cuando son pequeños, pero por culpa de esas muchas malas madres, el resto no tienen por que pagar las consecuencias.
Por tanto, cuando hay un divorcio, ¿por qué a los padres se les criminaliza retirándoles un derecho que tenían durante el matrimonio?, que no es otro que el de seguir siendo el padre de sus hijos en igualdad de condiciones, y además se les retira y viola ese derecho claramente por razón de sexo, aunque den los argumentos tan esperpénticos como los que dan muchas personas por aquí, (como que la madre es quien se ha ocupado de los niños, los hijos son muy pequeños para estar con el padre, el padre trabaja, etc) ¿les quitan los hijos a las madres con estos mismos argumentos?.
Es tan bárbaro y absurdo, que no sé como todavía en el siglo XXI esta ley se mantiene en pie en España.
10/12/2010 14:35
terabithia nada más lejos de mi intención que castigar a nadie. Y mucho menos a los padres que realmente quieren ser padres. Yo a los que realmente se involucran en la vida de sus hijos y se esfuerzan en que tengan una vida sana y feliz, con todo lo que eso conlleva, les haría un monumento!!!
10/12/2010 14:43
Pues eso Luna4,que hay padres y padres ,y como organizamos esto para que el padre que quiera estar con sus hijos,involucransdose en el día a día tenga la oportunidad de hacerlo ¿cómo lo hacemos?.
Porque hoy en día si has sido un buen padre o un mal padre tienes las mismas oportunades en el juzgado ,casi ninguna.
Todo dependerá de lo buena y generosa que quiera ser la mujer.Y esto es hoy en día una realidad como un piano.
10/12/2010 14:45
Exactamente Adsec, por justos pagan pecadores. Muchos estupendísimos padres se tienen que conformar con las migajas que les dejan de sus hijos y muchas mujeres maltratadas renuncian a denunciarlo por que saben que van a ser objeto de sospecha en cuanto abran la boca.
10/12/2010 15:12
Marita L, Luna 4,

Ustedes mismas reconocen que sus padres son unos buenos padres y que pueden ser unos perfectos custodios, y eso que por su edad deben ser de la epoca donde existia mayor separación en los roles, que hoy en dia no se da precisamente por la incorporación de la mujer al mundo laboral.

Pues sus padres si hubieran vivido hoy en dia un divorcio tendrian muy pocas posibilidades de haberlas visto con frecuencia, y de establecer vinculos, se lo habría impedido una legislación carca y obsoleta. les parece justo que padres perfectamente capacitados y que son un activo en la vida y el desarrollo de unos menores sean separados institucionalmente de ellos? Simplemente contesten si o no. Tan simple como eso.

Y no Luna los padres no quieren, ni monumentos ni reconocimientos ni piropos, simplemente quieren igualdad, quieren compartir la custodia de sus hijos. Como le comentaba hay conceptos que deberían ser superados.
10/12/2010 16:42
Tritón, dice que se le conteste con un si o un no...
...Yo lo que le dire, es que si mi ex fuese de padre con sus hijos, como mi padre lo fue con los suyos, le diria que tendria todas las posibilidades de ver a sus hijos con frecuencia, teniendo todos los vinculos logicos de padre-hijos, yo no soy la que dice de que no vea y disfrute de los hijos que tenemos. Es tan logico, eso porque yo me pongo en el lugar del otro y pienso que memoriria de pena si no pudiera compartir tiempo y vida con mis hijos, por tanto soy de la opinión de que no quieras para el otro lo que no quieres para ti. Pero es el padre el que es capaz de pasar días y días sin ver a sus hijos, y el que pasa de obligaciones, eso si derechos los quiere todos, derecho a dar lo que le de la gana...teniendo...derecho a llevarse al menor sin consultar y con insultos hacia mi...derecho a dejarme al hijo menor en mi casa cuando le tocaria tenerlo a el...pero si tiene plan, se planta a la hora que sea aquí, y como si fuera un paquete lo deja...Eso si, dice que es así porque el no ha rehecho su vida, y lo que hace, es para que yo reaccione, porque podemos ser una familia...y claro, yo he reaccionado y digo que no estoy bajo la suela de su zapato, y que hay normas, pues aparte de madre y aparte de hijos, mis hijos y yo somos personas.

