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Herencia o Disolución de Negocio

9 Comentarios
 
Herencia o disolución de negocio
24/06/2012 09:11
Buenas se me ha planteado la siguiente cuestión:

Hay tres hornos de pan, uno de ellos, el local es el propiedad, y forma parte de lo que es la vivienda familiar, los otros dos locales son alquilados, el negocio esta a nombre de la madre, y tres de los cinco hermanos trabajan allí, dos de ellos en la elaboración del pan y demás productos del horno, y el otro se encarga del reparto y de la "gestión administrativa" porque el tema de las nóminas se lo gestiona una asesoria externa. Los otros dos hermanos son profesores (dato sin relevancia).

Llevan años que tienen problemas con el hermano mayor, por el caracter y forma de trabajar (trabajar poco/ganar mucho/no quiere aportar dinero cuando hace falta/no quiere hacer horas extras/etc), ha tenido varios problemas con empleados/as, por su forma de ser y de decir las cosas, y con los otros hermanos también ha discutido alguna vez, por temas de trabajo. Comentan que es díficil tratar con él, y que cuando ha hecho falta poner dinero, para ampliar negocio no ha querido aportar, porque según sus argumentos, tiene familia a la que tiene que mantener y no tiene dinero para eso, la mujer de este (se llama X) trabaja también como dependienta en el horno, y tiene cogida una reducción de jornada por cuidado de hijos, los hermanos W y Z, hacen las horas de reducción de jornada de la mujer, ya que contratar a alguien por la situación les supone perdidas, pero X nunca va a hacer las horas que quedan y que hace falta, o bien por temas de entregas de pedidos (hace sus 8 y no quiero oir hablar de hacer mas horas porque tiene familia, argumentando que como W y Z estan solteros y viven en casa, tienen que hacer horas, la mujer de X (B) también dice lo mismo, en alguna discusión que han tenido), tienen una relación casi inexistencia con el hermano, cada uno hace sus turnos y apenas hablar, y cuando hablan es porque alguna empleada se ha quejado o porque le ha dicho algo a W o Z.

La madre, ha intentado mediar entre ellos, en alguna ocasión, pero lo pasa mal, porque sabe del caracter del hijo mayor y sabe que las cosas no estan bien, una vez, le propusieron al hermano que si queria el negocio se quedara con el, y sino ellos se lo quedaban, a lo cual dijo que querían echarlo.

Todos ellos son autonomos, y esta todo a nombre de la madre, cuando fallecio el padre, paso a nombre de la madre, aunque ella, no trabaja, porque tiene ya edad de jubilación.

La solución que yo veo, es valorar el negocio y que la madre reparta a cada uno lo que le corresponde, pero claro, esta el tema de los hermanos que no trabajan en el negocio, y no tienen tampoco beneficio de el, por lo que por una parte esta el negocio y por la otra la casa, y del negocio solo hay un local que forma parte de la casa que esta en propiedad y los otros dos locales estan alquilados, el sitio donde se hace el pan, es por así decirlo parte de la casa familiar, y los locales alquilados son tiendas de distribución.

Como naranjas se reparten y se valora todo lo que tienen?

Hace herencia la madre y reparte lo que tiene entre los cinco hijos, quedandose ella el usufructo de la vivienda? Y con la parte del negocio entre los tres que trabajan allí? o Entre los cinco?

Muchos hermanos, y negocio = lío (estando la madre vida) = maxi lío (el día que la madre no este).

La madre sabe que lo que hace X no esta bien, pero tiene dos nietas, y por miedo a no verlas y no tener contacto con ellas, no acaba de posicionarse, y el trato de X a su madre, no es como de una madre, sino que es ella, la que intenta que las cosas esten bien, porque si fuese por el, no tendría tampoco relación (bueno si, para cobrar el mes o los beneficios).
24/06/2012 12:21
-¿qué tipo de empresa es?

-¿en virtud de qué es la madre la titular?

