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Excursion escolar dentro del horario lectivo, gasto extraordinario?

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Viendo 1 - 20 de 71 comentarios
Excursion escolar dentro del horario lectivo, gasto extraordinario?
21/04/2013 10:21
Buenos días.
Mis hijos van a asistir a la típica excursión de un día a un museo, dicha excursión se desarrollará totalmente dentro del horario lectivo, pero hay que abonar una parte del transporte y la entrada.
Consulta clara, si mi ex me reclama la mitad de ese gasto, debo abonarlo? Se considera gasto ordinario o extraordinario?
Muchas gracias.
21/04/2013 19:24
Yo lo consideraría ordinario, pero habrá que estar a vuestro convenio.
¿A cuántos miles de euros asciende lo que hay que abonar?
Manda güebos, seguro que son 15 pavos como mucho...
21/04/2013 20:23
ya iba a poner lo de asbtenerse opiniones Morales.
efectivamente la cantidad por ahí es pero unos 5.000 euros defenderme de la segunda denuncia falsa que mi exmujer me puso así que echa cuentas simpático y adiós gracias que el juez dictó la sentencia qué dictó,si no hoy igual estoy sin trabajo así que tus opiniones Morales guarda telas para ti.
21/04/2013 20:28
Sean 15 pavos como mucho o sean 50, es lo de menos el importe, según mi opinión es un gasto previsible, ya que es previsible que los niños hagan excursiones a lo largo del curso, por lo tanto gasto ordinario.
21/04/2013 20:30
Primero, aquí cada uno puede escribir lo que quiere y como quiere.
Segundo, si lees bien, he dicho que yo lo consideraría ordinario, sin tener tu convenio regulador en la mano, obviamente. Así que te estaría dando la razón a ti.
Y lo de manda güebos es por lo absurdo que me parece meterse en pleitos por 7 euros que seguro se los dais cualquiera de los dos cualquier día para chuches.
No te cabrees, hombre. Te he leído más veces y normalmente te asiste la razón. Si te he molestado, te presento mis disculpas.
21/04/2013 20:31
Htampoco creo que la mamá le cueste mucho trabajo meter en la bolsa un par de zapatos cuando los niños tienen visita con el Papa más que nada porque sus zapatos los paga el Papa con su pensión de alimentos pagada religiosamente así que no me hables moralmente quédese cuento ya se yo muchas páginas y no me digas Qué me pongo a la altura de ella que para eso todavía me queda muchoooooo
21/04/2013 20:33
disculpas aceptadas no pasa nada pero como comprenderás estoy harto de ser papá sólo para pagar
21/04/2013 22:05
Hay una cosa que matizo, ya que mi hijo lo dejó en el aire, en su consulta en ningún momento dijo nada sobre denunciar, (de ir a los juzgados ya estamos hasta el moño, por el mismo tema),secillamente quiere saber si le corresponde pagar la excursión, ya está bien de querer saquearlo, intentar con estrategias robarle hasta minutos de su tiempo de disfrute con los hijos, como para encima pagarle lo que no le corresponde, ya está bien de sangrar al no custodio a todos los niveles,como muy bien escribe nazka, no es lo que haya que pagar por la excursión, es que ya todo tiene un límite, yo soy la primera que digo, no vamos a compararnos, gracias a Dios no tenemos esos genes malignos, pero ya está bien del atropello.
Un saludo.
21/04/2013 23:06
Por lo que yo conozco las excursiones escolares entran dentro de los gastos escolares o dentro de la manutención (si no pone lo contrario en la sentencia), son un gasto extraordinario (si se le quiere llamar así) NO necesario.
Por el mismo motivo, el padre se podría oponer a esa excursión.
Cimero, llevo mucho tiempo leyéndote y por tu madre enseguida sé quienes sois, realmente me metí a opinar aquí por vosotros porque os seguía cuando podía porque de verdad que lo tuyo es muy fuerte y estoy de acuerdo contigo.
Por una parte estoy de acuerdo en que una excursión puede costar entre 5 y 10e más o menos cada uno pero cansa y mucho cuando estás pagando la manutención y son capaces de mandarte al niño sin ropa o en malas condiciones, rota, pequeña,ect...ya está bien de que sólo algunos hombres sirvan para pagar y para ejercer de padres no les dejen.
22/04/2013 00:14
Hola NichitaAlicante,muchas gracias por leernos, nuestro agradecimiento tb por ver las cosas como sosn, las injusticias que en el caso de mi hijo tiene que vivir, pues así es, cansados ya de que solo vean al papá como máquina para sacar dinero, avergonzada estoy y lo digo hoy y lo diré siempre, que las mujeres podamos ser taaaaan ruines y llegar a poner denuncias falsas para hacer daño al padre de nuestros hijos, menos mal que los Jueces ya van viendo por donde van los tiros en algunos casos, que el hombre tenga que ir armado de artilugios,(grabadora), cada vez que va a recoger a sus hijos, y/o cuando hay comunicación telefónica con sus hijos, no hay derecho, que pase religiosamente la pensión y tenga que vestir a los hijos dos veces, con el dinero que pasa de pensión , la mamá los viste y cuando vienen con el papá que traen lo puesto y otra muda para la vuelta, ni pequeño, ni muy usado, ni nada, por tanto si queremos que nuestros nietos anden vestidos decentemente, otro gasto tremendo, sobre todo el calzado que muy pronto les queda pequeño, así que quien hereda esta ropa, la lleva casi sin uso, así que pagar lo que no correspode, no padre, ni un €, para mis nietos, lo que sea, para que exploten más a mi hijo,me niego, y mira que prefiero que pierda de su derecho que tener más problemas con ellos, pero esos sabemos que por desgracia por uno u otro, ellos siempre la liarán.
Un saludo NichitaAlicante y repito, gracias.
22/04/2013 00:40
No hay que darme las gracias, al leerlos y leer muchas historias de aquí, os entiendo perfectamente, tanto por sufrirlo en un caso muy cercano como por las personas que me rodean, estoy rodeada de muchísima gente con este tipo de problemas, tanto ya sean padres como madres que sufren la ruindad y las maldades de sus ex, así como personas que han sabido dejar sus rencillas personales de lado y mirar por el bien de los niños.
Lo he visto de todos los colores y también sé que incluso con casos muy parecidos el juez que te toque puede salir mejor o peor.
22/04/2013 08:32
Buenos día cimero.
Desde mi punto de vista, tampoco creo sea un gasto extraordindario.
Otra cosa es que, pudiendo ponerse uno de acuerdo, y en actividades de este tipo, a las que estoy segura quieres que tues hijos vayan (tanto tu como nosotros mismos) pues...se podrían pagar a medias.
Pero, claro, si como ocurre en nuestro caso (y hasta donde sé la situación es parecida) resulta que pagas religiosamente cuando y como corresponde no sólo la pensión de alimentos sino ropa y otras necesidades de tu hijo; actividades extraescolares, que nadie te ha informado ni consultado, incluso en meses en los que ya han finalizado; libros que meses después te enteras ni siquiera se han comprado; y un largo etc.... Pues llega un momento en que es necesario plantarse. Ya está bien!!