Así que entre el si y el no...a veces hay matices...

Saludos
10/12/2010 16:54
Marita l,a ver creo que no ha entendido la pregunta esta es Le parece justo que los padres perfectamente capacitadosy que son un activo en la vida y el desarrollo de sus hijos sean separados institucionalmente de ellos?.
si o no .
No intente explicar como es su ex ,que cada uno es como es y hace lo que hace.todos sabemos que su ex(segun Utd.no es buen padre ,ya que no paga lo que debe pagar entre otras cosas que explica),pero eso no es la pregunta,no se le pregunta por su ex ,sino por los padres. Ve justo lo que pasa en la actualidad con los padres....
10/12/2010 17:00
ah,y perdone otra cosa,que nos quede claro a las mamas del foro ,porque parece que esto no queda nada claro,que los papas no quieren tener posibilidades de ver a sus hijos con frecuencia,que lo que se quiere es convivir con ellos en igualdad de condiciones que la mama,!que esto no es tan díficil de entender!Digo yo.
Convivir,no visitar ,ni ver...CONVIVIR
10/12/2010 17:06
Convivir? Yo creia que era educar,marcar unas pautas y ayudarles a crecer como personas...No hacerles elegir y obligarles a algo que no quieren en un momento dado y luego si.
Es muy facil hablar desde la distancia y ver los toros desde la barrera.
10/12/2010 17:17
iubire en la convivencia esta implicitas todas esas cosas,educar,marcar pautas y ayudarles a crecer como personas,eso se puede hacer si se convive no si se visita ¿no cree?
Y sobre lo de obligar a los hijos seria custion de otro debate,Utd.se separo hace 5 años,l¿le dio a elegir a su hija con quien queria estar?¿Su hija ha elegido ser hija de padres separados?.
Mire y le digo para que se tranquilice,si su hija no quiere irse con su padre ,no se preocupe que no se ira se lo aseguro,ya que tiene 10 años y a convivido con Utd.AsI que estese tranquila,que por mucha exploración que hagan ,detectaran que su hijA se encuentra bien y no quiere cambiar¿Porque esta tan preocupada?
10/12/2010 17:38
terabithia,

usted siempre tan acertada en sus apreciaciones,

Marita L la pregunta era muy simple, y no se prestaba a matices, considera usted justo que un padre capacitado, plenamente capacitado para ejercer la custodia sea separado institucionalmente de sus hijos?

Muchas gracias por su contestación Usted ha contestado que no es justo. Siendo una contestación implicita ya que lo que ha dicho es que no le parece justo que un padre no capacitado la tenga, por lo que como una cosa y su contraria no pueden ser ciertas, asi que usted esta totalmente de acuerdo que un padre capacitado debería tener la custodia de sus hijos. Exactamente como la tuvo su padre o hubiera sido mejor que la mandaran a usted a un orfanato o a una casa de acogida.

Por cierto que piensa que pasara si usted fallece, se lo ha llegado a plantear? con quien piensa que se quedaran sus hijos?

