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¿Es obligatorio asistir a un curso de prevencion de riesgos laborales?
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15 Comentarios
¿es obligatorio asistir a un curso de prevencion de riesgos laborales?
Bueno, mi duda es esa. El caso que el horario que me han impuesto es fuera del horario laboral. Yo tengo mi tiempo libre planificado y mi empresa me ha indicado que por ley es obligatorio la asistencia a este curso.
Se que por ley las empresas tienen que darlo, o eso creo... Que yo tenga que ir por obligación no me meto, pero lo que si me parece increible es, que este obligado fuera del horario laboral...
Si alguien me pudiera explicar sobre este tema... Porque si estoy obligado dentro de un horario laboral no me importa darlo pero mi tiempo libre es mio y tampoco me han preguntado si ese dia puedo o quiero hacerlo...
En el caso que fuera obligatorio fuera del horario laboral, si me niego a hacerlo que puede pasar??
1 saludo y gracias de antemano
Se que por ley las empresas tienen que darlo, o eso creo... Que yo tenga que ir por obligación no me meto, pero lo que si me parece increible es, que este obligado fuera del horario laboral...
Si alguien me pudiera explicar sobre este tema... Porque si estoy obligado dentro de un horario laboral no me importa darlo pero mi tiempo libre es mio y tampoco me han preguntado si ese dia puedo o quiero hacerlo...
En el caso que fuera obligatorio fuera del horario laboral, si me niego a hacerlo que puede pasar??
1 saludo y gracias de antemano
Hola, encontre esto:
Este tema viene expresado en la Ley 31/1995 de Prevención de Riesgos Laborales:
Artículo 19: Formación de los trabajadores.
3) La formación a que se refiere el apartado anterior deberá impartirse, siempre que sea posible, dentro de la jornada de trabajo o, en su defecto, en otras horas pero con el descuento en aquélla del tiempo invertido en la misma. La formación se podrá impartir por la empresa mediante medios propios o concertándola con servicios ajenos, y su coste no recaerá en ningún caso sobre los trabajadores.
Por lo que deduzco que no estoy obligado a darlo fuera del horario laboral sino me descuentan esas horas de mi jornada laboral, no??
Un conocido abogado me ha dicho que si firme el tipico contrato standar no estoy obligado a hacerlo salvo que haya algun anexo en el contrato....en todo caso deberia ser un anexo con que ley?? tengo un par de leyes, articulos 12 y 14 de 12/2001 del 9 de julio y otra q ahora mismo no recuerdo.
Gracias
Este tema viene expresado en la Ley 31/1995 de Prevención de Riesgos Laborales:
Artículo 19: Formación de los trabajadores.
3) La formación a que se refiere el apartado anterior deberá impartirse, siempre que sea posible, dentro de la jornada de trabajo o, en su defecto, en otras horas pero con el descuento en aquélla del tiempo invertido en la misma. La formación se podrá impartir por la empresa mediante medios propios o concertándola con servicios ajenos, y su coste no recaerá en ningún caso sobre los trabajadores.
Por lo que deduzco que no estoy obligado a darlo fuera del horario laboral sino me descuentan esas horas de mi jornada laboral, no??
Un conocido abogado me ha dicho que si firme el tipico contrato standar no estoy obligado a hacerlo salvo que haya algun anexo en el contrato....en todo caso deberia ser un anexo con que ley?? tengo un par de leyes, articulos 12 y 14 de 12/2001 del 9 de julio y otra q ahora mismo no recuerdo.
Gracias
Osea que estoy obligado a hacerlo pero me tienen que descontar esas horas de mi jornada laboral, no?
¿sino puedo hacerlo en la hora impuesta? ¿De todos modos si me niego a hacerlo que sucedería?
Es que no se la gente pero yo tengo mis problemas personales los cuales tengo que atender y son en fuera de mi horario laboral y precisamente un Viernes a la hora de comer no estoy como para ir a muchos cursos....
De todas maneras si estoy obligado, porque ley es? y sino la cumplo, que pasaria? me interesa bastante, pq sino puedo hacerlo me gustaria saber que puede pasar. Aunque la verdad, que me echaran de mi trabajo no me importaria, pero igual hay algun tipo de sancion econonima a descontar de la nomina o no se....
La verdad que no me has dado mucha informacion, aunque si me has aclarado su obligatoriedad en horario laboral.
Un saludo y gracias por tu respuesta
¿sino puedo hacerlo en la hora impuesta? ¿De todos modos si me niego a hacerlo que sucedería?
Es que no se la gente pero yo tengo mis problemas personales los cuales tengo que atender y son en fuera de mi horario laboral y precisamente un Viernes a la hora de comer no estoy como para ir a muchos cursos....
De todas maneras si estoy obligado, porque ley es? y sino la cumplo, que pasaria? me interesa bastante, pq sino puedo hacerlo me gustaria saber que puede pasar. Aunque la verdad, que me echaran de mi trabajo no me importaria, pero igual hay algun tipo de sancion econonima a descontar de la nomina o no se....
La verdad que no me has dado mucha informacion, aunque si me has aclarado su obligatoriedad en horario laboral.