A mi personalmente, y sin nisiquiera entrar a valorar la que puede ser la actitud de uno u otro, se me caería la cara de vergüenza de "pedir" que se me abonen según qué cosas.
Y así, por ejemplo, nunca he entendido que la mama del hijo de mi marido se niegue a mandar por ejemplo una factura o ticket para que se le abone el gasto de libros y, de alguna forma, se pueda llegar a considerar que mi marido no se los paga. Incluso los ha pagado sin tener nada de nada, y aún como digo, cuando se le ha pedido abone libros que después resulta ni se han comprado porque los niños han utilizado fichas en su lugar. Hay "derecho" a eso?
Es tanto pedir que sabiendo te tienen que abonar una parte de un determinado gasto, pidas la factura, nota, algo, y lo hagas llegar??
Es algo que seguramente diran en el juicio como "argumento" en contra del padre.
Pero espero que, al menos en estas cosas de perogrullo......haya un poco de sensatez, y no se dé por hecho nada que no se pueda demostrar.

Un saludo cimero y alondra.
22/04/2013 10:31
A ver cimero, te voy a dar mi opinión personal, espero no lo tomes a mal. No pongo en duda que estés muy harto, a cualquier madre normal no se le ocurriría mandar a sus hijos sin ropa, la pague el papá o no, pero sinceramente creo que quizá por estar tan metido en el tema y tan harto en ocasiones te ofuscas por cosas que no valen la pena, si tú dejas de pagar la tontería de la excursión, no dudes que una ex con mala fe va a amortizar en su beneficio ese hecho diciendo a los niños que tú no quieres que vayan. En mi opinión no deberías centrarte en absurdas peleas, es mejor que la pagues y continues, y por muy cansado que estes, creo que el mejor camino es seguir peleando en los tribunales, intenta por ejemplo un cambio de convenio para que obliguen a la mama a suministrar ropa a sus hijos, algo así sí que sería un cambio importante, no se si me entiendes lo que te quiero decir.
Saludos.
22/04/2013 12:17
La verdad lamanchega es que viendo el hecho en sí cualquiera puede entender que sea una tontería.
Te cuento por ejemplo que a mi marido le llegaron a "pedir" que pagara siete euros (7!!!) de un libro, concretamente el de música, del que tiempo después nos enteramos que no se había pedido a los niños y no estaban utilizando. Tontería sólo no, me parece absolutamente ridículo.
Y mi marido hubiera pagado eso, lo mismo que ha pagado actividades extraescolares de las que ni le han informado y a las que el niño no acude, o médicos particulares y tratamientos no cubiertos por la seguridad social a los que él, sin pedir un duro a la madre, ha llevado al niño, o... Lo mismo que no le queda más remedio que disponer de un armario completo de ropa, calzado y demás para el niño. Igual que se hace cargo también cien por cien del coste de lso billetes de los desplazamientos. ETC, ETC, ETC...................................................

