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Fotografías en la vía pública como prueba en un juicio
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Fotografías en la vía pública como prueba en un juicio
Buenas tardes mi consulta es la siguiente :
Divorcio hace unos años en el cual por mutuo acuerdo se decide asignar vivienda privativa del marido a la ex esposa a pesar de tener custodia compartida por su situación económica precaria.
El exmarido abandona su vivienda y tras varios años ella ha pasado a mejor fortuna pero alega que está "sobreviviendo" y que no va a abandonar la misma.
La situación económica y sentimental del exmarido ha cambiado porque se ha vuelto a casar y la convivencia en el piso en el que él reside actualmente es inviable para la nueva familia. El aporta dos hijos y ella uno por lo que son cinco personas. La situación económica del exmarido ha cambiado y en este momento es más precaria que la de la exmujer. Anotar que ella solo convive con uno de los hijos cada 15 días puesto que el otro reside prácticamente desde el principio con el padre y no se hace cargo económicamente de él. La vida de la ex esposa se resume en el trabajo (ahora se encuentra más de 8 meses de baja) y sus salidas a los bares. Alega que no tiene medios económicos para alquilar otra vivienda pero toooodos los días para ella son fin de semana, con el consiguiente gasto que eso conlleva y a pesar de que ciertas necesidades del menor no consideramos que estén cubiertas por su parte y en los periodos de su custodia el menor recurre al domicilio del padre para cubrirlas (no es primordial pero dice que no puede permitirse pagar 20 euros para tener Internet en casa)
Como el procedimiento ya lleva bastante tiempo en marcha y estamos esperando fecha de juicio, ella ha decidido tener su "oficina" (el bar donde pasa los días) justo en la esquina de casa y la vemos a todas horas en la terraza con sus cervecitas, te mira, se ríe y te reta, sin que nosotros entremos al trapo por supuesto. ¿Podríamos aportar fotografías de ella en la vía pública como prueba en el juicio o sólo esta permitido hacerlo a un detective?
Muchas gracias.
Divorcio hace unos años en el cual por mutuo acuerdo se decide asignar vivienda privativa del marido a la ex esposa a pesar de tener custodia compartida por su situación económica precaria.
El exmarido abandona su vivienda y tras varios años ella ha pasado a mejor fortuna pero alega que está "sobreviviendo" y que no va a abandonar la misma.
La situación económica y sentimental del exmarido ha cambiado porque se ha vuelto a casar y la convivencia en el piso en el que él reside actualmente es inviable para la nueva familia. El aporta dos hijos y ella uno por lo que son cinco personas. La situación económica del exmarido ha cambiado y en este momento es más precaria que la de la exmujer. Anotar que ella solo convive con uno de los hijos cada 15 días puesto que el otro reside prácticamente desde el principio con el padre y no se hace cargo económicamente de él. La vida de la ex esposa se resume en el trabajo (ahora se encuentra más de 8 meses de baja) y sus salidas a los bares. Alega que no tiene medios económicos para alquilar otra vivienda pero toooodos los días para ella son fin de semana, con el consiguiente gasto que eso conlleva y a pesar de que ciertas necesidades del menor no consideramos que estén cubiertas por su parte y en los periodos de su custodia el menor recurre al domicilio del padre para cubrirlas (no es primordial pero dice que no puede permitirse pagar 20 euros para tener Internet en casa)
Como el procedimiento ya lleva bastante tiempo en marcha y estamos esperando fecha de juicio, ella ha decidido tener su "oficina" (el bar donde pasa los días) justo en la esquina de casa y la vemos a todas horas en la terraza con sus cervecitas, te mira, se ríe y te reta, sin que nosotros entremos al trapo por supuesto. ¿Podríamos aportar fotografías de ella en la vía pública como prueba en el juicio o sólo esta permitido hacerlo a un detective?
Muchas gracias.
Hola Olimpia8417,
te cuento mi experiencia. Yo aporté en el juicio 5 fotografías con distintos contenidos, que el juez vio y a colación de éstas le preguntó a mi ex... y en su discurso se fue delatando. Es más, el testimonial de mi ex le sirvió al juez para aportar las conclusiones jurídicas en la sentencia.