iubire35, como piensa que se educa y se les inculcan unos valores a los hijos, cada 15 días en una pensión de mala muerte y comiendo en el Mc Donalds, eso es lo que tienen decenas de miles de padres en España, estamos creando una sociedad en la que una gran parte de los niños no están recibiendo una educación (que solo se puede transmitor a través del contacto habitual y de la convivencia) de sus padres, están perdiendo unos activos muy valiosos en su personalidad y en su desarrollo, quizás es que usted tuvo muy mala experiencia con su padre, lamento que así fuera pero no es en la mayoría de los casos, el no criarse con el padre, viviendo este es someter a una orfandad legal innecesaria a decenas de miles de niños, por que la gente se rasga las vestiduras por los huerfanos del tercer mundo o de Haiti cuando en España hay decenas, sino cientos de miles de huerfanos de padre por razones institucionales, niños que solo pueden ver a sus padres unas pocas horas y con los que apenas tienen contacto...saben la sociedad que se puede construir bajo esos cimientos....
10/12/2010 17:59
Tritón.
La pregunta seria muy simple, pero se prestaba a que le respondiera como lo he hecho.
Ya le he dicho lo que creo justo, yo no siento que mis hijos sean mi propiedad, son mis hijos, lo que más quiero, pero ellos son personas enformación y mi obligación como madre es cuidarlo y velar por sus intereses, hasta que sean independientes, y despues de ahí, estar para lo que necesiten con mi cariño inmeso hacia ellos, pero como persona yo, mi espacio también. Y lo mismo pienso que tendria que ser para el padre, los hijos tienen padre y madre y es una pena que se vean privados de los sentimientos hacia uno de ellos. Pero cuando es el padre el que dice que no...¿ahí que se hace?...se le mete los hijos a la fuerza...no se puede hacer eso, pero si se le puede exigir que cumpla con sus obligaciones alimenticias según sus posibilidades y si pasa de las afectivas pues alla el...el se lo pierde que al final lo que para mi tiene verdadero valor es lo que sentimos y siente por nosotros.

Y si como en su caso parece ser, se muere por ver crecer a sus hijos, y no tiene la suerte de que sea así, ¿que le voy a decir? que me parece una pena, yo desde luego si mis hijos tuvieran un padre entregado, yo no seria la que le diria de que no podria ver a sus hijos, es mas me pareceria bien que disfrutaran el uno de los otros y viceversa. Porque para mi los recuerdos con mi padre son inmejorables, y me gustaria que los de mis hijos con su padre fueran iguales, pero que se le va hacer, por lo menos tienen la suerte de tenerme a mi.

10/12/2010 18:11
Triton mi hija ve a su padre miercoles jueves fines de semana alternos y vacaciones por mitad, no la ve mas porque no quiere,que trabaja cerca del colegio y no es capaz de pasar a darle los buenos dias.La recoge llega a su casa la niña hace los deberes y el se va y la deja con la abuela......
En todo el puente no ha llamado a su hija y no se ha molestado en saber si queria ir el miercoles a comer con ellos que era santo de familiares...y en vez de traerla a las 8 30 la trae a las 8 porque era festivo(en el convenio no hay festivos...miercoles y jueves se entregara a las 8 30 y domingos a las 8)
23 de diciembre hay colegio es lectivo y es su dia...pues no..que es que tiene comida de la empresa y entonces ya entra en el reparto de vacaciones no vaya a ser q el 31 no se la quiera dar...Vamos hombre...que pretende volverme majareta...a ver si colaba y no estaba en casa por eso va antes....señores que aqui los ex nos conocemos muy bien(cada un@ al suyo claro) y sabemos de lo que son capaces.
Que aqui no se duda de que haya auntenticos padres y señores con brujas como ex y viceversa..y como foro de opinion cada uno da la suya.
Terabhitia hace 5 años mi hija fue al sicosocial pedido por su padre con la cancion de"Yo quiero vivir con papa mama es mala y me pega" Resultado : principio de sap.Custodia para la madre.El padre recurre....pero no porque no haya puentes estipulados o pecnoctas o lo que sea no....sino porque 200 e de pension era mucho.
Ahora despues de 5 años le vende la moto...vas a vivir con papa y mama un mes con cada uno...si claro pero la letra pequeña no te la cuento..(todas las tardes con el padre de su y de mi mes...y con mami fines de semana alternos) Vamos compartidisima...Y no tengo miedo terabhitia...lo que no quiero es que tenga que pasar por esto de nuevo,porque su padre quiere que le diga al juez lo que el quiere...es preocupacion y angustia...si tuviese miedo me hubiese opuesto a la exploracion pero no tengo nada que esconder
10/12/2010 18:11
Ah y si me voy al otro mundo...antes que mi ex, espero que no sea asi, pues que le voy a decir, creo que el padre se quedaria con los hijos, yo como comprendera no volveria del otro mundo para oponerme, ni ahora que estoy aquí digo lo contrario...pero lo que tengo mas que claro, es que mis hijos perderian calidad de vida, pues a las pruebas me remito, en el tiempo que mi pequeño esta con su padre, lo que tiene el crío es...llave...calle...levantarse al medio día, para no tener la sensación de estar solo mientras el padre se va a trabajar...y acostandolo el padre de madrugada...Lo que me ha costado que vuelva a coger costumbre el niño de horario, despues de las vacaciones con papa, eso si de deberes nada de nada, en el tiempo que ha estado con su padre, pero si ha tenido una psp, videojuegos, juguetes, y eso si el padre me debe gastos medico y de estudios reflejados en la sentencia. Asi que lo que mis hijos perderian si yo no estuviera seria calidad de vida.