Lllegados a este punto, en el que creo también se puede encontrar cimero y otros muchos, lo que ocurre es que es una "tontería" tras otra. Siempre para lo mismo. Porque de lo único que se enteran los papás en muchos de los casos es de cuánto hay que pagar, sin saber niquiera de qué es. De lo demás que le pasa o deja de pasar al niño, de lo que hace, de dónde va......... para saber eso, encima tienes que seguir gastando dinero en viajes, desplazamientos, burofaxes, escritos, llamadas, quejas, relcamaciones...... Llegando en el peor y quizá más extremo de los casos (que también ha sido el nuestro) a tener que contratar detectives, con su consiguiente y elevadísimo coste.
Y claro, me parece mas que comprensible que uno se niegue, ni más ni menos, a que se le siga tomando el pelo.

Las situaciones desde luego que serán muchas y variadas. Pero desde lo que estamos viviendo muchos........lo siento por quien no opine lo mismo, pero me repito: ya esta bien!!
22/04/2013 12:27
Se me olvidaba, respecto a lo que comentas sobre la "modificación" para que se contemple y "obligue" a que la mamá mande ropa para los niños....harto difícil.
Imagínate, si no se contemplan otras cuestiones, que de hecho durante años suponen que no veas a tu hijo el tiempo que le tienes que ver, que no sepas de él lo que deberías saber, etc, y no se hace nada..............respecto a que se le mande o no ropa................pues ya ves.

Para empezar, porque es de las cuestiones más difíciles de demostrar. Para ellos, claro. A ellas si que les vale.
Y continúo con nuestra experiencia, puesto que es de lo que mas puedo hablar: como he dicho, no nos queda más remedio que comprar al niño de todo porque la madre hace AÑOS que no sólo no manda nada de nada (y si alguna vez le pone algo.....mejor no hago comentarios) sino que se queda durante meses (al final, después de insistir e insistir algunas cosas las devuelve) con la ropa que nosotros compramos y le ponemos al peque.
Y no le queda más remedio porque si un domingo el niño va con pantalón corto y zapatillas de lona porque hace bueno y ese día es lo que le ponemos, no te creas que aunque caigan chuzos de punta al viernes siguiente le cambian anque sea siquiera el calzado. Viene con eso mismo y punto.
Ahora, si algun día va con un chandal o abrigo (no suele traer si nosotros no le ponemos) o...que le guste, pues al siguiente día le pongo una camisa dos tallas más grande y ya!. Lo mismo con calcetienes, calzoncillos y demás ropa interior, de la que ya hemos perdido la cuenta de todos los que han ido...para no "regresar".

Pero...si la otra parte dice que es mi marido elque no quiere que la madre le ponga otra ropa, que quiere la que le compra él, y se queda además tan ancha.........

Cómo se va a demostrar?

Va a ser tenido en cuenta de alguna manera por el juez? Porque, ojalá me equivoque pero....me da que va a ser que no.............

Un saludo
22/04/2013 12:30
Totalmente de acuerdo mamaria, como siempre as bordado la respuesta, yo he sujetado los dedos para no responder ya que Lamanchega sssse dirije logicamente a mi hijo, además obvia lo que él pide que es que se abtengan opiniones morales, yo ignoro los preblemas de algunos posteros, más que nada porque están en su derecho de privacidad, pero el de mi hijo es taaaan flagrante, empezamos por mantener por aquí silencio referente al motivo de la separación, solo apunto que el mismo fué por un problema de la otra parte, que lleva años callando, aguantando, poniendo los €, antes y después de la separación, etc, etc, en fin no entro en más detalles pero que una parte no tenga moral y toda recaiga en la otra y encima haya quien crea que esto es insignificante, pues claro que lo es, comparando con lo demás, pero que no puede ceder a todo, ya está bien!!!!.
Quien no lo entienda así, es sú problema, está claro que no sabe el calvario que vivimos toda la familia, no soslo nosotros tres, nada más.
22/04/2013 12:42
Tú segundo escrito se cruzó con el emío mamaria, por tanto lo acabo de leer, efectivamente como tenemos entendido lo de no enviar ropa es un problema moral, creo que no denunciable , o con poca base para hacerlo, esas mamás pueden mandar ropa, vieja, fuera de talla, y alegar que es la que usan los hijos, la verdad es que (yo jamás digo lo que no es, sobre todo por respeto a la mamá de mis nietos), sí que los visten y calzan de boutique, para cada traje sus chaquetas, calcetines, zapatos , etc, pero la ropa se queda allí nueva y aquí tb, como nosotros no queremos que cuando estén con nosotros vayan desaliñados y se vea la diferencia, aunque buscamos más económico, si los llevamos de punta en blanco , como se dice.
22/04/2013 12:52
Lamanchega, no me parece mal siempre que en los post se hable con respeto, entiendo que cada uno tiene su opinion y que al no vivir el problema concreto lo ve desde su perspectiva.
En condiciones normales los ......euros que vale dicha excursion me los pasaria por el arco del triunfo eso y muchas cosas mas, pero llegados a este punto en el cual estoy yo, la dignidad de una persona si valen 10 miseros euros.
La separacion y es la primera vez que lo cuento, es porque mi ex despilfarro miles y miles de euros en menos de un año, pero muchos miles..........ese dinero hubo que hacerse cargo de el y cuando nos pusimos en manos de un profesional para solucionar "su" problema ella dijo que tururu, que mejor vida llevaba haciendo lo que le daba la gana, y como excusa y salida de su problema les dijo a su familia que yo era un maltratador y que llevaba años pegaldole y agrediendole psicologicamente..........
Respecto al tema del dinero, como comprenderas estoy harto de poner la pasta, ella tenia un trabajo indefinido del cual la expulsaron porque ella como en el asunto familiar lo tiro por la borda, pago religiosamente la pension, IPC, gastos de ropa, desplazamientos para buscar mis hijos, por supuesto no he faltado ni a uno, aguanto que no se me informe de nada...................etc etc, si yo pongo esos .....euros, dira ella como dios .............euros que puso el tonto, eso que tengo yo para gastar, repito ella tenia un trabajo bueno, donde quedo? yo trabajo mañanas, tardes y noches a turnos, grabar cuando voy a buscar a mis hijos, adios gracias............., aguantar insultos, humillaciones....................de todo.
Tener a mis padres en vilo conmigo tanto psicologicamente como economicamente, sin ya ves donde iria yo con esta sangria mensual, que la pension por alimentos no es pequeña, para mis ingresos claro.
Desde fuera claro que parecera mal que no pague esos .............euros para la excursion, como ejemplo solo te digo que una mañana se llevo un niño al medico, estaban con la mama, este medico receto un jarabe que la mama no tuvo los santos .............de comprar y cuando a la tarde fui a buscar yo a los niños para iniciar mi fin de semana me dijo " te va ahi la receta del jarabe", 0,60 euros me costo dicho jarabe, paso de comprarlo en todo el dia para endosarme a mi 0,60 euros, con eso esta todo dicho, y podria seguir y seguir, pero entiendo que cada uno tiene sus problemas.
Gracias y un saludo a todos.
22/04/2013 13:01
Uffffffffffff, al fin lo "soltaste" en el foro hijo, si te leen, da igual, es la verdad, más lo que te callas.
Besosssssssssssss
22/04/2013 14:46
Hola:

Con respecto a la excursión coincido con lo ya dicho. Entiendo que no es un gasto extraordinario per se y, a menos que figure en el pack de la sentencia, no es obligatorio su pago.

Sobre si se discute por miserias o no es entrar en valoraciones de alto riesgo, cada uno y sólo cada uno sabe lo que le ha mojado el chaparrón, de sus vivencias, de las humillaciones, de los despropósitos y, como no, de los chantajes emocionales con música de violines. Cada uno desde la honradez, honestidad, con las manos limpias, debe determinar la respuesta adecuada en cada momento. Y cada situación concreta es un mundo.

Cimero, sé que, a buen seguro, entre los dos podríamos escribir una enciclopedia de los despropósitos que abundan en estos temas, tantas rayas le pintaron al tigre que no se sabe ahora si es tigre o pantera negra.

De las cienmil te cuento alguna. Hace poco pague unas gafas para mi hija, eso sí, por la puerta chica, que esa es otra, hay que hilar muy fino en estos temas, pero con una factura donde costa quien paga y para quien son las gafas. Todo ello porque mi ex no trabaja, ni piensa en ello, vive del estado y dinero que cae en sus manos lo dilapida a la velocidad del rayo, claro, llega un imprevisto y no puede hacer frente a él. Claro que a uno le entra un cabreo mayúsculo por la irresponsabilidad ajena, lógicamente, tan sólo aplacado porque el fin último, cubrir las necesidades de nuestros hijos, está detrás de toda la historia. De eso se trata y muchas veces hay que hacer de tripas, corazón, sin llegar a ser huevón. Y otra, ayer mismo, me comunican, no hay contacto directo con mi ex, que quiere que le ingrese la prestación hoy. La de mayo, o sea, está pelada. La misma tarada que me denunció por impago de prestaciones estando al día. Menudo pollo me montó, yo trabajando en el extranjero y con orden de busca y captura en España sin haber hecho nada. Le podría contestar que del 1 al 5 de mayo sin que pueda mediar reproche legal alguno. Y claro que le voy a hacer el ingreso, por nuestros hijos, no por ella. Aún sabiendo que es probable que ese dinero no se dedique en su totalidad a su fin. Me consta.

En definitiva, separo mucho los problemas y siempre tengo presentes a mi hijos por encima de todo. Haciendo un derroche de ingenio y, muchas veces, tragando saliva, voy capeando el temporal, que no es poco. Como la totalidad de padres bien nacidos, intentando ir más allá, quizás, de la propia justicia. Por amor.

Por lo menos creo que ambos estamos ya en la misma fase, hemos conseguido desactivar la bomba de la denuncia falsa gracias a las condenas en penal de nuestras ex, lo cual no deja de ser un cierto respiro. En mi caso soy ya casi inmune, toco madera porque estamos en un estado de hecho, no de derecho, a ese tipo de virus postmarital. Si tienen dos dedos de frente nuestras respectivas no van a continuar con ciertas actitudes, aunque las hay temerarias y cabezonas. De lo suyo gastan y, por mí, como si se quieren dar mil barrigazos contra la pared.

Que te sea leve, Cimero, y, sobre todo, que sea cual sea la decisión que tomes esta sea la más acertada. Seguro que así será.


