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Estafados vivienda cedida amenaza de desahucio
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Estafados vivienda cedida amenaza de desahucio
Buenas tardes , vengo a exponer mi problema para comprender donde me hallo jurídicamente.
El problema es que alquilamos un piso a una señora , el cual ya habíamos visto antes de alquilarlo y sabíamos de su existencia, no hay ningún contrato firmado ya que lo firmaríamos en el momento de entrar a la vivienda. Una vez realizados los pagos para alquilar el inmueble está señora nos reubicó en un piso mientras decía que el otro estaba ocupado y en el momento que quedará libre nos trasladaría al que sería el nuestro.
El piso que nos ha "cedido" mientras esperamos era un piso que ella alquiló a una señora para según ella pasar la temporada con sus hijos, todo eso era mentira, la dueña del piso en el que estamos le había puesto las condiciones de no realquilar ni
meter mascotas , nosotros no estamos alquilados en este piso (estamos cedidos , sin quererlo por qué queremos ir al piso por el que pagamos)también tenemos perros en el piso, a la dueña del piso la estafadora le a pagado 2/6 del pago total del piso.
Estando cedidos por la estafadora esta, la dueña del piso se enteró de esta situación y ahora lógicamente quiere cancelar el contrato con la estafadora (esta no quiere)y que nosotros nos vayamos, nosotros no estamos dispuestos ni a pagar por otra vivienda ni abandonar el inmueble , si la estafadora esta no nos da un inmueble en el que vivir.
La dueña de la casa nos ha dado una fecha límite para abandonar el inmueble ,encontremos o no un lugar en el que vivir o acudirá a la Guardia civil a denunciarnos por okupas,
Pruebas que tenemos contra la estafadora
Transferencias bancarias. (Aunque no están a su nombre , pero sí que ella nos indico hacerlas a esas cuentas)
Chats de WhatsApp.
Audio de llamadas sobre el tema de movernos a la casa por la que pagamos.
Fotos de su DNI.
Matrícula de su coche.
¿Que podríamos hacer si la dueña de la casa acaba denunciandonos por okupas (con todo su derecho) cuando fue la estafadora que le alquiló el piso quién nos "cedio" el inmueble mientras esperábamos a que nos diera el nuestro?
¿Como deberíamos denunciar a la estafadora?
Muchas gracias.
El problema es que alquilamos un piso a una señora , el cual ya habíamos visto antes de alquilarlo y sabíamos de su existencia, no hay ningún contrato firmado ya que lo firmaríamos en el momento de entrar a la vivienda. Una vez realizados los pagos para alquilar el inmueble está señora nos reubicó en un piso mientras decía que el otro estaba ocupado y en el momento que quedará libre nos trasladaría al que sería el nuestro.
El piso que nos ha "cedido" mientras esperamos era un piso que ella alquiló a una señora para según ella pasar la temporada con sus hijos, todo eso era mentira, la dueña del piso en el que estamos le había puesto las condiciones de no realquilar ni
meter mascotas , nosotros no estamos alquilados en este piso (estamos cedidos , sin quererlo por qué queremos ir al piso por el que pagamos)también tenemos perros en el piso, a la dueña del piso la estafadora le a pagado 2/6 del pago total del piso.
Estando cedidos por la estafadora esta, la dueña del piso se enteró de esta situación y ahora lógicamente quiere cancelar el contrato con la estafadora (esta no quiere)y que nosotros nos vayamos, nosotros no estamos dispuestos ni a pagar por otra vivienda ni abandonar el inmueble , si la estafadora esta no nos da un inmueble en el que vivir.
La dueña de la casa nos ha dado una fecha límite para abandonar el inmueble ,encontremos o no un lugar en el que vivir o acudirá a la Guardia civil a denunciarnos por okupas,
Pruebas que tenemos contra la estafadora
Transferencias bancarias. (Aunque no están a su nombre , pero sí que ella nos indico hacerlas a esas cuentas)
Chats de WhatsApp.
Audio de llamadas sobre el tema de movernos a la casa por la que pagamos.
Fotos de su DNI.
Matrícula de su coche.
¿Que podríamos hacer si la dueña de la casa acaba denunciandonos por okupas (con todo su derecho) cuando fue la estafadora que le alquiló el piso quién nos "cedio" el inmueble mientras esperábamos a que nos diera el nuestro?