Un detective cuesta un dineral... y para probar lo que tú dices necesitarías varias jornadas... teniendo en cuenta que éstos pueden cobrar desde 400€/ jornada... necesitas aportar información de distintos momentos, no solo de un día.
te cuento mi experiencia. Yo aporté en el juicio 5 fotografías con distintos contenidos, que el juez vio y a colación de éstas le preguntó a mi ex... y en su discurso se fue delatando. Es más, el testimonial de mi ex le sirvió al juez para aportar las conclusiones jurídicas en la sentencia.
Un detective cuesta un dineral... y para probar lo que tú dices necesitarías varias jornadas... teniendo en cuenta que éstos pueden cobrar desde 400€/ jornada... necesitas aportar información de distintos momentos, no solo de un día.
Muchas gracias, no tengo problemas de aportar de varios dias seguidos porque la pocas luces está siempre a menos de cien metros de casa. Tengo mas pruebas que no puedo aportar porque son llamadas telefónicas, y ademas de eso voy a prestar declaración como testigo. No creo que nos salga mal pero hay que asegurarse.
Lo que no acabo de ver es qué pretendes demostrar con ese seguimiento. Estando de baja laboral está en un bar. Bien, ¿y? ¿demuestra eso que haya cambiado su situación económica? La de ella no.
Sí sería relevante que haya cambiado la situación del ex marido, si se han reducido sus ingresos, o que la exmujer no cuide ya en la práctica a uno de los hijos comunes si así se preveía en convenio, o bien si existe alguna mala atención al otro. Pero que el exmarido se haya vuelto a casar, y conviva con otras personas con las que no tiene obligación de alimentos, si no han variado sus ingresos, es ya cosa suya, que no tendría por qué afectar al convenio con el ex ni a la atribución de vivienda. Cuidado con cómo lo enfocas.
Sí sería relevante que haya cambiado la situación del ex marido, si se han reducido sus ingresos, o que la exmujer no cuide ya en la práctica a uno de los hijos comunes si así se preveía en convenio, o bien si existe alguna mala atención al otro. Pero que el exmarido se haya vuelto a casar, y conviva con otras personas con las que no tiene obligación de alimentos, si no han variado sus ingresos, es ya cosa suya, que no tendría por qué afectar al convenio con el ex ni a la atribución de vivienda. Cuidado con cómo lo enfocas.
Lo que pretendo es presentar pruebas con ello de que la situación económica de ella no es precaria como pretende alegar y en consecuencia, no abandona la vivienda. Si con un detective se demuestra que esta persona gasta el dinero que tiene en consumiciones en los bares en lugar de por ejemplo poner el Internet en casa para uso necesario de su hijo, cosa que ha dicho que no se puede permitir y que por ello el menor acude a la vivienda del padre cuando tiene que hacer trabajos del instituto. Hoy nos han notificado que no le han renovado el contrato con la empresa porque de un año que ha estado contratada en esta última, ha eatado ocho meses de baja y en las dos anteriores, contrato de tres meses y de baja uno de ellos. Es una persona nada rentable para las empresas pero por ello no tenemos que pagar nosotros las consecuencias de sus problemas. A la psicóloga del informe psicosocial le ha dicho que no tiene ingresos, esta lo ha reflejado y es una información falsa puesto que ella ha estado cobrando y sigue haciendolo de la mutua a pesar de haberse acabado su relación laboral con la empresa. Como el juicio está fechado en un mes, ella ha reconocido que no se va a poner a trabajar para que no la tiren del piso. La situación es desesperante.
¿Tiene que dejar uno una vivienda para que viva otra familia? Pues no.
Es irrelevante en cuestión de paternofiliales. Que vivan en casa de ella.
Si la ex que tiene ahora el uso de la vivienda, metiera a vivir ahí a su nueva pareja, podrían retirarle esa atribución, según la jurisprudencia. ¿Y vamos en cambio a considerar que debe salir el que la ocupa, para meter a la nueva pareja del otro? Pues hombreee...