24/06/2012 12:28
Lsd2, en el comienzo de la exposición, se indica que son unos hornos de pan, la madre es la titular del negocio así como de la casa, de la cual tiene el 50% mas la parte que le corresponde por ser viuda
24/06/2012 13:06
mmmmm, sé leer....

-al preguntar por el tipo de sociedad me refería a si era una SA, SL, Cooperativa, etc..... Si estaba registrada en el Registro Mercantil, si era autónoma la madre........

-¿El negocio es plenamente de ella o sólo al 50% más el usufructo viudal?

-¿Tenía el padre parte en la empresa? ¿Qué decía el testamento del padre? ¿se hizo aceptación de herencia?
24/06/2012 13:14
:)

a madre es autonoma, y los hijos, desempeñan su trabajo en el mismo regimen, antes quien llevaba el negocio era el padre, pero al fallecer este paso a llevarlo a madre, siendo X el adminitrador, aunque no hay nada que administrar, ya que no quiere asumir responsabilides, ni poner dinero, de hacer horas extras, ni nada que no sean sus 8 horas de trabajo...

El padre al fallecer no tenia testamento, así que se habra actuado con respecto a eso, conforme a la ley.

Y de ahi mis dudas sobre como plantear el caso, si que la madre haga testamento y lege sus bienes o que se tase el negocio y que los que quieran participar o se quieran quedar con el, lo hagan o que hacer...
24/06/2012 13:44
El negocio es una cosa, y la casa y el resto de la herencia otra.

La madre, si es la titular de la empresa (que me temo que no, que es sólo del 50%más el usufructo sobre 1/3 y todos hijos del otro 50%) puede venderle la empresa a uno de los hijos, o a 2, y que con ese dinero compense a los demás. En testamento también se le puede dejar todo a sólo uno (o 2) e imponerle a éstos la obligación de pagarle la legítma (si no hay bienes extras con los que puedan ser resarcidos) a los otros en metálico, para mantener la unidad de la empresa.

¿De qué comunidad autónoma hablamos?

No obstante, no me has dicho que tipo de empresa es.....
24/06/2012 13:51
Lo he dicho dos veces, en el primer y tercer post, ES UN HORNO PANADERÍA, la CCAA es la de Valencia, se que una cosa es la vivienda y la otra el negocio, pero la actividad principal que es la realización del pan, se hace en el local anexo a la vivienda, que es parte de la misma, los otros dos locales de distribución y venta no son en propiedad sino alquilados, que es dnd yo me hago un lío para comenzar a separar e intentar buscar una solución
24/06/2012 13:59
Emaca, y yo te he dicho 2 VECES QUE QUÉ TIPO DE EMPRESA!!!! SI ES UNA SL, UNA SOCIEDAD COLECTIVA, UNA COOPERATIVA, ETC.... porque si los 4 son autónomos puede ser varias cosas, ya vendan y facturen pan, kikos, tuberías o cuernos de cabra!!!

Y te vuelvo a repetir, DA IGUAL EL INMUEBLE DONDE SE HAGA LA ACTIVIDAD!!, la empresa tiene vida propia independientemente del local físico!!

Ea, creo que me rindo, porque no vas a entenderlo, y me vas a volver a decir que es una panadería y que lea mejor...

Ve a un abogado, y que te lo explique él.
24/06/2012 14:08
Jajajaja, no te lo tomes así, la madre es la que tiene la actividad, o se desarrolla a su nombre, pero nose si tienes constituida sociedad, que pienso que no es asi...