¿Como deberíamos denunciar a la estafadora?
Muchas gracias.
Hay varios asuntos que examinar en su caso:
La cuestión probatoria es delicada, pero posible: no han hecho ustedes contrato escrito, y ni siquiera han hecho las transferencias a nombre de la persona que les metió en el piso.
En primer lugar y para su tranquilidad, usted no es un "okupa", sino un cesionario de arrendamiento inconsentido, como consecuencia, le pueden desahuciar al amparo del art. 27.2.c) LAU 1994, proceso que no se dirigirá contra usted, sino contra la cedente (la estafadora, para entendernos). SAP Murcia, Sec. 4ª, de 17-1-19.
(NOTA, en contra: SAP Barcelona, Sec. 13.ª, 5-3-2018, epro incluso en este caso se estima desahucio por precario, no hay denuncia por "okupar".
En segundo lugar afirma usted: "no estamos dispuestos ni a pagar por otra vivienda ni a abandonar el inmueble...": en ese caso sus opciones son solamente esperar al día en que la Comisión Judicial los ponga en la calle, pero tal vez pueda usted recapacitar sobre el hecho de que la dueña del piso en el que están ahora realmente no parece ser culpable de su situación, y con esa postura está usted perjudicando a una persona que no le ha hecho nada malo.
¿Existe la posibilidad de que la dueña del piso en el que viven ahora les haga un contrato de alquiler a ustedes? por lo que comenta, parece que ese piso tiene un alquiler barato, intenten hablar con ella.
Y en tercer lugar, y en lo tocante a la "estafadora": puede usted optar por denunciar en el Juzgado de Guardia, o en una comisaría de policía, o bien alternativamente querellarse contra la estafadora, ya sea contratando un abogado, o pidiendo uno de oficio si sus recursos no le permiten pagar uno: así tal vez pueda recuperar lo que ha pagado (depende de los medios de prueba que logre reunir y de la solvencia de la estafadora).
Seguiré este hilo por si tiene usted nuevas noticias, y entretanto puede que algún otro forero nos aporte nuevas perspectivas sobre el tema.
La cuestión probatoria es delicada, pero posible: no han hecho ustedes contrato escrito, y ni siquiera han hecho las transferencias a nombre de la persona que les metió en el piso.
En primer lugar y para su tranquilidad, usted no es un "okupa", sino un cesionario de arrendamiento inconsentido, como consecuencia, le pueden desahuciar al amparo del art. 27.2.c) LAU 1994, proceso que no se dirigirá contra usted, sino contra la cedente (la estafadora, para entendernos). SAP Murcia, Sec. 4ª, de 17-1-19.
(NOTA, en contra: SAP Barcelona, Sec. 13.ª, 5-3-2018, epro incluso en este caso se estima desahucio por precario, no hay denuncia por "okupar".
En segundo lugar afirma usted: "no estamos dispuestos ni a pagar por otra vivienda ni a abandonar el inmueble...": en ese caso sus opciones son solamente esperar al día en que la Comisión Judicial los ponga en la calle, pero tal vez pueda usted recapacitar sobre el hecho de que la dueña del piso en el que están ahora realmente no parece ser culpable de su situación, y con esa postura está usted perjudicando a una persona que no le ha hecho nada malo.
¿Existe la posibilidad de que la dueña del piso en el que viven ahora les haga un contrato de alquiler a ustedes? por lo que comenta, parece que ese piso tiene un alquiler barato, intenten hablar con ella.
Y en tercer lugar, y en lo tocante a la "estafadora": puede usted optar por denunciar en el Juzgado de Guardia, o en una comisaría de policía, o bien alternativamente querellarse contra la estafadora, ya sea contratando un abogado, o pidiendo uno de oficio si sus recursos no le permiten pagar uno: así tal vez pueda recuperar lo que ha pagado (depende de los medios de prueba que logre reunir y de la solvencia de la estafadora).
Seguiré este hilo por si tiene usted nuevas noticias, y entretanto puede que algún otro forero nos aporte nuevas perspectivas sobre el tema.
Muchas gracias por tu aclaratoria respuesta, respecto a la dueña estaría dispuesta a quizás realquilarnos el piso, pero la estafadora no está dispuesta a renunciar al piso ni al contrato que
tiene con ella respecto a haberlo quebrantado por meter animales y no a realquilarnos por qué siempre usa la excusa de habernos cedido el piso mientras que nos diera el otro.