Un saludo y gracias por tu respuesta
LPRL
Art. 29. 2.5. Contribuir al cumplimiento de las obligaciones establecidas por la autoridad competente con el fin de proteger la seguridad y la salud de los trabajadores en el trabajo.
Es decir, si el empresario está obligado, tú has de colaborar.
Art. 29.3.
El incumplimiento por los trabajadores de las obligaciones en materia de prevención de riesgos a que se refieren los apartados anteriores tendrá la consideración de incumplimiento laboral a los efectos previstos en el artículo 58.1 del Estatuto de los Trabajadores o de falta, en su caso, conforme a lo establecido en la correspondiente normativa sobre régimen disciplinario de los funcionarios públicos o del personal estatutario al servicio de las Administraciones públicas. Lo dispuesto en este apartado será igualmente aplicable a los socios de las cooperativas cuya actividad consista en la prestación de su trabajo, con las precisiones que se establezcan en sus Reglamentos de Régimen Interno.
Las sanciones deberás consultarlas en el convenio que te corresponda.
Un saludo
Art. 29. 2.5. Contribuir al cumplimiento de las obligaciones establecidas por la autoridad competente con el fin de proteger la seguridad y la salud de los trabajadores en el trabajo.
Es decir, si el empresario está obligado, tú has de colaborar.
Art. 29.3.
El incumplimiento por los trabajadores de las obligaciones en materia de prevención de riesgos a que se refieren los apartados anteriores tendrá la consideración de incumplimiento laboral a los efectos previstos en el artículo 58.1 del Estatuto de los Trabajadores o de falta, en su caso, conforme a lo establecido en la correspondiente normativa sobre régimen disciplinario de los funcionarios públicos o del personal estatutario al servicio de las Administraciones públicas. Lo dispuesto en este apartado será igualmente aplicable a los socios de las cooperativas cuya actividad consista en la prestación de su trabajo, con las precisiones que se establezcan en sus Reglamentos de Régimen Interno.
Las sanciones deberás consultarlas en el convenio que te corresponda.
Un saludo
Gracias por esos dos articulos. Aunque el 2º me suena a chino, jeje.
Lo del 1º si, si yo colaboro pero no un viernes fuera de mi horario laboral, toda la semana esperando a que llegue el viernes para descansar y te putean. Eso si puedo ir, q esa es otra... yo colaboro pero sino puedo ir en mi tiempo libre, que culpa tendre yo??? otra cosa es q lo hagan en horario laboral, ahi colaboro como el que mas.
Lo de las sanciones tendre que ver, aunque sinceramente no creo que las pueda haber si es fuera del horario laboral. Si las hubiera tambien, me quedaria sorprendido de la ley.
un saludo y mil gracias por mirarmelo.
PD: la de la empresa alegaba que la ley era reciente por la que tenia que ir si o si.... aun tengo que preguntarle esa ley para ver si me esta tongando...
Lo del 1º si, si yo colaboro pero no un viernes fuera de mi horario laboral, toda la semana esperando a que llegue el viernes para descansar y te putean. Eso si puedo ir, q esa es otra... yo colaboro pero sino puedo ir en mi tiempo libre, que culpa tendre yo??? otra cosa es q lo hagan en horario laboral, ahi colaboro como el que mas.
Lo de las sanciones tendre que ver, aunque sinceramente no creo que las pueda haber si es fuera del horario laboral. Si las hubiera tambien, me quedaria sorprendido de la ley.
un saludo y mil gracias por mirarmelo.
PD: la de la empresa alegaba que la ley era reciente por la que tenia que ir si o si.... aun tengo que preguntarle esa ley para ver si me esta tongando...
Efectivamente, en un principio el empresario está obligado a dar esos cursos y el personal ha de colaborar. Ahora bien la ley marca que debe ser preferentemente dentro del horario de trabajo, no ponerlo a la hora de comer.
Yo creo que todo depende un poco del tipo de trabajo que se realice. Si es imposible que pueda darse el curso en jornada laboral por el tipo de trabajo, pues podría ser excusable que se hiciese en otra hora fuera del horario como se pretende.
Pongamos este segundo caso, que fuese justificable, Que pasa si no vas, se te sancionaría?
Yo entiendo que a lo sumo sería una falta por inasistencia, falta leve entonces, como máximo amonestación escrita según la mayoría de convenios.
Además no creo que te hicieran la sanción, lo que pasa es que la empresa tensa la cuerda porque sabe que al final normalmente el trabajador aunque piense que no es justo, por un día lo hará.
Esto u´tlimo es una opinión perosnal, en la práctica lamentablemente, lo que yo haría sería dar largas, no me negaría pero diría que no puedo, la empresa entiende que tú tienes que acudir al curso para cumplir la ley, pero ella no hace lo mismo para daros el curso durante vuestra jornada, es decir ella incumple pero te pide a tí que seas totalmente legal. Dudosa moralidad.
Yo creo que todo depende un poco del tipo de trabajo que se realice. Si es imposible que pueda darse el curso en jornada laboral por el tipo de trabajo, pues podría ser excusable que se hiciese en otra hora fuera del horario como se pretende.
