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¿Es cierto eso de que hay personas inocentes que acaban confesando crímenes que no han cometido?

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      • Tema: ¿es cierto eso de que hay personas inocentes que acaban confesando crímenes que no han cometido?
8 Comentarios
 
¿es cierto eso de que hay personas inocentes que acaban confesando crímenes que no han cometido?
11/06/2020 07:09
Hola.

He leido lo siguiente en internet:

_U99 #2 no necesariamente. A estas alturas se puede plantear que para lo que le queda de vida mejor se queda dentro, porque fuera seguiría siendo culpable a los ojos de todos. Es arriesgado hacer este tipo de razonamientos, porque es difícil entender la situación de las personas. Igual que mucha gente no entiende que personas inocentes acaben confesando crimenes que no han cometido y sin embargo sabemos que ocurre y mucho.

https://www.elmundo.es/espana/2019/12/21/5dfe2fd221efa0725d8b4773.html

Se refiere a alguien que esta en la carcel condenado por un delito muy grave.

Mi pregunta es:

¿Es cierto eso de que hay personas inocentes que acaban confesando crimenes que no han cometido?

Y si lo es:

¿Por que o como hay personas inocentes acaben confesando crimenes que no han cometido?

Gracias por cualquier comentario.
12/06/2020 20:53
Hayquever
Muchos motivos: presión policial, posibilidad de obtener una sentencia más benigna, mal abogado, problemas mentales, etc.

La wikipedia tiene muchas referencias : https://en.wikipedia.org/wiki/False_confession
14/06/2020 05:20
Hayquever
En España es más complicado que pase y si pasa es porque prefieren vivir en la cárcel que debajo un puente, pero en países con pena de muerte como Estados Unidos, ponte en el caso de que te van a condenar a pena de muerte, pero si confiesa te lo dejan en cadena perpetua, tu que harías?
14/06/2020 10:09
Hayquever
Pues mire usted, hay situaciones en la vida en las que uno no sabe como va a reaccionar. O alomejor cree que reaccionaria de una forma y cuando llega el momento es una situacion tan compleja y a veces tan inesperada que hace todo lo contrario de lo que pensaba. Es como un atraco, el otro dia, dicen los periodicos que atracaron al exalcalde de Madrid. Reacciono dandole una patada a la atracadora y la atracadora se marcho. Le salio bien, me alegro por el, pero igual que le salio bien, la atracadora le podia haber sacado un pincho y haberle cortado la yugular. Pues lo que me plantea usted es algo parecido, uno no puede decir aunque crea que lo sabe como reaccionaria en ciertos extremadamente estresantes momentos .

Por eso yo creo que los acuerdos con la Fiscalia deberian estar totalmente prohibidos. Por que ademas aunque no soy jurista, en mi opinion son contrarios al articulo 6 de la Convencion Europea de Derechos Humanos que garantiza un juicio justo y eso que usted me plantea, que es un caso extremo, que acepte cadena perpetua o ir a la silla electrica, ocurre a mas bajo nivel muy a menudo y eso NO es un juicio justo.

Asi yo creo que los acuerdos con la Fiscalia deberian estar TOTALMENTE prohibidos, por ser contrarios a los derechos humanos.

¿Usted que opina?
14/06/2020 10:10
Hayquever
Y se me olvido decir gracias a los dos por sus aportaciones, el enlace de wiki es muy interesante.
14/06/2020 10:33
Hayquever
Y tengo otra pregunta similar:

Una vez hable con una persona que me dijo que la sala de vistas o como se llame ese lugar donde se celebran los juicios es also asi como un teatro. Un teatro o un escenario en el que hay diferentes actores que representan diferentes roles o papeles. Unos hacen de acusados, otros de acusadores, otros de jueces…..hay diferentes papeles. Pues bien, el asunto, decia esta persona, es que a veces en ese decorado ponen las cosas de tal forma, que se crea lo que en psicologia se llama una ilusion, algo asi como un espejismo y alguien que es inocente parece que es culpable y viceversa, alguien que es culpable lo ponen de tal forma y con tal decorado que parece que es inocente.

¿Me podrian indicar donde puedo leer mas sobre eso?
15/06/2020 04:30
Hayquever
Yo pongo el caso más extremo que se me ocurre, pero por ejemplo a Pablo ibar le ofrecieron este trato, y dijo que no, pero en mayor o menor medida España le staba ayudando, y se ha librado de la pena de muerte manteniendo que es inocente. Ahora bien esto sí lo bajas a un nivel normal, pasa todos los días.
20/06/2020 09:38
SÍ, y sin duda. Te pongo un ejemplo real y visto en primera persona. Un hombre es denunciado por violencia de género (supuestamente ha atropellado intencionadamente a su pareja) , detenido en su casa, con juicio rápido en horas, sabe que si se conforma tiene una reducción del 30% en su condena, y obviamente no va a prisión al no tener antecedentes, igualmente le informan que la denunciante tiene un parte facultativo en la que constan lesiones compatibles, así como un certificado de cáritas en la que se hace constar que ella acude regularmente a solicitar comida porque el denunciado no le permite ni comer.

