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9 Comentarios
 
Interesante!!!
13/05/2003 09:42
Tengo entendido que hace unos días una "individua" (al parecer divorciada), hacía un comentario tal que: "le gustaría que su ex se muriera para percibir la pensión de viudedad"

Es lógico y nada tengo que decir al moderador del foro por haberlo retirado, pero por otra parte me gustaría que esto se supiera, que hay muchas mujeres que tras divorciarse, lejos de desearle lo mejor al ex, es eso lo que le desean precisamente "QUE SE MUERA", y no estoy exagerando para nada ya que muchas de las personas que lean este comentario al igual que yo, sabemos que esto es así.

Por lo que expreso la necesidad de un cambio radical a esta ley sin sentido (que obliga a la esposa a repartir la pensión de viudedad con la que lejos de ser esposa, es una enemiga mortal del marido en cuestión)

No voy a decir que el dinero sería lo de menos(mentiría), pero lo que sí digo es que el daño no es sólo económico, es morál y psicológico también, además lo considero(al igual que muchas otras personas como un castigo hacia la esposa que no tiene culpa ninguna de enamorarse de un hombre que estubo casado anteriormente)

Por otra parte decir que si hay personas que estén ineresadas en estar al corriente sobre el tema en cuestión y dispuestas a hacer algo al respecto, que me lo hagan saber y les remitiré a una página interesante dónde pueden ver que este tema cuenta con el apoyo del "defensor del pueblo"

Un saludo
13/05/2003 09:44
decir que lejos de ser "larpia" (de eso ya hay quien se encarga ... jejejeje...) soy larpis...

saluditos...
13/05/2003 11:00
A mi también me parece lógico un cambio en ese sentido, o sentido similar, pero, existen también sepraciones y divorcios donde el que se ha aprovechado de la situación es el hombre, dejando en una situación lamentable a la mujer; u otras separaciones y divorcios donde se dan cuenta que la convivencia mutua no es posible, pero la amistad y los mejores deseos para el otro perviven en ambos. ¿Qué hacer en estos casos?
Porque al igual que teneis mucha razón tanto tu, Larpis, como Nicole, en cuanto a la inicial discriminación judicial respecto al hombre en los asuntos de matrimonio; también sabeis de casos en los que el "MALO" es el hombre, ¿no es verdad?
Un saludo
emarbra@abogadosdeasturias.com
13/05/2003 12:41
Si trás la sentencia de separacion no se le otorga a la ex, pensión compensatoria, ¿sigue teniendo derecho a la de viudedad?, ¿no sería eso una contradicción?, Y por ultimo, si con la segunda esposa se lleva casado más tiempo del que se estuvo con la primera, cual es la proporción, es que no lo entiendo bien. Por ejemplo, cual sería el caso si un señor que cotiza por el tope, fallece tras haber estado casado 8 años con la primera y 15 años con la segunda. Muchisimas gracias.
13/05/2003 13:37
Estoy totalmente de acuerdo en que la Ley debería cambiar en este aspecto, es injusto que el marido una vez separado de su esposa, tenga una deuda con su ex esposa incluso después de muerto, es decir que ni la muerte los separa.
13/05/2003 17:52
Son cuestiones distintas el derecho a una pensión compensatoria y a una pensión de viudedad.

La pensión de viudedad nace como consecuencia de la muerte, y se otorga conforme a la legislación propia del sistema de la Seguridad Social.
La pensión compensatoria, se da tras la separación, nace conforme a la legislación civil, y siempre que se den una serie de situaciones o circunstancias que recoge el Código Civil. Esta si no se pide , no se concede.

Yo no soy laboralista, y por ello lo que te respondo a partir de ahora queda sujeto a mejor valoración de otro compañero con ese conocimiento, pero según mi entender, la pensión de viudedad en el caso que me expones, se repartiría como sigue:
supongamos que se ha generado un derecho a una pensión de viudedad de 600 €uros/mes. Tal cuantía se divide por el número de años de convivencia matrimonial (en tu ejemplo 23), y el resultado se multiplica por el número de años convivido por cada una de las que fueron sus esposas:
208,70 €., para la primera.
391,30 €., para la segunda.

Un saludo,
emarbra@abogadosdeasturias.com
13/05/2003 21:57
Larpis, el desear que el ex se muera por cuestiones monetarias no es privativo de las mujeres, y no deja de ser un comentario malicioso al que no debemos dar importancia, hoy mismo sin ir mas lejos he oido el siguiente comentario en un amigo mío que venia del juzgado por el asunto de su separación contenciosa......!ojalá se muera esta Hija de P..... que pretende dejarme sin un duro!!.
Y conozco mas de uno que dice que si no fuera por la carcel estarían gustosos de cargarse a su ex mujer (una fanfarronada claro está) , supongo que es un pensamiento recurrente de muchos hombres injustamente tratados.