Datos de pago:
Nostros pagamos por el piso que supuestamente nos iba a dar 4500€.
La estafadora de los 6000€ que tenía pagar a la dueña del piso (es lo que vale el alquiler.completo) , solo le pago 2000€, ella claramente quiere recuperar esos 4000€ por qué me ha dicho que los necesita .
Pero nosotros no podemos pagar eso, sería como hacer un doble alquiler por vivir en un piso que ni siquiera tiene las características que queremos 2 habitaciones para 3 personas, este piso ahora mismo tiene 1 habitación.
Estando más aclarada la situación , ¿ves algo nuevo que se pudiera hacer?
Muchísimas gracias por todo.
Si tuviéramos que llegar a un acuerdo con la dueña , podrían
tiene con ella respecto a haberlo quebrantado por meter animales y no a realquilarnos por qué siempre usa la excusa de habernos cedido el piso mientras que nos diera el otro.
Datos de pago:
Nostros pagamos por el piso que supuestamente nos iba a dar 4500€.
La estafadora de los 6000€ que tenía pagar a la dueña del piso (es lo que vale el alquiler.completo) , solo le pago 2000€, ella claramente quiere recuperar esos 4000€ por qué me ha dicho que los necesita .
Pero nosotros no podemos pagar eso, sería como hacer un doble alquiler por vivir en un piso que ni siquiera tiene las características que queremos 2 habitaciones para 3 personas, este piso ahora mismo tiene 1 habitación.
Estando más aclarada la situación , ¿ves algo nuevo que se pudiera hacer?
Muchísimas gracias por todo.
Si tuviéramos que llegar a un acuerdo con la dueña , podrían
Como suele decirse "la prisa es la trampa del tiempo". Todo arreglo que pretendamos, ya sea un juicio contra la estafadora, o la resolución del contrato por la casera, lleva su tiempo. Es un proceso seguro, el de hacer las cosas bien, pero largo.
En la relación con la "estafadora" ustedes son los perjudicados, así que teniendo los wassaps y los audios, y si éstos son los suficiente aclaratorios, no deben temer nada de ella: no puede hacerles nada: no puede ni denunciarlos por "okupar" ni tampoco por falta de pago. Así, en lo referente al piso en el que ustedes viven hoy, todo se reduce a llegar aun acuerdo con la dueña para que les deje seguir allí a cambio de un pago. Desde este punto de vista, todo se reduce a una cuestión de dinero: tal vez puedan intentar ver, no lo que sería bueno, o lo que sería justo, sino lo que al fin y al cabo, una vez que todo esta´estropeado, puede aceptar la dueña del piso como pago, y usted está dispuesto a pagar por no tener complicaciones ni problemas. Para esto es importante ser capaz de pensar no tan sólo en cómo está la cosa hoy, sino en cómo podría ponerse más adelante si las cosas no se resuelven, y a lo mejor, si consigue usted exponerle a la dueña del piso que cada mes que se retrase resolver el asunto ella va a perder dinero, y que usted puede pagar un poquito durante unos meses hasta que encuentre un piso al que irse, ella es capaz de ceder y rebajar sus pretensiones. Si, ya sé que es pagar, y que usted ya pagó y por lo tanto considera que no es justo que deba pagar más, pero es que al final todo se resuelve con dinero.
Y luego, como una cosa totalmente independiente, y que no debe mezclarse con lo anterior, denunciar a la "estafadora" e intentar recuperar lo que pagaron.