Cuando este hombre, detenido, aturdido por la situación, sin haber roto un plato en su vida, le dicen que existen varios documentos oficiales que prácticamente dan por segura su condena y que si se conforma le reducen...decide (aún sin conocer la petición de la fiscalía) que va prestar conformidad, aún habiendo negado reiteradamente los hechos ¿Para que iba a llegar a un juicio que iba a perder? . Cierto es que, finalmente, la abogada le dice que espere, que si no ha hecho nada ¿Cómo se va a conformar?.

Finalmente, en horas, aparecen varios testigos (y otras cosas más que prefiero reservar) de tal manera que la fiscalía directamente pide el sobreseimiento. Si la fiscalía no hubiera solicitado el sobreseimiento, esta persona estaba por conformarse, aún siendo completamente inocente.

En denuncias penales en las que hay otros intereses espurios (inquinas personales) o económicos.., un denunciado puede llegar a declararse culpable sin haber roto un plato en su vida.
20/06/2020 13:16
PLS
No, hombre no.

No te lo calles. Dilo que se sepa. Mas tarde o mas temprano todo sale a la luz.

En eso no estoy de acuerdo contigo en que haya que callar. En lo demas tu si que sabes. Ahi es a donde yo queria llegar.

Por que lo dijo Caritas. Y como lo dijo Caritas es como si lo hubiera dicho el Espiritu Santo aparecido en forma de paloma. Digo Caritas por poner un ejemplo.

Ha entendido usted perfectamente lo que yo queria decir.

Ahora digo:

Yo no soy jurista, pero no me hace falta serlo par aver que eso, los acuerdos con la fiscalia son totalmente contraries al articulo 6 de la Convencion de Derechos Humanos que garantiza un juicio justo.

Entonces mi pregunta es:

¿Por que los acuerdos con la Fiscalia, en ingles “Plea bargain” no van al Tribunal de DDHH?

¿Por que no hay en España abogados especialistas en DDHH?

No lo entiendo.

A ver si hubiera alguien que tuviera la generosidad de aclararme esta duda.

Gracias.
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8 Comentarios
 
¿es cierto eso de que hay personas inocentes que acaban confesando crímenes que no han cometido?
11/06/2020 07:09
Hola.

He leido lo siguiente en internet:

_U99 #2 no necesariamente. A estas alturas se puede plantear que para lo que le queda de vida mejor se queda dentro, porque fuera seguiría siendo culpable a los ojos de todos. Es arriesgado hacer este tipo de razonamientos, porque es difícil entender la situación de las personas. Igual que mucha gente no entiende que personas inocentes acaben confesando crimenes que no han cometido y sin embargo sabemos que ocurre y mucho.

https://www.elmundo.es/espana/2019/12/21/5dfe2fd221efa0725d8b4773.html

Se refiere a alguien que esta en la carcel condenado por un delito muy grave.

Mi pregunta es:

¿Es cierto eso de que hay personas inocentes que acaban confesando crimenes que no han cometido?

Y si lo es:

¿Por que o como hay personas inocentes acaben confesando crimenes que no han cometido?

Gracias por cualquier comentario.
12/06/2020 20:53
Hayquever
Muchos motivos: presión policial, posibilidad de obtener una sentencia más benigna, mal abogado, problemas mentales, etc.

La wikipedia tiene muchas referencias : https://en.wikipedia.org/wiki/False_confession
14/06/2020 05:20
Hayquever
En España es más complicado que pase y si pasa es porque prefieren vivir en la cárcel que debajo un puente, pero en países con pena de muerte como Estados Unidos, ponte en el caso de que te van a condenar a pena de muerte, pero si confiesa te lo dejan en cadena perpetua, tu que harías?
14/06/2020 10:09
Hayquever
Pues mire usted, hay situaciones en la vida en las que uno no sabe como va a reaccionar. O alomejor cree que reaccionaria de una forma y cuando llega el momento es una situacion tan compleja y a veces tan inesperada que hace todo lo contrario de lo que pensaba. Es como un atraco, el otro dia, dicen los periodicos que atracaron al exalcalde de Madrid. Reacciono dandole una patada a la atracadora y la atracadora se marcho. Le salio bien, me alegro por el, pero igual que le salio bien, la atracadora le podia haber sacado un pincho y haberle cortado la yugular. Pues lo que me plantea usted es algo parecido, uno no puede decir aunque crea que lo sabe como reaccionaria en ciertos extremadamente estresantes momentos .