Pongamos este segundo caso, que fuese justificable, Que pasa si no vas, se te sancionaría?
Yo entiendo que a lo sumo sería una falta por inasistencia, falta leve entonces, como máximo amonestación escrita según la mayoría de convenios.
Además no creo que te hicieran la sanción, lo que pasa es que la empresa tensa la cuerda porque sabe que al final normalmente el trabajador aunque piense que no es justo, por un día lo hará.
Esto u´tlimo es una opinión perosnal, en la práctica lamentablemente, lo que yo haría sería dar largas, no me negaría pero diría que no puedo, la empresa entiende que tú tienes que acudir al curso para cumplir la ley, pero ella no hace lo mismo para daros el curso durante vuestra jornada, es decir ella incumple pero te pide a tí que seas totalmente legal. Dudosa moralidad.
Pues la excusa que dieron referente a la hora y el dia es que la persona que da el curso no tiene otra hora. Es de coña!!!
Acojonan con que es obligatorio, encima se inventan que como trabajamos 39 horas a la semana... (mentira, trabajamos 40, lo que pasa q hacemos 8,5 de lunes a jueves y el viernes 6 = 40 horas y se ha hecho la picha un lio).
Esta claro que si fuera en horario laboral ni hubiera planteado esta pregunta, habria ido y listo.
De todos modos estando fuera del horario laboral una falta por inasistencia podrian hacerlo??? pq como me dicen que en mi tiempo libre no asisto a eso, no?? o una sancion, si esta fuera del horario. Me pareceria inadmisible, esta claro que pienso dar largas.
LA verdad que ya me hice el longuis el viernes pasado. En teoria nos mandaron un correo diciendo que habia el curso ese. Yo no entre en mi correo (me lo comento uno que si q lo leyo) asi que pase del tema, como yo otros 3. Ahora nos llama diciendo que no fuimos que hay q ir el dia 18. Que la hora no se puede cambiar.
Yo pensaba lo de dar largas, mas que nada pq en mi tiempo libre tengo mis tareas. Y si fuera padre que? igual tendria q recoger a los niños o llevarlos al colegio, o darles de comer. Un sinfin de cosas, podria tener q sacar al perro que no se le saca desde las 9, etc etc.
Por consiguiente y viendo las leyes vigentes, me voy a plantar y fuera de mi hora no pienso hacerlo y menos en hora de comer, que manda narices!!!!
Mi trabajo es programador informatico y el problema viene pq mi empresa me vende a otra empresa. La otra empresa ha pedido el curso y la q me paga me dice que vaya a sus oficinas a hacerlo. Total que si salgo de trabajar a las 2,30 el viernes, tengo q ir a su sede a dar el curso en una hora y tardando 30 minutos como poco, mas lo que se tarde en coger el transporte. Vamos que comes un bocata y das gracias.
En fin, me he desahogado, pero es q hacen de cada chanchullo que me cabrean.
Muchas gracias por tu opinion y consejo. Ademas el curso este no sirve para nada!!!!! que me puede pasar mirando un monitor??, jeje, luego en algunos lados les dan un manual q se lo lean y ale.
Saludos
Acojonan con que es obligatorio, encima se inventan que como trabajamos 39 horas a la semana... (mentira, trabajamos 40, lo que pasa q hacemos 8,5 de lunes a jueves y el viernes 6 = 40 horas y se ha hecho la picha un lio).
Esta claro que si fuera en horario laboral ni hubiera planteado esta pregunta, habria ido y listo.
De todos modos estando fuera del horario laboral una falta por inasistencia podrian hacerlo??? pq como me dicen que en mi tiempo libre no asisto a eso, no?? o una sancion, si esta fuera del horario. Me pareceria inadmisible, esta claro que pienso dar largas.
LA verdad que ya me hice el longuis el viernes pasado. En teoria nos mandaron un correo diciendo que habia el curso ese. Yo no entre en mi correo (me lo comento uno que si q lo leyo) asi que pase del tema, como yo otros 3. Ahora nos llama diciendo que no fuimos que hay q ir el dia 18. Que la hora no se puede cambiar.
Yo pensaba lo de dar largas, mas que nada pq en mi tiempo libre tengo mis tareas. Y si fuera padre que? igual tendria q recoger a los niños o llevarlos al colegio, o darles de comer. Un sinfin de cosas, podria tener q sacar al perro que no se le saca desde las 9, etc etc.
Por consiguiente y viendo las leyes vigentes, me voy a plantar y fuera de mi hora no pienso hacerlo y menos en hora de comer, que manda narices!!!!
Mi trabajo es programador informatico y el problema viene pq mi empresa me vende a otra empresa. La otra empresa ha pedido el curso y la q me paga me dice que vaya a sus oficinas a hacerlo. Total que si salgo de trabajar a las 2,30 el viernes, tengo q ir a su sede a dar el curso en una hora y tardando 30 minutos como poco, mas lo que se tarde en coger el transporte. Vamos que comes un bocata y das gracias.
En fin, me he desahogado, pero es q hacen de cada chanchullo que me cabrean.
Muchas gracias por tu opinion y consejo. Ademas el curso este no sirve para nada!!!!! que me puede pasar mirando un monitor??, jeje, luego en algunos lados les dan un manual q se lo lean y ale.