En la relación con la "estafadora" ustedes son los perjudicados, así que teniendo los wassaps y los audios, y si éstos son los suficiente aclaratorios, no deben temer nada de ella: no puede hacerles nada: no puede ni denunciarlos por "okupar" ni tampoco por falta de pago. Así, en lo referente al piso en el que ustedes viven hoy, todo se reduce a llegar aun acuerdo con la dueña para que les deje seguir allí a cambio de un pago. Desde este punto de vista, todo se reduce a una cuestión de dinero: tal vez puedan intentar ver, no lo que sería bueno, o lo que sería justo, sino lo que al fin y al cabo, una vez que todo esta´estropeado, puede aceptar la dueña del piso como pago, y usted está dispuesto a pagar por no tener complicaciones ni problemas. Para esto es importante ser capaz de pensar no tan sólo en cómo está la cosa hoy, sino en cómo podría ponerse más adelante si las cosas no se resuelven, y a lo mejor, si consigue usted exponerle a la dueña del piso que cada mes que se retrase resolver el asunto ella va a perder dinero, y que usted puede pagar un poquito durante unos meses hasta que encuentre un piso al que irse, ella es capaz de ceder y rebajar sus pretensiones. Si, ya sé que es pagar, y que usted ya pagó y por lo tanto considera que no es justo que deba pagar más, pero es que al final todo se resuelve con dinero.
Y luego, como una cosa totalmente independiente, y que no debe mezclarse con lo anterior, denunciar a la "estafadora" e intentar recuperar lo que pagaron.
Coincido con Hoplon en todo, pero yo lo veo al mismo tiempo mas claro y mas liado, las dos cosas.
Mas liado en el sentido de que esto es un auténtico culebrón y dudo mucho que la información que se nos da esté clara. Parece clara, pero no estoy seguro de que todo lo que se ha dicho sea asi.
Y más clara en un sentido evidente: si el consultante tiene claro que está "mal" en el piso "cedido" lo que tiene que hacer es marcharse. Si no lo hace se está "conviertiendo" en una especia de "okupa sobrevenido" porque quizás entró ignorando el lío que había en el piso cedido, pero ahora sabe que su situación en ese piso no es regular, y por lo tanto debería irse y no perjudicar a la dueña del segundo piso.
A mi me da la sensación de que el consultante se ha "atrincherado" en el piso cedido y no quiere irse a pesar de saber que su situación allí no es la correcta, lo cual no es nada pero nada ajustado a Derecho. Debe irse a otra vivienda (la que sea) y demandar a la casera del primer contrato por incumplimiento de dicho arrendamiento, lo cual a su vez también es discutible por la sencilla razon de que todo es verbal (mala cosa). Esto me recuerda a un cliente que he tenido hace poco que no hizo lo que le recomendé y montó un lío del que no pude ya sacarle. Como siempre, la culpa del abogado, claro.
En resumen: no creo que tenga ud. razón y su posición no es "fuerte". Le recomiendo que se vaya cuanto antes de ese piso.
Mas liado en el sentido de que esto es un auténtico culebrón y dudo mucho que la información que se nos da esté clara. Parece clara, pero no estoy seguro de que todo lo que se ha dicho sea asi.
Y más clara en un sentido evidente: si el consultante tiene claro que está "mal" en el piso "cedido" lo que tiene que hacer es marcharse. Si no lo hace se está "conviertiendo" en una especia de "okupa sobrevenido" porque quizás entró ignorando el lío que había en el piso cedido, pero ahora sabe que su situación en ese piso no es regular, y por lo tanto debería irse y no perjudicar a la dueña del segundo piso.
A mi me da la sensación de que el consultante se ha "atrincherado" en el piso cedido y no quiere irse a pesar de saber que su situación allí no es la correcta, lo cual no es nada pero nada ajustado a Derecho. Debe irse a otra vivienda (la que sea) y demandar a la casera del primer contrato por incumplimiento de dicho arrendamiento, lo cual a su vez también es discutible por la sencilla razon de que todo es verbal (mala cosa). Esto me recuerda a un cliente que he tenido hace poco que no hizo lo que le recomendé y montó un lío del que no pude ya sacarle. Como siempre, la culpa del abogado, claro.
En resumen: no creo que tenga ud. razón y su posición no es "fuerte". Le recomiendo que se vaya cuanto antes de ese piso.
De nuevo muchísimas gracias.
Antes que nada decir que nuestro alquiler es de temporada de invierno, desde Diciembre hasta la primera semana de Mayo como mucho y luego nos iríamos.
Respecto a pagarle a la dueña del piso, ¿habria alguna forma de acordar la cuantía proporcionalmente? Yo he pensado entre 2000/2400€ de máximo, ¿o ella podría pedir lo que quisiera?
Y a la estafadora ¿cómo podría denunciarla?, ella siempre alega que nos tiene cedido el piso para cubrirse las espaldas , en vez de decir que esta alquilado (cosa que no es nuestro interés).