Salvo mejor opinión.

Un cordial saludo
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21/04/2013 10:21
Buenos días.
Mis hijos van a asistir a la típica excursión de un día a un museo, dicha excursión se desarrollará totalmente dentro del horario lectivo, pero hay que abonar una parte del transporte y la entrada.
Consulta clara, si mi ex me reclama la mitad de ese gasto, debo abonarlo? Se considera gasto ordinario o extraordinario?
Muchas gracias.
21/04/2013 19:24
Yo lo consideraría ordinario, pero habrá que estar a vuestro convenio.
¿A cuántos miles de euros asciende lo que hay que abonar?
Manda güebos, seguro que son 15 pavos como mucho...
21/04/2013 20:23
ya iba a poner lo de asbtenerse opiniones Morales.
efectivamente la cantidad por ahí es pero unos 5.000 euros defenderme de la segunda denuncia falsa que mi exmujer me puso así que echa cuentas simpático y adiós gracias que el juez dictó la sentencia qué dictó,si no hoy igual estoy sin trabajo así que tus opiniones Morales guarda telas para ti.
21/04/2013 20:28
Sean 15 pavos como mucho o sean 50, es lo de menos el importe, según mi opinión es un gasto previsible, ya que es previsible que los niños hagan excursiones a lo largo del curso, por lo tanto gasto ordinario.
21/04/2013 20:30
Primero, aquí cada uno puede escribir lo que quiere y como quiere.
Segundo, si lees bien, he dicho que yo lo consideraría ordinario, sin tener tu convenio regulador en la mano, obviamente. Así que te estaría dando la razón a ti.
Y lo de manda güebos es por lo absurdo que me parece meterse en pleitos por 7 euros que seguro se los dais cualquiera de los dos cualquier día para chuches.
No te cabrees, hombre. Te he leído más veces y normalmente te asiste la razón. Si te he molestado, te presento mis disculpas.
21/04/2013 20:31
Htampoco creo que la mamá le cueste mucho trabajo meter en la bolsa un par de zapatos cuando los niños tienen visita con el Papa más que nada porque sus zapatos los paga el Papa con su pensión de alimentos pagada religiosamente así que no me hables moralmente quédese cuento ya se yo muchas páginas y no me digas Qué me pongo a la altura de ella que para eso todavía me queda muchoooooo
21/04/2013 20:33
disculpas aceptadas no pasa nada pero como comprenderás estoy harto de ser papá sólo para pagar
21/04/2013 22:05
Hay una cosa que matizo, ya que mi hijo lo dejó en el aire, en su consulta en ningún momento dijo nada sobre denunciar, (de ir a los juzgados ya estamos hasta el moño, por el mismo tema),secillamente quiere saber si le corresponde pagar la excursión, ya está bien de querer saquearlo, intentar con estrategias robarle hasta minutos de su tiempo de disfrute con los hijos, como para encima pagarle lo que no le corresponde, ya está bien de sangrar al no custodio a todos los niveles,como muy bien escribe nazka, no es lo que haya que pagar por la excursión, es que ya todo tiene un límite, yo soy la primera que digo, no vamos a compararnos, gracias a Dios no tenemos esos genes malignos, pero ya está bien del atropello.
Un saludo.
21/04/2013 23:06
Por lo que yo conozco las excursiones escolares entran dentro de los gastos escolares o dentro de la manutención (si no pone lo contrario en la sentencia), son un gasto extraordinario (si se le quiere llamar así) NO necesario.
Por el mismo motivo, el padre se podría oponer a esa excursión.
Cimero, llevo mucho tiempo leyéndote y por tu madre enseguida sé quienes sois, realmente me metí a opinar aquí por vosotros porque os seguía cuando podía porque de verdad que lo tuyo es muy fuerte y estoy de acuerdo contigo.
Por una parte estoy de acuerdo en que una excursión puede costar entre 5 y 10e más o menos cada uno pero cansa y mucho cuando estás pagando la manutención y son capaces de mandarte al niño sin ropa o en malas condiciones, rota, pequeña,ect...ya está bien de que sólo algunos hombres sirvan para pagar y para ejercer de padres no les dejen.
22/04/2013 00:14
Hola NichitaAlicante,muchas gracias por leernos, nuestro agradecimiento tb por ver las cosas como sosn, las injusticias que en el caso de mi hijo tiene que vivir, pues así es, cansados ya de que solo vean al papá como máquina para sacar dinero, avergonzada estoy y lo digo hoy y lo diré siempre, que las mujeres podamos ser taaaaan ruines y llegar a poner denuncias falsas para hacer daño al padre de nuestros hijos, menos mal que los Jueces ya van viendo por donde van los tiros en algunos casos, que el hombre tenga que ir armado de artilugios,(grabadora), cada vez que va a recoger a sus hijos, y/o cuando hay comunicación telefónica con sus hijos, no hay derecho, que pase religiosamente la pensión y tenga que vestir a los hijos dos veces, con el dinero que pasa de pensión , la mamá los viste y cuando vienen con el papá que traen lo puesto y otra muda para la vuelta, ni pequeño, ni muy usado, ni nada, por tanto si queremos que nuestros nietos anden vestidos decentemente, otro gasto tremendo, sobre todo el calzado que muy pronto les queda pequeño, así que quien hereda esta ropa, la lleva casi sin uso, así que pagar lo que no correspode, no padre, ni un €, para mis nietos, lo que sea, para que exploten más a mi hijo,me niego, y mira que prefiero que pierda de su derecho que tener más problemas con ellos, pero esos sabemos que por desgracia por uno u otro, ellos siempre la liarán.
Un saludo NichitaAlicante y repito, gracias.
22/04/2013 00:40
No hay que darme las gracias, al leerlos y leer muchas historias de aquí, os entiendo perfectamente, tanto por sufrirlo en un caso muy cercano como por las personas que me rodean, estoy rodeada de muchísima gente con este tipo de problemas, tanto ya sean padres como madres que sufren la ruindad y las maldades de sus ex, así como personas que han sabido dejar sus rencillas personales de lado y mirar por el bien de los niños.
Lo he visto de todos los colores y también sé que incluso con casos muy parecidos el juez que te toque puede salir mejor o peor.
22/04/2013 08:32
Buenos día cimero.
Desde mi punto de vista, tampoco creo sea un gasto extraordindario.
Otra cosa es que, pudiendo ponerse uno de acuerdo, y en actividades de este tipo, a las que estoy segura quieres que tues hijos vayan (tanto tu como nosotros mismos) pues...se podrían pagar a medias.
Pero, claro, si como ocurre en nuestro caso (y hasta donde sé la situación es parecida) resulta que pagas religiosamente cuando y como corresponde no sólo la pensión de alimentos sino ropa y otras necesidades de tu hijo; actividades extraescolares, que nadie te ha informado ni consultado, incluso en meses en los que ya han finalizado; libros que meses después te enteras ni siquiera se han comprado; y un largo etc.... Pues llega un momento en que es necesario plantarse. Ya está bien!!