Por eso yo creo que los acuerdos con la Fiscalia deberian estar totalmente prohibidos. Por que ademas aunque no soy jurista, en mi opinion son contrarios al articulo 6 de la Convencion Europea de Derechos Humanos que garantiza un juicio justo y eso que usted me plantea, que es un caso extremo, que acepte cadena perpetua o ir a la silla electrica, ocurre a mas bajo nivel muy a menudo y eso NO es un juicio justo.

Asi yo creo que los acuerdos con la Fiscalia deberian estar TOTALMENTE prohibidos, por ser contrarios a los derechos humanos.

¿Usted que opina?
14/06/2020 10:10
Hayquever
Y se me olvido decir gracias a los dos por sus aportaciones, el enlace de wiki es muy interesante.
14/06/2020 10:33
Hayquever
Y tengo otra pregunta similar:

Una vez hable con una persona que me dijo que la sala de vistas o como se llame ese lugar donde se celebran los juicios es also asi como un teatro. Un teatro o un escenario en el que hay diferentes actores que representan diferentes roles o papeles. Unos hacen de acusados, otros de acusadores, otros de jueces…..hay diferentes papeles. Pues bien, el asunto, decia esta persona, es que a veces en ese decorado ponen las cosas de tal forma, que se crea lo que en psicologia se llama una ilusion, algo asi como un espejismo y alguien que es inocente parece que es culpable y viceversa, alguien que es culpable lo ponen de tal forma y con tal decorado que parece que es inocente.

¿Me podrian indicar donde puedo leer mas sobre eso?
15/06/2020 04:30
Hayquever
Yo pongo el caso más extremo que se me ocurre, pero por ejemplo a Pablo ibar le ofrecieron este trato, y dijo que no, pero en mayor o menor medida España le staba ayudando, y se ha librado de la pena de muerte manteniendo que es inocente. Ahora bien esto sí lo bajas a un nivel normal, pasa todos los días.
20/06/2020 09:38
SÍ, y sin duda. Te pongo un ejemplo real y visto en primera persona. Un hombre es denunciado por violencia de género (supuestamente ha atropellado intencionadamente a su pareja) , detenido en su casa, con juicio rápido en horas, sabe que si se conforma tiene una reducción del 30% en su condena, y obviamente no va a prisión al no tener antecedentes, igualmente le informan que la denunciante tiene un parte facultativo en la que constan lesiones compatibles, así como un certificado de cáritas en la que se hace constar que ella acude regularmente a solicitar comida porque el denunciado no le permite ni comer.

Cuando este hombre, detenido, aturdido por la situación, sin haber roto un plato en su vida, le dicen que existen varios documentos oficiales que prácticamente dan por segura su condena y que si se conforma le reducen...decide (aún sin conocer la petición de la fiscalía) que va prestar conformidad, aún habiendo negado reiteradamente los hechos ¿Para que iba a llegar a un juicio que iba a perder? . Cierto es que, finalmente, la abogada le dice que espere, que si no ha hecho nada ¿Cómo se va a conformar?.

Finalmente, en horas, aparecen varios testigos (y otras cosas más que prefiero reservar) de tal manera que la fiscalía directamente pide el sobreseimiento. Si la fiscalía no hubiera solicitado el sobreseimiento, esta persona estaba por conformarse, aún siendo completamente inocente.

En denuncias penales en las que hay otros intereses espurios (inquinas personales) o económicos.., un denunciado puede llegar a declararse culpable sin haber roto un plato en su vida.
20/06/2020 13:16
PLS
No, hombre no.

No te lo calles. Dilo que se sepa. Mas tarde o mas temprano todo sale a la luz.

En eso no estoy de acuerdo contigo en que haya que callar. En lo demas tu si que sabes. Ahi es a donde yo queria llegar.

Por que lo dijo Caritas. Y como lo dijo Caritas es como si lo hubiera dicho el Espiritu Santo aparecido en forma de paloma. Digo Caritas por poner un ejemplo.

Ha entendido usted perfectamente lo que yo queria decir.

Ahora digo:

Yo no soy jurista, pero no me hace falta serlo par aver que eso, los acuerdos con la fiscalia son totalmente contraries al articulo 6 de la Convencion de Derechos Humanos que garantiza un juicio justo.

Entonces mi pregunta es:

¿Por que los acuerdos con la Fiscalia, en ingles “Plea bargain” no van al Tribunal de DDHH?

¿Por que no hay en España abogados especialistas en DDHH?

No lo entiendo.

A ver si hubiera alguien que tuviera la generosidad de aclararme esta duda.

Gracias.