Nunca hay que darse por vencido :)
24/06/2012 18:37
La linea en la que les está dirigiendo lsd2 es la correcta. Vaya al Registro Mercantil y allí le pueden informar bajo que tipo de sociedad se está realizando el negocio. A lo mejor se llevan la sorpresa de que el hermano mayor si está administrando... El atajo sería ir a esa gestoria, ó asesoría externa como Vd. la llama, que es quien lleva la documentación.
Aunque Vds. sean autónomos (¿?) los empleados que tienen deben cobrar de alguna empresa. Empresa que a su vez tendrá sus liquidaciones de IVA y sociedades.
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9 Comentarios
 
Herencia o disolución de negocio
24/06/2012 09:11
Buenas se me ha planteado la siguiente cuestión:

Hay tres hornos de pan, uno de ellos, el local es el propiedad, y forma parte de lo que es la vivienda familiar, los otros dos locales son alquilados, el negocio esta a nombre de la madre, y tres de los cinco hermanos trabajan allí, dos de ellos en la elaboración del pan y demás productos del horno, y el otro se encarga del reparto y de la "gestión administrativa" porque el tema de las nóminas se lo gestiona una asesoria externa. Los otros dos hermanos son profesores (dato sin relevancia).

Llevan años que tienen problemas con el hermano mayor, por el caracter y forma de trabajar (trabajar poco/ganar mucho/no quiere aportar dinero cuando hace falta/no quiere hacer horas extras/etc), ha tenido varios problemas con empleados/as, por su forma de ser y de decir las cosas, y con los otros hermanos también ha discutido alguna vez, por temas de trabajo. Comentan que es díficil tratar con él, y que cuando ha hecho falta poner dinero, para ampliar negocio no ha querido aportar, porque según sus argumentos, tiene familia a la que tiene que mantener y no tiene dinero para eso, la mujer de este (se llama X) trabaja también como dependienta en el horno, y tiene cogida una reducción de jornada por cuidado de hijos, los hermanos W y Z, hacen las horas de reducción de jornada de la mujer, ya que contratar a alguien por la situación les supone perdidas, pero X nunca va a hacer las horas que quedan y que hace falta, o bien por temas de entregas de pedidos (hace sus 8 y no quiero oir hablar de hacer mas horas porque tiene familia, argumentando que como W y Z estan solteros y viven en casa, tienen que hacer horas, la mujer de X (B) también dice lo mismo, en alguna discusión que han tenido), tienen una relación casi inexistencia con el hermano, cada uno hace sus turnos y apenas hablar, y cuando hablan es porque alguna empleada se ha quejado o porque le ha dicho algo a W o Z.

La madre, ha intentado mediar entre ellos, en alguna ocasión, pero lo pasa mal, porque sabe del caracter del hijo mayor y sabe que las cosas no estan bien, una vez, le propusieron al hermano que si queria el negocio se quedara con el, y sino ellos se lo quedaban, a lo cual dijo que querían echarlo.

Todos ellos son autonomos, y esta todo a nombre de la madre, cuando fallecio el padre, paso a nombre de la madre, aunque ella, no trabaja, porque tiene ya edad de jubilación.

La solución que yo veo, es valorar el negocio y que la madre reparta a cada uno lo que le corresponde, pero claro, esta el tema de los hermanos que no trabajan en el negocio, y no tienen tampoco beneficio de el, por lo que por una parte esta el negocio y por la otra la casa, y del negocio solo hay un local que forma parte de la casa que esta en propiedad y los otros dos locales estan alquilados, el sitio donde se hace el pan, es por así decirlo parte de la casa familiar, y los locales alquilados son tiendas de distribución.

Como naranjas se reparten y se valora todo lo que tienen?

Hace herencia la madre y reparte lo que tiene entre los cinco hijos, quedandose ella el usufructo de la vivienda? Y con la parte del negocio entre los tres que trabajan allí? o Entre los cinco?

Muchos hermanos, y negocio = lío (estando la madre vida) = maxi lío (el día que la madre no este).

La madre sabe que lo que hace X no esta bien, pero tiene dos nietas, y por miedo a no verlas y no tener contacto con ellas, no acaba de posicionarse, y el trato de X a su madre, no es como de una madre, sino que es ella, la que intenta que las cosas esten bien, porque si fuese por el, no tendría tampoco relación (bueno si, para cobrar el mes o los beneficios).
24/06/2012 12:21
-¿qué tipo de empresa es?

-¿en virtud de qué es la madre la titular?