A mi personalmente, y sin nisiquiera entrar a valorar la que puede ser la actitud de uno u otro, se me caería la cara de vergüenza de "pedir" que se me abonen según qué cosas.
Y así, por ejemplo, nunca he entendido que la mama del hijo de mi marido se niegue a mandar por ejemplo una factura o ticket para que se le abone el gasto de libros y, de alguna forma, se pueda llegar a considerar que mi marido no se los paga. Incluso los ha pagado sin tener nada de nada, y aún como digo, cuando se le ha pedido abone libros que después resulta ni se han comprado porque los niños han utilizado fichas en su lugar. Hay "derecho" a eso?
Es tanto pedir que sabiendo te tienen que abonar una parte de un determinado gasto, pidas la factura, nota, algo, y lo hagas llegar??
Es algo que seguramente diran en el juicio como "argumento" en contra del padre.
Pero espero que, al menos en estas cosas de perogrullo......haya un poco de sensatez, y no se dé por hecho nada que no se pueda demostrar.

Un saludo cimero y alondra.
22/04/2013 10:31
A ver cimero, te voy a dar mi opinión personal, espero no lo tomes a mal. No pongo en duda que estés muy harto, a cualquier madre normal no se le ocurriría mandar a sus hijos sin ropa, la pague el papá o no, pero sinceramente creo que quizá por estar tan metido en el tema y tan harto en ocasiones te ofuscas por cosas que no valen la pena, si tú dejas de pagar la tontería de la excursión, no dudes que una ex con mala fe va a amortizar en su beneficio ese hecho diciendo a los niños que tú no quieres que vayan. En mi opinión no deberías centrarte en absurdas peleas, es mejor que la pagues y continues, y por muy cansado que estes, creo que el mejor camino es seguir peleando en los tribunales, intenta por ejemplo un cambio de convenio para que obliguen a la mama a suministrar ropa a sus hijos, algo así sí que sería un cambio importante, no se si me entiendes lo que te quiero decir.
Saludos.
22/04/2013 12:17
La verdad lamanchega es que viendo el hecho en sí cualquiera puede entender que sea una tontería.
Te cuento por ejemplo que a mi marido le llegaron a "pedir" que pagara siete euros (7!!!) de un libro, concretamente el de música, del que tiempo después nos enteramos que no se había pedido a los niños y no estaban utilizando. Tontería sólo no, me parece absolutamente ridículo.
Y mi marido hubiera pagado eso, lo mismo que ha pagado actividades extraescolares de las que ni le han informado y a las que el niño no acude, o médicos particulares y tratamientos no cubiertos por la seguridad social a los que él, sin pedir un duro a la madre, ha llevado al niño, o... Lo mismo que no le queda más remedio que disponer de un armario completo de ropa, calzado y demás para el niño. Igual que se hace cargo también cien por cien del coste de lso billetes de los desplazamientos. ETC, ETC, ETC...................................................