Saludos
No te ofendas, pero soy técnico en prevención y viendo comentarios como el tuyo me dan ganas de plantar y dedicarme a otra cosa. Me explico, los cursos de formación no sólo tienen por objeto aprender a sentarte en la silla, que aunque no lo creas es importantísimo, sino que muchas veces el objetivo es que una serie de personas se sienten durante "x" horas a pensar en lo importante que es la prevención, en la importancia de la salud en definitiva.
Por otro lado, renunciando o dando largas a los derechos que asisten a los trabajadores, flaco favor hacemos a quiénes luchan por ellos.
Por último, te has planteado que por no comerte ese día un bocata, puedes provocar que no te dejen entrar en esa empresa en la que dices estar prestado, y por lo tanto te despidan? Lo digo, porque yo no permito que nadie entre en mi casa (obra) sin que todos cumplan escrupulosamente la ley y como me venga uno sin formación te aseguro que no entra y a su jefe eso no le hace gracia, y le obliga a ir al curso de formación aunque sea a las 3 de la mañana y si no que le firme un papelito en el que diga que no quiere la formación. Con ese papelito se va a la gestoría a que le prepare la cuenta.
He ido a dar formación a trabajadores sábados por la mañana y días de la semana a las 7 de la tarde y te puedo asegurar que la mayoría de ellos habrían preferido comer un bocata que salir de trabajar a las 10 de la noche.
Yo también me he desahogado.
Un saludo
Por otro lado, renunciando o dando largas a los derechos que asisten a los trabajadores, flaco favor hacemos a quiénes luchan por ellos.
Por último, te has planteado que por no comerte ese día un bocata, puedes provocar que no te dejen entrar en esa empresa en la que dices estar prestado, y por lo tanto te despidan? Lo digo, porque yo no permito que nadie entre en mi casa (obra) sin que todos cumplan escrupulosamente la ley y como me venga uno sin formación te aseguro que no entra y a su jefe eso no le hace gracia, y le obliga a ir al curso de formación aunque sea a las 3 de la mañana y si no que le firme un papelito en el que diga que no quiere la formación. Con ese papelito se va a la gestoría a que le prepare la cuenta.
He ido a dar formación a trabajadores sábados por la mañana y días de la semana a las 7 de la tarde y te puedo asegurar que la mayoría de ellos habrían preferido comer un bocata que salir de trabajar a las 10 de la noche.
Yo también me he desahogado.
Un saludo
Yo personalmente patricia, a nivel de prevención tienes toda la razón, en que es importante, y quizás algunos comentarios del amigo fede7 no son los más acertados
pero volvemos a lo que yo me refería en la desigual relación entre empresa-trabajador.
Bien, es un derecho el que reciban formación en materia de prevención, y los trabajadores lo deben asumir, pero desde el punto de vista de la empresa ella no asume su obligación de ponerlo en el horario sino que como le va bien, lo pone cuando le interesa.(ya le va bien que la persona que imparte la formaición tenga ese horario). Me da igual que el horario sea mejor que el de un sábado como dices, no es justificación.
Creo que todo es un punto de vista de la relación existente, que desde fuera no se puede valorar, es decir si hay sólo imposiciones, como ésta, con las que tienes que tragar aunque no te haga gracia, pues será a cambio que la empresa proporcione otras compensaciones a las que igual no está obligada, y valorar si ambas partes ponen de su parte. P.ej si este Sr. se queda a trabajar puntualmente para acabar su trabajo unas horas posiblemente no pedirá compensación alguna si en caso de que se ponga malo y no venga a trabajar no le descuetnen nada ni le obliguen a recuperar las horas. Es decir que al nivel general ambas partes deben ser flexibles, siempre que la otra lo sea.
En el presente caso, tal como lo expone Fede en particular, pues sinceramente la empresa no tiene razón y hay que decirselo. Que pasa si se le dice? que te arriesgas a ser mal visto o ser el provocador, al fin y al cabo por plantear algo en lo que personalmente opino que el trabajador tiene razón.
Por eso le dije siendo un criterio no muy legal es que lamentablemente es mejor dar largas, (que es lo que el trabajador ya iba a hacer igual que sus compañeros).
En las empresas muchas veces dependiendo el talante de la misma, se dan estas situaciones, por qué?, pues posiblemente porque tengan tu punto de vista, que como puede ser que se queje por quedarse un día un par de horas... y entonces ya se piensa que bueno, que ya le vale.... que es vago, que da problemas... Eso sucede en la práctica, no en todos lados, no de la misma manera... pero pasa.
por eso le aconsejé un poco esa actuación, aunque lo ideal sería que llegasen a un acuerdo para recibir los cursos en horario normal, o coño le dice la empresa venga quedaos este viernes pero el que vienes pues yo que se.... a media mañana pues pa casita. El problema es que las empresas no dan lugar a que surja esa relación de igual a igual.
pero volvemos a lo que yo me refería en la desigual relación entre empresa-trabajador.