Es irrelevante en cuestión de paternofiliales. Que vivan en casa de ella.
Si la ex que tiene ahora el uso de la vivienda, metiera a vivir ahí a su nueva pareja, podrían retirarle esa atribución, según la jurisprudencia. ¿Y vamos en cambio a considerar que debe salir el que la ocupa, para meter a la nueva pareja del otro? Pues hombreee...
A ver, la situación económica se demuestra, en principio, mediante declaración de ingresos. Puede haber ingresos en negro, que tomar en consideración si los demuestra la otra parte: por ejemplo si con o sin detective, afloran bienes de alto valor que no pueden justificarse, o se demuestran esos ingresos en negro. No sé cuánto dinero ganará tu ex, pero en principio que estés en un bar, no implica que tengas unos ingresos superiores a los que declaras. Si el del bar te testifica que se deja al mes 10.000 euros, y los paga ella y no la invita nadie: vale. ¿Pero que está en la terraza? ¿qué demuestra eso? Nada. Es que es distinto intentar demostrar que no tiene la precariedad económica que tiene según los ingresos que se consideren, a que ella haga un uso más o menos "recomendable", del dinero. Eso es SU vida, igual que si en el supermercado compra marca blanca o no, y si la diferencia se la gasta en el bar con un café que le dura igual dos horas. A saber.
Lo de Internet: pues bien, apreciaciones morales, todas las que quieras, y por supuesto que estoy de acuerdo contigo. Pero ¿es obligatorio en este país contratar internet? ¿es un gasto necesario del menor, de cara a paternofiliales? Pues no. Y aunque esta señora nos parezca lo peor, si no quiere pagarse una conexión de internet en su casa, pues no tiene por qué hacerlo.
No es mi intención juzgarte ni a ti ni a ella. Estoy hablando desde un criterio jurídico. Todo esto entiendo, y te lo digo más como consejo que sin ningún ánimo crítico en absoluto, que no vale NADA en un proceso de modificación de medidas para retirar el derecho de uso sobre la vivienda. El juez va a mirar qué ingresos tienes tú, y qué ingresos tiene ella, y qué cambios se han producido.
Sí que puedes, en cambio, basarte en la situación del hijo que NO vive con ella, para solicitar su custodia, al estar ejerciéndola, la atribución a ti de esa vivienda al ser el que tiene a ambos menores (uno a tiempo completo, el otro en compartida), e incluso una pensión a tu favor si procede por este hijo. Pero lo del bar, de verdad, no...
Lo de Internet: pues bien, apreciaciones morales, todas las que quieras, y por supuesto que estoy de acuerdo contigo. Pero ¿es obligatorio en este país contratar internet? ¿es un gasto necesario del menor, de cara a paternofiliales? Pues no. Y aunque esta señora nos parezca lo peor, si no quiere pagarse una conexión de internet en su casa, pues no tiene por qué hacerlo.
No es mi intención juzgarte ni a ti ni a ella. Estoy hablando desde un criterio jurídico. Todo esto entiendo, y te lo digo más como consejo que sin ningún ánimo crítico en absoluto, que no vale NADA en un proceso de modificación de medidas para retirar el derecho de uso sobre la vivienda. El juez va a mirar qué ingresos tienes tú, y qué ingresos tiene ella, y qué cambios se han producido.
Sí que puedes, en cambio, basarte en la situación del hijo que NO vive con ella, para solicitar su custodia, al estar ejerciéndola, la atribución a ti de esa vivienda al ser el que tiene a ambos menores (uno a tiempo completo, el otro en compartida), e incluso una pensión a tu favor si procede por este hijo. Pero lo del bar, de verdad, no...