Lllegados a este punto, en el que creo también se puede encontrar cimero y otros muchos, lo que ocurre es que es una "tontería" tras otra. Siempre para lo mismo. Porque de lo único que se enteran los papás en muchos de los casos es de cuánto hay que pagar, sin saber niquiera de qué es. De lo demás que le pasa o deja de pasar al niño, de lo que hace, de dónde va......... para saber eso, encima tienes que seguir gastando dinero en viajes, desplazamientos, burofaxes, escritos, llamadas, quejas, relcamaciones...... Llegando en el peor y quizá más extremo de los casos (que también ha sido el nuestro) a tener que contratar detectives, con su consiguiente y elevadísimo coste.
Y claro, me parece mas que comprensible que uno se niegue, ni más ni menos, a que se le siga tomando el pelo.

Las situaciones desde luego que serán muchas y variadas. Pero desde lo que estamos viviendo muchos........lo siento por quien no opine lo mismo, pero me repito: ya esta bien!!
22/04/2013 12:27
Se me olvidaba, respecto a lo que comentas sobre la "modificación" para que se contemple y "obligue" a que la mamá mande ropa para los niños....harto difícil.
Imagínate, si no se contemplan otras cuestiones, que de hecho durante años suponen que no veas a tu hijo el tiempo que le tienes que ver, que no sepas de él lo que deberías saber, etc, y no se hace nada..............respecto a que se le mande o no ropa................pues ya ves.

Para empezar, porque es de las cuestiones más difíciles de demostrar. Para ellos, claro. A ellas si que les vale.
Y continúo con nuestra experiencia, puesto que es de lo que mas puedo hablar: como he dicho, no nos queda más remedio que comprar al niño de todo porque la madre hace AÑOS que no sólo no manda nada de nada (y si alguna vez le pone algo.....mejor no hago comentarios) sino que se queda durante meses (al final, después de insistir e insistir algunas cosas las devuelve) con la ropa que nosotros compramos y le ponemos al peque.
Y no le queda más remedio porque si un domingo el niño va con pantalón corto y zapatillas de lona porque hace bueno y ese día es lo que le ponemos, no te creas que aunque caigan chuzos de punta al viernes siguiente le cambian anque sea siquiera el calzado. Viene con eso mismo y punto.
Ahora, si algun día va con un chandal o abrigo (no suele traer si nosotros no le ponemos) o...que le guste, pues al siguiente día le pongo una camisa dos tallas más grande y ya!. Lo mismo con calcetienes, calzoncillos y demás ropa interior, de la que ya hemos perdido la cuenta de todos los que han ido...para no "regresar".

Pero...si la otra parte dice que es mi marido elque no quiere que la madre le ponga otra ropa, que quiere la que le compra él, y se queda además tan ancha.........

Cómo se va a demostrar?

Va a ser tenido en cuenta de alguna manera por el juez? Porque, ojalá me equivoque pero....me da que va a ser que no.............

Un saludo
22/04/2013 12:30
Totalmente de acuerdo mamaria, como siempre as bordado la respuesta, yo he sujetado los dedos para no responder ya que Lamanchega sssse dirije logicamente a mi hijo, además obvia lo que él pide que es que se abtengan opiniones morales, yo ignoro los preblemas de algunos posteros, más que nada porque están en su derecho de privacidad, pero el de mi hijo es taaaan flagrante, empezamos por mantener por aquí silencio referente al motivo de la separación, solo apunto que el mismo fué por un problema de la otra parte, que lleva años callando, aguantando, poniendo los €, antes y después de la separación, etc, etc, en fin no entro en más detalles pero que una parte no tenga moral y toda recaiga en la otra y encima haya quien crea que esto es insignificante, pues claro que lo es, comparando con lo demás, pero que no puede ceder a todo, ya está bien!!!!.
Quien no lo entienda así, es sú problema, está claro que no sabe el calvario que vivimos toda la familia, no soslo nosotros tres, nada más.
22/04/2013 12:42
Tú segundo escrito se cruzó con el emío mamaria, por tanto lo acabo de leer, efectivamente como tenemos entendido lo de no enviar ropa es un problema moral, creo que no denunciable , o con poca base para hacerlo, esas mamás pueden mandar ropa, vieja, fuera de talla, y alegar que es la que usan los hijos, la verdad es que (yo jamás digo lo que no es, sobre todo por respeto a la mamá de mis nietos), sí que los visten y calzan de boutique, para cada traje sus chaquetas, calcetines, zapatos , etc, pero la ropa se queda allí nueva y aquí tb, como nosotros no queremos que cuando estén con nosotros vayan desaliñados y se vea la diferencia, aunque buscamos más económico, si los llevamos de punta en blanco , como se dice.
22/04/2013 12:52
Lamanchega, no me parece mal siempre que en los post se hable con respeto, entiendo que cada uno tiene su opinion y que al no vivir el problema concreto lo ve desde su perspectiva.
En condiciones normales los ......euros que vale dicha excursion me los pasaria por el arco del triunfo eso y muchas cosas mas, pero llegados a este punto en el cual estoy yo, la dignidad de una persona si valen 10 miseros euros.
La separacion y es la primera vez que lo cuento, es porque mi ex despilfarro miles y miles de euros en menos de un año, pero muchos miles..........ese dinero hubo que hacerse cargo de el y cuando nos pusimos en manos de un profesional para solucionar "su" problema ella dijo que tururu, que mejor vida llevaba haciendo lo que le daba la gana, y como excusa y salida de su problema les dijo a su familia que yo era un maltratador y que llevaba años pegaldole y agrediendole psicologicamente..........
Respecto al tema del dinero, como comprenderas estoy harto de poner la pasta, ella tenia un trabajo indefinido del cual la expulsaron porque ella como en el asunto familiar lo tiro por la borda, pago religiosamente la pension, IPC, gastos de ropa, desplazamientos para buscar mis hijos, por supuesto no he faltado ni a uno, aguanto que no se me informe de nada...................etc etc, si yo pongo esos .....euros, dira ella como dios .............euros que puso el tonto, eso que tengo yo para gastar, repito ella tenia un trabajo bueno, donde quedo? yo trabajo mañanas, tardes y noches a turnos, grabar cuando voy a buscar a mis hijos, adios gracias............., aguantar insultos, humillaciones....................de todo.
Tener a mis padres en vilo conmigo tanto psicologicamente como economicamente, sin ya ves donde iria yo con esta sangria mensual, que la pension por alimentos no es pequeña, para mis ingresos claro.
Desde fuera claro que parecera mal que no pague esos .............euros para la excursion, como ejemplo solo te digo que una mañana se llevo un niño al medico, estaban con la mama, este medico receto un jarabe que la mama no tuvo los santos .............de comprar y cuando a la tarde fui a buscar yo a los niños para iniciar mi fin de semana me dijo " te va ahi la receta del jarabe", 0,60 euros me costo dicho jarabe, paso de comprarlo en todo el dia para endosarme a mi 0,60 euros, con eso esta todo dicho, y podria seguir y seguir, pero entiendo que cada uno tiene sus problemas.
Gracias y un saludo a todos.
22/04/2013 13:01
Uffffffffffff, al fin lo "soltaste" en el foro hijo, si te leen, da igual, es la verdad, más lo que te callas.
Besosssssssssssss
22/04/2013 14:46
Hola:

Con respecto a la excursión coincido con lo ya dicho. Entiendo que no es un gasto extraordinario per se y, a menos que figure en el pack de la sentencia, no es obligatorio su pago.

Sobre si se discute por miserias o no es entrar en valoraciones de alto riesgo, cada uno y sólo cada uno sabe lo que le ha mojado el chaparrón, de sus vivencias, de las humillaciones, de los despropósitos y, como no, de los chantajes emocionales con música de violines. Cada uno desde la honradez, honestidad, con las manos limpias, debe determinar la respuesta adecuada en cada momento. Y cada situación concreta es un mundo.

Cimero, sé que, a buen seguro, entre los dos podríamos escribir una enciclopedia de los despropósitos que abundan en estos temas, tantas rayas le pintaron al tigre que no se sabe ahora si es tigre o pantera negra.

De las cienmil te cuento alguna. Hace poco pague unas gafas para mi hija, eso sí, por la puerta chica, que esa es otra, hay que hilar muy fino en estos temas, pero con una factura donde costa quien paga y para quien son las gafas. Todo ello porque mi ex no trabaja, ni piensa en ello, vive del estado y dinero que cae en sus manos lo dilapida a la velocidad del rayo, claro, llega un imprevisto y no puede hacer frente a él. Claro que a uno le entra un cabreo mayúsculo por la irresponsabilidad ajena, lógicamente, tan sólo aplacado porque el fin último, cubrir las necesidades de nuestros hijos, está detrás de toda la historia. De eso se trata y muchas veces hay que hacer de tripas, corazón, sin llegar a ser huevón. Y otra, ayer mismo, me comunican, no hay contacto directo con mi ex, que quiere que le ingrese la prestación hoy. La de mayo, o sea, está pelada. La misma tarada que me denunció por impago de prestaciones estando al día. Menudo pollo me montó, yo trabajando en el extranjero y con orden de busca y captura en España sin haber hecho nada. Le podría contestar que del 1 al 5 de mayo sin que pueda mediar reproche legal alguno. Y claro que le voy a hacer el ingreso, por nuestros hijos, no por ella. Aún sabiendo que es probable que ese dinero no se dedique en su totalidad a su fin. Me consta.

En definitiva, separo mucho los problemas y siempre tengo presentes a mi hijos por encima de todo. Haciendo un derroche de ingenio y, muchas veces, tragando saliva, voy capeando el temporal, que no es poco. Como la totalidad de padres bien nacidos, intentando ir más allá, quizás, de la propia justicia. Por amor.

Por lo menos creo que ambos estamos ya en la misma fase, hemos conseguido desactivar la bomba de la denuncia falsa gracias a las condenas en penal de nuestras ex, lo cual no deja de ser un cierto respiro. En mi caso soy ya casi inmune, toco madera porque estamos en un estado de hecho, no de derecho, a ese tipo de virus postmarital. Si tienen dos dedos de frente nuestras respectivas no van a continuar con ciertas actitudes, aunque las hay temerarias y cabezonas. De lo suyo gastan y, por mí, como si se quieren dar mil barrigazos contra la pared.

Que te sea leve, Cimero, y, sobre todo, que sea cual sea la decisión que tomes esta sea la más acertada. Seguro que así será.


Salvo mejor opinión.

Un cordial saludo