Bien, es un derecho el que reciban formación en materia de prevención, y los trabajadores lo deben asumir, pero desde el punto de vista de la empresa ella no asume su obligación de ponerlo en el horario sino que como le va bien, lo pone cuando le interesa.(ya le va bien que la persona que imparte la formaición tenga ese horario). Me da igual que el horario sea mejor que el de un sábado como dices, no es justificación.
Creo que todo es un punto de vista de la relación existente, que desde fuera no se puede valorar, es decir si hay sólo imposiciones, como ésta, con las que tienes que tragar aunque no te haga gracia, pues será a cambio que la empresa proporcione otras compensaciones a las que igual no está obligada, y valorar si ambas partes ponen de su parte. P.ej si este Sr. se queda a trabajar puntualmente para acabar su trabajo unas horas posiblemente no pedirá compensación alguna si en caso de que se ponga malo y no venga a trabajar no le descuetnen nada ni le obliguen a recuperar las horas. Es decir que al nivel general ambas partes deben ser flexibles, siempre que la otra lo sea.
En el presente caso, tal como lo expone Fede en particular, pues sinceramente la empresa no tiene razón y hay que decirselo. Que pasa si se le dice? que te arriesgas a ser mal visto o ser el provocador, al fin y al cabo por plantear algo en lo que personalmente opino que el trabajador tiene razón.
Por eso le dije siendo un criterio no muy legal es que lamentablemente es mejor dar largas, (que es lo que el trabajador ya iba a hacer igual que sus compañeros).
En las empresas muchas veces dependiendo el talante de la misma, se dan estas situaciones, por qué?, pues posiblemente porque tengan tu punto de vista, que como puede ser que se queje por quedarse un día un par de horas... y entonces ya se piensa que bueno, que ya le vale.... que es vago, que da problemas... Eso sucede en la práctica, no en todos lados, no de la misma manera... pero pasa.
por eso le aconsejé un poco esa actuación, aunque lo ideal sería que llegasen a un acuerdo para recibir los cursos en horario normal, o coño le dice la empresa venga quedaos este viernes pero el que vienes pues yo que se.... a media mañana pues pa casita. El problema es que las empresas no dan lugar a que surja esa relación de igual a igual.
No sabemos la situación, no conocemos los detalles, no sabemos si efectivamante quién va a impartir el curso no tiene otro momento. No sabemos si existe o no esa flexibilidad por parte de la empresa, aunque intuyo como tú que no la hay.
Lo que digo y dije desde el primer momento, y no es una opinión sino que lo marca la ley es que si se dan fuera de horas de trabajo, la empresa ha de dar la opción de recuperarlas, y entiendo que de la misma manera que la empresa impone cuándo realizar el curso el empleado podrá imponer cuándo recupera esas horas.
Un saludo
Lo que digo y dije desde el primer momento, y no es una opinión sino que lo marca la ley es que si se dan fuera de horas de trabajo, la empresa ha de dar la opción de recuperarlas, y entiendo que de la misma manera que la empresa impone cuándo realizar el curso el empleado podrá imponer cuándo recupera esas horas.
Un saludo
Yo creo que en esto todos tenéis parte de razón. En mis tiempos de delegado de prevención, me vi obligado a denunciar en varias ocasiones a la empresa en la que trabajaba por aquel entonces (subrogaciones) ante la ITSS. Primero porque no impartía ningún tipo de formación (bueno unos folletos con unos monigotes para cubrirse las espaldas), y luego porque se hacían los longis para pagarnos el tiempo de formación (leernos en voz alta lo de los monigotes) fuera de nuestra jornada y gastos de desplazamiento que sufrimos. Y eso que previamente ya estaba pactado con su correspondiente acta que así sería, pero se trataba de una gran empresa de esas de certificados iso mil y cotizaciones en bolsa y todo eso. Pero batallitas al margen, aquí tenéis una buena sentencia sobre el tema.
http://www.expansionyempleo.es/ficheros/expansion_y_empleo/documentos/sentencia_070407_ES.pdf
http://www.expansionyempleo.es/ficheros/expansion_y_empleo/documentos/sentencia_070407_ES.pdf
Patricia siento si te has sentido ofendida pero visto mi experiencia y las q me han contado.... no sirven para nada. Ya quitando el tema de mi empresa (son unos impresentables y eso no se va a discutir mucho...) lo que si se es, 1º me dieron un manual el dia que ibamos a firmar el contrato (al final no se firmo ese dia) estabamos 10, las respuestas venian al final, no se, el caso que ahi todo el mundo se las sabia y nadie leyo ni los parrafos. Era sobre riesgos en el trabajo y tal... Eso para empezar. Una amiga mia en su empresa le dieron unos papeles para q se los leyera y rellenara. Guau, q pedazo de curso!!!
En fin. De todos modos el tema del curso en si, no es ni lo que me preocupa ni lo que yo queria tratar. Lo que yo queria tratar es si no voy a un curso que una empresa que te dice que estas obligado por ley (cuando es mentira) pasaba algo.
Y la novia de un amigo hizo un master sobre riesgos laborales, q si, me parecen muy importante en depende que trabajos. Pero sinceramente, yo en mi casa con el ordenador nadie me da un curso de esos y en la oficina hago exactamente lo mismo... asi que lo siento pero en mi caso, en mi opinion, no sirve para nada, o digamos que sirve de poco.