Espero dejarlos creciditos...y a ser posible vivir muchoooos años más, que estoy en la cuarentena y con ganas de vivir. Y con suerte sobrevivir a mi ex...

Saludos.
10/12/2010 18:19
Marita L,

Se equivoca tengo la custodia de mis hijos, por eso no entiendo la postura de ciertas madres custodias. Es decir si como usted dice el padre pasa, se le ha dado por lo menos la oportunidad de decidir si tener una custodia compartida o no. Pero es que usted incluso auqnue el padre estuviera capacitado y tuviera interés en tener la custodia compartida usted se la negaría, y eso por que?

En mi caso le puedo contestar muy fácilmente, a la madre no se le concedió la custodia ya que decidió a irse a vivir a otra ciudad con uno de sus últimos ligues,(eso entre otras cosas). Se le ofreció la custodia compartida pero no la quiso ya que se iba a otra ciudad a vivir pero si volviera a residir en la misma ciudad me gustaría compartir la custodia con ella ya que sería muy bueno para los niños. Afortunadamente no vivo a costa de las pensiones que (no) paga mi ex y la casa familiar era mía antes del matrimonio.

Por eso me pregunto si usted ha hablado de tener la custodia compartida con su ex? parece ser que no, incluso aunque fuera el mejor padre del mundo usted ni se lo plantearía. Y eso es lo que no entiendo ni como padre, ni como custodio. Usted como principio no quiere compartir la custodia de sus hijos pero que tampoco la compartan los demás. Algo incomprensible a mi entender y desde mi punto de vista.
10/12/2010 18:55
Está claro que cada uno cuenta su caso, los padres del foro adoran a sus hijos y hacen cualquier cosa por ellos y por lo que todos hemos leído sus ex les han hecho cosas bastante chungas, pero a la inversa también, y las madres que nos quejamos es justamente de lo contrario, de los padres que no hacen eso que vosotros hacéis por vuestros hijos.
Yo tengo un amigo que su mujer le acaba de dejar por otro tío, tienen dos hijos pequeños, ella se ha enamorado por internet ha hecho las maletas y se ha ido a otra provincia, de un día para otro, mi amigo se ha quedado hecho polvo, y yo le he recomendado que luche por la custodia de sus hijos, que lo que ella ha hecho no está bien que luche por estar con ellos, etc, etc.
Al grano, este señor, a día de hoy (no ha hecho el año) llama a sus hijos cada noche para darles las buenas noches, y cada mañana para desearles un buen día de colegio, cada vez que se desplaza a verlos les lleva unos lácteos que a ellos les gusta, porque donde viven no los tienen, y no deja de decirme que mientras pueda seguirá haciéndolo, puesto que son sus niños y es lo que más quiere.
¿Cómo no voy a compararlo con mi ex que como ya he dicho en más de una ocasión pasa los 15 días sin llamar a la niña, sin preguntar por el cole, un examen, la función, si no hace las visitas entre semana (pudiendo hacerlas)?
10/12/2010 19:30
Tritón, mira que le gusta poner en mi boca cosas que yo no he dicho, y desde luego su imaginación es muy ¿como decirlo? a su medida¿?...