24/06/2012 12:28
Lsd2, en el comienzo de la exposición, se indica que son unos hornos de pan, la madre es la titular del negocio así como de la casa, de la cual tiene el 50% mas la parte que le corresponde por ser viuda
24/06/2012 13:06
mmmmm, sé leer....

-al preguntar por el tipo de sociedad me refería a si era una SA, SL, Cooperativa, etc..... Si estaba registrada en el Registro Mercantil, si era autónoma la madre........

-¿El negocio es plenamente de ella o sólo al 50% más el usufructo viudal?

-¿Tenía el padre parte en la empresa? ¿Qué decía el testamento del padre? ¿se hizo aceptación de herencia?
24/06/2012 13:14
:)

a madre es autonoma, y los hijos, desempeñan su trabajo en el mismo regimen, antes quien llevaba el negocio era el padre, pero al fallecer este paso a llevarlo a madre, siendo X el adminitrador, aunque no hay nada que administrar, ya que no quiere asumir responsabilides, ni poner dinero, de hacer horas extras, ni nada que no sean sus 8 horas de trabajo...

El padre al fallecer no tenia testamento, así que se habra actuado con respecto a eso, conforme a la ley.

Y de ahi mis dudas sobre como plantear el caso, si que la madre haga testamento y lege sus bienes o que se tase el negocio y que los que quieran participar o se quieran quedar con el, lo hagan o que hacer...
24/06/2012 13:44
El negocio es una cosa, y la casa y el resto de la herencia otra.

La madre, si es la titular de la empresa (que me temo que no, que es sólo del 50%más el usufructo sobre 1/3 y todos hijos del otro 50%) puede venderle la empresa a uno de los hijos, o a 2, y que con ese dinero compense a los demás. En testamento también se le puede dejar todo a sólo uno (o 2) e imponerle a éstos la obligación de pagarle la legítma (si no hay bienes extras con los que puedan ser resarcidos) a los otros en metálico, para mantener la unidad de la empresa.

¿De qué comunidad autónoma hablamos?

No obstante, no me has dicho que tipo de empresa es.....
24/06/2012 13:51
Lo he dicho dos veces, en el primer y tercer post, ES UN HORNO PANADERÍA, la CCAA es la de Valencia, se que una cosa es la vivienda y la otra el negocio, pero la actividad principal que es la realización del pan, se hace en el local anexo a la vivienda, que es parte de la misma, los otros dos locales de distribución y venta no son en propiedad sino alquilados, que es dnd yo me hago un lío para comenzar a separar e intentar buscar una solución
24/06/2012 13:59
Emaca, y yo te he dicho 2 VECES QUE QUÉ TIPO DE EMPRESA!!!! SI ES UNA SL, UNA SOCIEDAD COLECTIVA, UNA COOPERATIVA, ETC.... porque si los 4 son autónomos puede ser varias cosas, ya vendan y facturen pan, kikos, tuberías o cuernos de cabra!!!

Y te vuelvo a repetir, DA IGUAL EL INMUEBLE DONDE SE HAGA LA ACTIVIDAD!!, la empresa tiene vida propia independientemente del local físico!!

Ea, creo que me rindo, porque no vas a entenderlo, y me vas a volver a decir que es una panadería y que lea mejor...

Ve a un abogado, y que te lo explique él.
24/06/2012 14:08
Jajajaja, no te lo tomes así, la madre es la que tiene la actividad, o se desarrolla a su nombre, pero nose si tienes constituida sociedad, que pienso que no es asi...

Nunca hay que darse por vencido :)
24/06/2012 18:37
La linea en la que les está dirigiendo lsd2 es la correcta. Vaya al Registro Mercantil y allí le pueden informar bajo que tipo de sociedad se está realizando el negocio. A lo mejor se llevan la sorpresa de que el hermano mayor si está administrando... El atajo sería ir a esa gestoria, ó asesoría externa como Vd. la llama, que es quien lleva la documentación.
Aunque Vds. sean autónomos (¿?) los empleados que tienen deben cobrar de alguna empresa. Empresa que a su vez tendrá sus liquidaciones de IVA y sociedades.