Lo de que me coma un bocata, que pierda el tiempo pq mi empresa es una dictadura y no se han molestado en hacerlo a otra hora pq le suda la gente. Segun dijeron (nos lo conto el profesro q nos impartio un curso) somos carne para ellos, rebaño nos llamaron. Pero bueno esto en realidad me da igual pero tiene que ver. Si a mi me tratan que te cagas, me pagan guay, y tal y tal soy mas reaccio q si pasan de mi y me pagan una mierda.
Lo de que me despidan, sinceramente me da igual. Mi contrato es por obra y acaba en julio por lo q si me despiden ya, antes q me busco algo mejor que me enseñen y me paguen como corresponder y no estar 1 mes mirando el monitor sin hacer ni el huevo.
Ahora bien, no estoy de acuerdo en lo de asistir al curso cuando te lo pongan pq como te pagan... si me dicen q vaya a las 3 de la mañana no pienso ir. Todo el mundo tiene su vida fuera del trabajo y no voy a dejarla de lado por el mismo. Yo en el trabajo trabajo pero cuando termina mi jornada me desconecto y ni me acuerdo q tengo q ir a trabajar al dia siguiente hasta q suena el despertador. De hecho ahora mismo ni recordaba este tema, pero he mirado.
Que no tengan otro momento en impartir el curso.... que pasa q las buenas horas estan pilladas??? sera que les conviene hacerlo a esas horas... por los motivos q tengan pero tp han dicho, miraremos q se puede hacer o pitos y flautas.
"la empresa ha de dar la opción de recuperarlas" de esto nadie lo ha hablado, de hecho para que no te quejes (pq saben q no tienen razon) cuando dices q pq fuera del horario te sacan que como trabajas 39 horas a la semana que no te quejes encima q te pagan por 40... (es mentira, ya explique mas arriba q trabajamos 40 pero son tan tontos q ni saben sumar... y llevan un descontrol del 15%) el caso que te quieren liar para q no te quejes y hagas lo q quieren que hagas.
De todos modos la ley marca esto: "si se dan fuera de horas de trabajo, la empresa ha de dar la opción de recuperarlas" pero esta ley marca que tienes que agachar la cabeza y acatar las ordenes siendo este el caso??? es algo que creo que no... claro que las interpretaciones q yo le pueda dar pueden diferir de la realidad....
Y sinceramente, viendo todos los comentarios, las leyes que hay, lo que me han comentado abogados. Creo que no pueden imponer a nadie hacer un curso fuera del horario laboral. Con la ley en la mano y con el sentido comun.
Sino entrariamos en un desproposito muy grande. Yo a mis empleados les diria q hay q hacer las cosas cuando me da la gana y creo que hay unos convenios que hay q cumplir....
Saludos y mil gracias por vuestras opiniones y por ponerme las leyes.
En fin. De todos modos el tema del curso en si, no es ni lo que me preocupa ni lo que yo queria tratar. Lo que yo queria tratar es si no voy a un curso que una empresa que te dice que estas obligado por ley (cuando es mentira) pasaba algo.
Y la novia de un amigo hizo un master sobre riesgos laborales, q si, me parecen muy importante en depende que trabajos. Pero sinceramente, yo en mi casa con el ordenador nadie me da un curso de esos y en la oficina hago exactamente lo mismo... asi que lo siento pero en mi caso, en mi opinion, no sirve para nada, o digamos que sirve de poco.
Lo de que me coma un bocata, que pierda el tiempo pq mi empresa es una dictadura y no se han molestado en hacerlo a otra hora pq le suda la gente. Segun dijeron (nos lo conto el profesro q nos impartio un curso) somos carne para ellos, rebaño nos llamaron. Pero bueno esto en realidad me da igual pero tiene que ver. Si a mi me tratan que te cagas, me pagan guay, y tal y tal soy mas reaccio q si pasan de mi y me pagan una mierda.
Lo de que me despidan, sinceramente me da igual. Mi contrato es por obra y acaba en julio por lo q si me despiden ya, antes q me busco algo mejor que me enseñen y me paguen como corresponder y no estar 1 mes mirando el monitor sin hacer ni el huevo.
Ahora bien, no estoy de acuerdo en lo de asistir al curso cuando te lo pongan pq como te pagan... si me dicen q vaya a las 3 de la mañana no pienso ir. Todo el mundo tiene su vida fuera del trabajo y no voy a dejarla de lado por el mismo. Yo en el trabajo trabajo pero cuando termina mi jornada me desconecto y ni me acuerdo q tengo q ir a trabajar al dia siguiente hasta q suena el despertador. De hecho ahora mismo ni recordaba este tema, pero he mirado.
Que no tengan otro momento en impartir el curso.... que pasa q las buenas horas estan pilladas??? sera que les conviene hacerlo a esas horas... por los motivos q tengan pero tp han dicho, miraremos q se puede hacer o pitos y flautas.