Yo no he tenido que decirle nada a mi ex, el solito ha decidido lo que quiere, aquí se rompio una relación la mia con mi ex de muchos años, relación que empezamos siendo muy jovenes, y el lo que queria era una adolescencia tardia. Asi que cuando ya no viviamos juntos decidio por propia voluntad, y por que el tiempo no le daba para mas, pasar de dos a cuatro horas a la semana con el hijo pequeño, y con el mayor como ya sale con amig@s cuando se lo encontraba en el portal...un hola campeón...Yo puse la demanda de divorcio y mi ex solito dijo...custodia para la madre,y lo dijo de boca y por escrito... es decir para mi,y también lo dijo en el juicio de provisionales, el no me pregunto nada, el decidio, es tan simple como eso. Ya llegado el juicio de provisionales, como quedo bien demostrado que el insolvente... no lo era, es decir pude demostrar que todo lo que yo decia en mi demanda es verdad, pues el juez murtiplico lo que el ofrecia de pensiones...y claro eso le dolio...y tanto, y despues de tener el juicio de provisionales, presento su contrademanda, diciendo que todo lo que yo decia en mi demanda era mentira...pero se le olvidaba que yo lo demostre con pruebas, y ahí dijo que queria la custodia para el...eso si un amplisimo regimen de visitas para mi, el lo que quiere es no tener obligación de dar pension y que sea yo la unica encargada de cuidar de los hijos, ¿pero sabes? es que tanta listeza...la de mi ex, no cuela. Eso si ha marraneado el verano como a querido...Total para llegar al juicio de divorcio...y por iniciativa de el solito decir que la custodia para la madre, es decir para mi, eso si de regimen de visitas a pedido el minimo para el, aunque el lo que queria es no tener regimen si no ir como con el hijo mayor a su bola que lo ha estado viendo con suerte una hora de tarde en tarde. Asi que le tengo que preguntar¿?.

Y la diferencia entre usted y yo, y los dos somos custodios, ya no es que tengamos cada uno un ex...despreocupado con los hijos.
La diferencia es que yo paso de mi ex, y si el no quiere pasar tiempo con los hijos...pues que le zurzan...pero eso si ya que me robo mi dirnero...pues que vaya devolviendo algo, aunque sea en pensiones...Porque a mi mis hijos no me pesan en absoluto. Lo que me da pena es que mis hijos no tenga en su padre lo que yo tuve en el mio.

Asi que le aconsejo que lea bien lo que escribo, pues lo digo todo clarito.
10/12/2010 22:37
Tritón, en contestación a su pregunta le digo sin duda NO, no me parece justo que padres capacitados (como tu los llamas) sean separados de sus hijos. Creí que mi postura ante esa pregunta había quedado clara, pero bueno, lo repito.
El padre de mi hija no tiene la custodia compartida sencillamente porque no quiso. No quiso custodia, no quiso apoyar a su hija cuando le necesitó, no quiso estar en su vida más que en ocasiones contadas. No quiso y sigue sin querer. Mi hija ve a su padre un fin de semana al mes, con suerte, no habla por telefono con el por que no la llama ni deja que ella le llame (no coje el teléfono) y muchas más cosas que sería muy largo de contar.
Y todo esto es porque no quiere.

Por cierto Tritón, mis padres se separaron cuando yo tenía unos 10 años y mi hermana pequeña 7. Nunca dejé de ver a mi padre, ibamos y veníamos de casa de uno a la del otro cuando queríamos. Tengo el orgullo de poder decir que tanto mi madre como mi padre son dos personas geniales que a pesar de la separación nunca se tiraron los trastos a la cabeza y su actuacion entre ellos y hacia nosotras fue siempre impecable.