Pienso que es capaz de hacerlo hasta que acabe la temporada. La pregunta entonces es, ¿Que argumento tendríamos que hacer en la denuncia?
Por qué la situación es que nos ha cedido un piso, pero no nos entrega el tipo de piso por el que pagamos, digo tipo por qué el piso por el que pagamos ya está ocupado y dice que tiene otro.
De nuevo muchas gracias
Antes que nada decir que nuestro alquiler es de temporada de invierno, desde Diciembre hasta la primera semana de Mayo como mucho y luego nos iríamos.
Respecto a pagarle a la dueña del piso, ¿habria alguna forma de acordar la cuantía proporcionalmente? Yo he pensado entre 2000/2400€ de máximo, ¿o ella podría pedir lo que quisiera?
Y a la estafadora ¿cómo podría denunciarla?, ella siempre alega que nos tiene cedido el piso para cubrirse las espaldas , en vez de decir que esta alquilado (cosa que no es nuestro interés).
Pienso que es capaz de hacerlo hasta que acabe la temporada. La pregunta entonces es, ¿Que argumento tendríamos que hacer en la denuncia?
Por qué la situación es que nos ha cedido un piso, pero no nos entrega el tipo de piso por el que pagamos, digo tipo por qué el piso por el que pagamos ya está ocupado y dice que tiene otro.
De nuevo muchas gracias
LEONjbr .Si nos vamos perdemos la temporada de trabajo, el curso q estoy haciendo ahora mismo 1900€ lo que pagamos por el anterior alquiler.
La estafadora ya a estado en juicios LINK: https://www.eldiario.es/murcia/sociedad/vivir-estafa-perfil-profesional-engano_0_939306292.html
Y se declara insolvente, lo que me dices judicialmente lo entiendo , lo que pasa es que sabiendo que ella se ha declarado insolvente en todos los juicios que hacemos, ¿damos por perdida la temporada y volvemos a casa?
Sé qué tanto le afecta a la dueña el que estemos allí, somos los primeros que queremos irnos, pero si nos vamos tiramos toda nuestra inversión por la borda?
La estafadora ya a estado en juicios LINK: https://www.eldiario.es/murcia/sociedad/vivir-estafa-perfil-profesional-engano_0_939306292.html
Y se declara insolvente, lo que me dices judicialmente lo entiendo , lo que pasa es que sabiendo que ella se ha declarado insolvente en todos los juicios que hacemos, ¿damos por perdida la temporada y volvemos a casa?
Sé qué tanto le afecta a la dueña el que estemos allí, somos los primeros que queremos irnos, pero si nos vamos tiramos toda nuestra inversión por la borda?
Si, tiran toda la inversion por la borda, porque una cosa es su situacion personal y otra que la dueña del segundo piso sea culpable de nada. Si se quedan yo no digo que les acusen de complices ni nada por el estilo, pero está claro que pueden tener problemas porque estan permaneciendo en una vivienda a sabiendas de que no tienen ningun tipo de contrato con la propietaria.
Entiendo que la dueña tenga derecho a recuperar su propiedad, pero nosotros ni hemos reventado la puerta ni cambiado la cerradura, nos ha metido "temporalmente hasta darnos nuestro piso" la estafadora.
La existencia del piso que nos dice la estafadora que nos va a dar dudo de ella, la dueña del piso en el que estamos es el piso que nos cedió la estafadora habiéndole alquilado ( con contrato que lo tiene aunque a incumplido parte del contrato) ella el piso a la dueña, siendo la estafadora la que a estafado a la dueña que tenemos que ver nosotros con eso. Tenemos conocimiento de la estafa, ella tiene conocimiento de nuestra estafa, ¿por que somos nosotros quién tenemos que pagar por lo que ha hecho la estafadora? ( Quiero saberlo judicialmente si puede ser)
La estafadora no está dispuesta a rescindir el contrato del piso en el que estamos. (Muy poco tiempo espero)
La dueña del piso ahora quiere o realquinarnoslo o que nos vayamos sin tener nosotros nada o teniendo que reinvertir en otro piso.
Si nosotros realquilarnos perdemos nuestro dinero el extra que vamos a tener que pagar y ella recupera su dinero, siendo la estafadora quien no le a pagado ¿por qué tenemos que pagar el pato nosotros?