"la empresa ha de dar la opción de recuperarlas" de esto nadie lo ha hablado, de hecho para que no te quejes (pq saben q no tienen razon) cuando dices q pq fuera del horario te sacan que como trabajas 39 horas a la semana que no te quejes encima q te pagan por 40... (es mentira, ya explique mas arriba q trabajamos 40 pero son tan tontos q ni saben sumar... y llevan un descontrol del 15%) el caso que te quieren liar para q no te quejes y hagas lo q quieren que hagas.
De todos modos la ley marca esto: "si se dan fuera de horas de trabajo, la empresa ha de dar la opción de recuperarlas" pero esta ley marca que tienes que agachar la cabeza y acatar las ordenes siendo este el caso??? es algo que creo que no... claro que las interpretaciones q yo le pueda dar pueden diferir de la realidad....
Y sinceramente, viendo todos los comentarios, las leyes que hay, lo que me han comentado abogados. Creo que no pueden imponer a nadie hacer un curso fuera del horario laboral. Con la ley en la mano y con el sentido comun.
Sino entrariamos en un desproposito muy grande. Yo a mis empleados les diria q hay q hacer las cosas cuando me da la gana y creo que hay unos convenios que hay q cumplir....
Saludos y mil gracias por vuestras opiniones y por ponerme las leyes.
Otra cosa que no comente:
"le obliga a ir al curso de formación aunque sea a las 3 de la mañana y si no que le firme un papelito en el que diga que no quiere la formación. Con ese papelito se va a la gestoría a que le prepare la cuenta."
Yo no firmo un papelito que diga eso porque es falso. Yo en mi jornada laboral hago lo que me acate la empresa cuando y donde digan o carril. Lo que no permito que en mi tiempo libre me manden y sin rechistar. Por lo que no podria firmar eso porque seria falso. Si acaso firmar que no puedo hacer un curso de prevencion fuera de mi jornada laboral.
Y la verdad que si negandome me echan, estoy por quitar el no puedo por el me niego a ser un titere las 24 horas del día.
Yo los sabados por las mañanas ni quiero, ni puedo hacer cursos de nada. Creo que a veces se nos olvida que hay una vida exterior fuera del trabajo... con obligaciones y deberes y mil cosas mas que ningun empresario a mi personalmente me va a quitar y sobre todo porque les salga de la punta de la nariz....
Saludos
PD: estoy o no en mi deber y derecho de no poder hacer un curso fuera de mi jornada laboral??? yo si no puedo trabajar de 8 a 8 de la tarde no firmo un contrato con esa empresa, sinceramente lo digo. Pero lo que no permito que firme eso y me digan no, mira, ahora hoy pq quiero vas a trabajar de 8 a 11 tambien y no te las vamos a pagar pq eres una oveja mas en nuestro rebaño.
Y no te ofendas pero
"le obliga a ir al curso de formación aunque sea a las 3 de la mañana y si no que le firme un papelito en el que diga que no quiere la formación. Con ese papelito se va a la gestoría a que le prepare la cuenta."
Yo no firmo un papelito que diga eso porque es falso. Yo en mi jornada laboral hago lo que me acate la empresa cuando y donde digan o carril. Lo que no permito que en mi tiempo libre me manden y sin rechistar. Por lo que no podria firmar eso porque seria falso. Si acaso firmar que no puedo hacer un curso de prevencion fuera de mi jornada laboral.
Y la verdad que si negandome me echan, estoy por quitar el no puedo por el me niego a ser un titere las 24 horas del día.
Yo los sabados por las mañanas ni quiero, ni puedo hacer cursos de nada. Creo que a veces se nos olvida que hay una vida exterior fuera del trabajo... con obligaciones y deberes y mil cosas mas que ningun empresario a mi personalmente me va a quitar y sobre todo porque les salga de la punta de la nariz....
Saludos
PD: estoy o no en mi deber y derecho de no poder hacer un curso fuera de mi jornada laboral??? yo si no puedo trabajar de 8 a 8 de la tarde no firmo un contrato con esa empresa, sinceramente lo digo. Pero lo que no permito que firme eso y me digan no, mira, ahora hoy pq quiero vas a trabajar de 8 a 11 tambien y no te las vamos a pagar pq eres una oveja mas en nuestro rebaño.
Y no te ofendas pero
Buenos días Fede. En absoluto me he sentido ofendida, entiendo tu postura, sólo intento que veas otros puntos de vista. Es lo que tiene mi trabajo, eres el malo para el trabajador y para el empresario, jajaja.
Comentaba arandaguardia algo de la flexibilidad... en fin, parece que la empresa no es muy flexible, pero me vas a perdonar, parece que vas a realizar un curso de 1000 horas... no sé si me explico, según expones la empresa no te pide disponibilidad 24 horas 7 días a la semana, sino 1 hora un día en toda la duración del contrato, vamos que creo que exageras.
Estás obligado a realizar el curso, hasta ahí estamos de acuerdo. Fuera de horas de trabajo? Si y sólo si la empresa puede demostrar la imposibilidad de realizarlo a otra hora.
En la práctica, acabas contrato en julio y por lo que parece no piensas renovar, creo que cuando se arregle esto ya no estarás en la empresa, por lo que la solución de arandaguardia de dar largas, quizás sea la más práctica.