Todos los ayuntamientos disponen de bibliotecas municipales donde se puede acceder a Internet de forma gratuita, y los institutos por lo menos los 4 a los que he asistido yo, dejan ir a los estudiantes las tardes que habren a hacer los trabajos al centro, a si que la conexión a Internet no es un gasto necesario, como tampoco lo es (no digo que sea tu caso) que el menor disponga de teléfono móvil, si uno de los padres quiere que tenga un servicio extra se lo deberá pagar este y no podrá obligar a otro a pagar la mitad, ni mucho menos todo como tu pretendes. Y respecto a lo del bar estoy completamente de acuerdo con paquito xocalatero, es que se ha podido echar un novio y la invita, y por eso sería mala madre, es que por esa regla de tres tu marido también sería un mal padre por que tiene nueva pareja osea tu. El derecho habitaciónal. Por qué tenéis que tener en cuenta que si el juez al final dicta que desaloje la vivienda, puede poner un aumento de pensión para sufragar parte del uso de la vivienda del menor.
Muchas gracias por vuestras respuestas. A ver varios puntos que tengo que aclarar, él en tres meses se queda sin el domicilio en el que ha estado residiendo con los menores porque tiene que venderlo (sin beneficio) porque a pesar de pagar 270 euros de hipoteca, no llega. En el domicilio propiedad de su mujer no caben los cinco porque solo tiene dos dormitorios. El piso reitero que es privativo de él y tenian custodia compartida. Se le ha ofrecido a la exmujer a pesar de ganar mas que él en este momento (ella 960 y el 980 pero los gastos de mantener al hijo mayor estan siendo sufragados exclusivamente por el padre) una cantidad mensual como ayuda para pagar el alquiler proporcional de la mitad correspondiente al menor y se ha negado. Con respecto a lo que comentabas de lo de los bares, a mi me da igual lo que ella haga con su vida y en lo que se gaste el dinero cuando sea independiente económicamente porque ciertos gastos de la vivienda donde reside, no los está cubriendo y es él el que se está haciendo cargo aparte de lo que ya lleva encima. En juicios de valor no vamos a entrar por supuesto. Yo planteo mi consulta por intentar buscar una solución a algo que veo ilógico, al margen de que hayan rehecho o no su vida, y es que si ahora la situacion economica precaria es la del padre, la vivienda es suya, uno de los hijos lleva cuatro años viviendo con él y el otro al 50%, no entiendo que clase de justicia tenemos en este pais cuando se le niega el derecho a recuperar lo que es suyo y se va a ver literalmente en la calle.
He leído bien el comentario. Recordemos que es un caso de custodia compartida, la vivienda ha dejado de ser la vivienda familiar. Ella no tiene ninguna parte de posesion de la vivienda porque es privativa del exmarido, el solo pretende tener su casa para vivir con quien le de la gana porque se ve en la calle en abril. Ella tiene una vivienda en posesión a 8 km de donde reside actualmente.
Si sí que hay argumentos para solicitar el fin de ese derecho de uso, a ver. Para empezar, que ella gane 960 y él 980. Eso no justifica que ella esté en situación suficientemente desfavorable, como para gozar del uso de una vivienda privativa del otro progenitor, estando en custodia compartida. Además está el tema de que la custodia de uno de los hijos ha cambiado, y la está ejerciendo el padre, y tiene derecho a que eso quede reflejado en el convenio, con todas las consecuencias que este cambio tiene (uso de vivienda también para este menor, y obligación de alimentos de la madre hacia este menor).
Pero los hijos de la nueva pareja con los que convive que no son suyos, el tiempo que esté en el bar, o quién paga la conexión a internet, es que van a ir directamente al cajón, no pierdas el tiempo y el dinero con eso. Ingresos de cada uno y custodia real de los hijos. Céntrate en eso. Pide una demanda de modificación para que se asigne la custodia del mayor que ya estás ejerciendo, y solicita el fin de la atribución del uso de la vivienda. No te líes con asuntos que no tienen relevancia alguna de cara a paternofiliales.
Pero los hijos de la nueva pareja con los que convive que no son suyos, el tiempo que esté en el bar, o quién paga la conexión a internet, es que van a ir directamente al cajón, no pierdas el tiempo y el dinero con eso. Ingresos de cada uno y custodia real de los hijos. Céntrate en eso. Pide una demanda de modificación para que se asigne la custodia del mayor que ya estás ejerciendo, y solicita el fin de la atribución del uso de la vivienda. No te líes con asuntos que no tienen relevancia alguna de cara a paternofiliales.