Tras todo esto ede decir que mi opinión es correcta al decir que ¿no tenemos ningún derecho frente a la estafa y el poder tener un sitio donde vivir mientras que la dueña se las arregla con la estafadora?
De nuevo muchas gracias, seguiré preguntando.
La existencia del piso que nos dice la estafadora que nos va a dar dudo de ella, la dueña del piso en el que estamos es el piso que nos cedió la estafadora habiéndole alquilado ( con contrato que lo tiene aunque a incumplido parte del contrato) ella el piso a la dueña, siendo la estafadora la que a estafado a la dueña que tenemos que ver nosotros con eso. Tenemos conocimiento de la estafa, ella tiene conocimiento de nuestra estafa, ¿por que somos nosotros quién tenemos que pagar por lo que ha hecho la estafadora? ( Quiero saberlo judicialmente si puede ser)
La estafadora no está dispuesta a rescindir el contrato del piso en el que estamos. (Muy poco tiempo espero)
La dueña del piso ahora quiere o realquinarnoslo o que nos vayamos sin tener nosotros nada o teniendo que reinvertir en otro piso.
Si nosotros realquilarnos perdemos nuestro dinero el extra que vamos a tener que pagar y ella recupera su dinero, siendo la estafadora quien no le a pagado ¿por qué tenemos que pagar el pato nosotros?
Tras todo esto ede decir que mi opinión es correcta al decir que ¿no tenemos ningún derecho frente a la estafa y el poder tener un sitio donde vivir mientras que la dueña se las arregla con la estafadora?
De nuevo muchas gracias, seguiré preguntando.
Dando por sentado que toda la información que nos ha transmitido es correcta, porque de no ser así se estaría usted engañando a si mismo, es cierto que usted ha sufrido una estafa.
Pero, tal como ya le hemos expuesto tanto Leonjbr como yo, al permanecer en el piso usted está trasladando su problema a una tercera persona que no tiene obligación legal de soportarlo, y en cierto modo, y disculpe por señalarlo de una forma tan directa, no está haciendo las cosas bien, y además lo sabe.
Llegados a este punto, le recomiendo, al igual que Leonjbr, que abandone dicho comportamiento, porque como usted sabe, aunque aparentemente con la ley en la mano no sea un "okupa", es decir, un delincuente, si que provoca un perjuicio económico a otros.
¿Por una serie de razones no puede? entonces lo que yo creo que debe hacer es pagar, ofrecer a la dueña del piso tanto como pueda y entonces, aunque todos perderán algo, por lo menos se habrán portado como buenas personas, y hasta puede que el día de mañana puedan colaborar ambos testificando contra esa estafadora.
Otra cosa no le puedo recomendar: ni yo, ni nadie razonable, le va a aconsejar que siga así, por las buenas, en un piso que usted sabe que no tiene derecho a usar. Si alguien le aconseja lo contrario no ceda usted a la tentación de hacerle caso, esa es una conducta antisocial a la que debe usted rebajarse.
Suerte para arreglar esto lo mejor posible.
Pero, tal como ya le hemos expuesto tanto Leonjbr como yo, al permanecer en el piso usted está trasladando su problema a una tercera persona que no tiene obligación legal de soportarlo, y en cierto modo, y disculpe por señalarlo de una forma tan directa, no está haciendo las cosas bien, y además lo sabe.
Llegados a este punto, le recomiendo, al igual que Leonjbr, que abandone dicho comportamiento, porque como usted sabe, aunque aparentemente con la ley en la mano no sea un "okupa", es decir, un delincuente, si que provoca un perjuicio económico a otros.
¿Por una serie de razones no puede? entonces lo que yo creo que debe hacer es pagar, ofrecer a la dueña del piso tanto como pueda y entonces, aunque todos perderán algo, por lo menos se habrán portado como buenas personas, y hasta puede que el día de mañana puedan colaborar ambos testificando contra esa estafadora.
Otra cosa no le puedo recomendar: ni yo, ni nadie razonable, le va a aconsejar que siga así, por las buenas, en un piso que usted sabe que no tiene derecho a usar. Si alguien le aconseja lo contrario no ceda usted a la tentación de hacerle caso, esa es una conducta antisocial a la que debe usted rebajarse.
Suerte para arreglar esto lo mejor posible.