Un consejo, la flexibilidad ha de darse en 2 sentidos, de hecho en mi empresa si vas al médico ni te piden el justificante pero nosotros sí vamos a formación, reconociemientos médicos, etc. cuando toque, eso sí recuperando las horas. Que no pasa nada, que no te estás bajando los pantalones por ello, te lo digo como consejo.
Un saludo
Comentaba arandaguardia algo de la flexibilidad... en fin, parece que la empresa no es muy flexible, pero me vas a perdonar, parece que vas a realizar un curso de 1000 horas... no sé si me explico, según expones la empresa no te pide disponibilidad 24 horas 7 días a la semana, sino 1 hora un día en toda la duración del contrato, vamos que creo que exageras.
Estás obligado a realizar el curso, hasta ahí estamos de acuerdo. Fuera de horas de trabajo? Si y sólo si la empresa puede demostrar la imposibilidad de realizarlo a otra hora.
En la práctica, acabas contrato en julio y por lo que parece no piensas renovar, creo que cuando se arregle esto ya no estarás en la empresa, por lo que la solución de arandaguardia de dar largas, quizás sea la más práctica.
Un consejo, la flexibilidad ha de darse en 2 sentidos, de hecho en mi empresa si vas al médico ni te piden el justificante pero nosotros sí vamos a formación, reconociemientos médicos, etc. cuando toque, eso sí recuperando las horas. Que no pasa nada, que no te estás bajando los pantalones por ello, te lo digo como consejo.
Un saludo
A ver, la fleixibilidad de mi empresa 0. si me piden justificantes cuando estoy malo o falto 1 hora y el curso no es 1 hora sino 2 horas y media. de 3,30 a 6 de la tarde.
Lo de no darlo en otro horario es que es algo complejo pq la empresa que me paga no es para la que trabajos, es decir, es como una ett. Por lo que horario tienen todo el dia puesto que solo se dedican a impartir cursos de 3 semanas para meter a la gente en consultorias. La empresa donde estoy les ha exigidio que nos den el curso de prevenciones (si es por ellos ni lo hacen) y por lo tanto yo trabajo para un tercero del cual no tengo pegas.
Solo nos dejan el dia 18 de mayo y sin rechistar por lo que mis largas seran, no creo que pueda y cuando pase ese dia y no me vean asistir pues es q no pude ir y punto. De todos modos a ver como demuestran que no tienen otra hora, ademas segun eso, yo no puedo tener otras tareas fuera de mi jornada laboral?? no podria tener 2 empleos a la vez?? es un decir como ejemplo. Lo que me refiero que puedo tener otras tareas, sacar al perro, llevar al niño a clase de ingles, etc etc etc. Yo firme ese horario pq podia desempeñarlo pero en cuanto me sacan de mi horario lo siento mucho pero ya no. Por lo que si el problema es ese, que me echen y punto pero yo no puedo y en este caso no quiero ir al curso fuera de mi horario laboral un viernes a la hora de comer. Para colmo no es en mi lugar de trabajo, por lo que el q este en Alcobendas, Parla o donde quieras ( nos mandan a clientes por todo madrid) tendra que ir a esa zona y no perdera como yo 1 hora de viaje ida y otra vuelta, sino que perdera 4 o 5 en total. Por un sueldo que no esta a la altura.
En fin, ya os contare que pasa, pero dudo mucho que me despidan por no hacer algo en mi tiempo libre.
Saludos y gracias
Lo de no darlo en otro horario es que es algo complejo pq la empresa que me paga no es para la que trabajos, es decir, es como una ett. Por lo que horario tienen todo el dia puesto que solo se dedican a impartir cursos de 3 semanas para meter a la gente en consultorias. La empresa donde estoy les ha exigidio que nos den el curso de prevenciones (si es por ellos ni lo hacen) y por lo tanto yo trabajo para un tercero del cual no tengo pegas.
Solo nos dejan el dia 18 de mayo y sin rechistar por lo que mis largas seran, no creo que pueda y cuando pase ese dia y no me vean asistir pues es q no pude ir y punto. De todos modos a ver como demuestran que no tienen otra hora, ademas segun eso, yo no puedo tener otras tareas fuera de mi jornada laboral?? no podria tener 2 empleos a la vez?? es un decir como ejemplo. Lo que me refiero que puedo tener otras tareas, sacar al perro, llevar al niño a clase de ingles, etc etc etc. Yo firme ese horario pq podia desempeñarlo pero en cuanto me sacan de mi horario lo siento mucho pero ya no. Por lo que si el problema es ese, que me echen y punto pero yo no puedo y en este caso no quiero ir al curso fuera de mi horario laboral un viernes a la hora de comer. Para colmo no es en mi lugar de trabajo, por lo que el q este en Alcobendas, Parla o donde quieras ( nos mandan a clientes por todo madrid) tendra que ir a esa zona y no perdera como yo 1 hora de viaje ida y otra vuelta, sino que perdera 4 o 5 en total. Por un sueldo que no esta a la altura.
En fin, ya os contare que pasa, pero dudo mucho que me despidan por no hacer algo en mi tiempo libre.
Saludos y gracias