Es decir,,,bien sea por cobrar (ellas) o por no querer pagar (ellos ) el "ojala se muera" lo oimos en ambos sexos,, !no le demos importancia a estas tonterias!!
13/05/2003 22:42
En mi caso, la "ex" de mi marido desea, y así lo ha dicho a los hijos de ambos, que a ver si "su" padre tiene un accidente de coche, ella se queda con todo, y además yo me quedo sin marido.
eso es ser una hija de p...,(pongo los puntitos para que no me quiten el texto...:)).) lo llamen como lo llamen.
No digo que hay hombres que con el Divorcio queden mejor que antes,(ejem), aunque habría que poner los datos sobre la mesa, tanto sobre la actitud de las madres hacia sus hijos, como la actitud de las "exes", persiguiendo judicialmente, moralmente,y chantajeando con los niños.Conozco varios casos, de mujeres que se han quedado con chalets impresionantes, y el "ex" marido a pagar la hipoteca durante 20 años...tb el caso de un hombre que para la boda de su hijo, le "regalo" su casa , la pareja se divorciaron, como habia crios, la tipa se quedo con la casa...que habia sido del suegro....y el hijo y el padre a vivir en una pension, pues dejo tiritando al "ex" de tantas pensiones compensatorias y demás.... y dato curioso...solo en Andalucia hubo el año pasado unos 2494 casos de maltratos hacia los niños....(entre ellos muertos), 1623 de esos maltratos fueron a manos de las madres, y 871 de los padres.
¿porque no se habla nunca de estás cosas?
por otra parte, anque no comparto ninguna idea de violencia, cabría hacerse una pregunta.....
¿porque ultimamente hay tanto casos de mujeres maltratadas o muertas a manos de sus maridos?
si miramos de cerca los casos, la mayoria eran mujeres en via de separacion legal, o que estaban divorciandose....
todo el mundo sabe la presíon de los medios (television, prensa), y de las mismas leyes que de un tiempo para acá, abogan a favor de la mujer....
basta que una mujer diga que su marido, o ex marido la ha maltratado para ,sin mediar palabra, vengan a buscarle para llevarlo a comisaria.
por lo tanto, yo creo, que ese hombre que dijo a la salida del juicio....".esa hija de p..."," ojalá se muriera...hizo mal en lo segundo...pero le doy la razon en lo primero. las cosas hay que llamarlas
por su nombre.
14/05/2003 03:04
Embarda, lo que tú comentas es lógico y normal (siempre hay hombres buenos y malos), pero mi planteamiento no vá en ese sentido(entonces entraríamos a valorar muchos casos más de injusticia que hay en la vida), lo que yo he querido decir entre otras cosas, es que si un matrimonio se divorcia ha de ser para todo, es cierto que hay mujeres que son santas y han tenido mala suerte, pero si lo tomamos en esta dirección, también tendríamos que poner sobre la mesa los casos en los que dejan a padres de familia sin trabajo siendo hombres muy honrados y trabajadores, también tendríamos que denunciar el que una persona que se pasa toda su juventud estudiando una carrera y preparándose termine en la caja de un super(con todos mis respetos y con suerte).

El tema en cuestión es que si este país es laico ¿por qué mantienen lo de "para toda la vida" aún cuando el matrimonio se anula canónicamente?, es más si te casas de segundas y anúlas el matrimonio(segundo), aún tienes derecho a quedarte con parte de la pensión de la mujer de tu exmarido...¿...?...

Por otra parte, las mujeres que se quedan en la indigencia son problema del estado(es el estado el que le tiene que dar una solución, no otra mujer que puede que esté más necesitada que ella), todo esto sin mencionar que la mayoría de las veces que toca compartir una pensión es enteramente un regalo para la ex (ya que en el momento de la muerte no parcibía nada de su ex).

Me comentas el caso de que hay buena relación de amistad entre muchos exconyuges y que se desean lo mejor, yo tengo muy buenos amigos y no por eso espero cobrar viudedad cuando ellos se mueran, mujer...

No sé si me he expresado bien, pero el caso es que si en este país es legal el divorcio y no existe bigamia, no es comprensible que se tenga que compartir una pensión de viudedad.

Cuando una persona se divorcia tiene total libertad para todo(como cualquier soltero/a), incluso para volver a casarse, y hay muchas solteras buenísimas personas (que incluso han convivido con hombres), según tu razonamiento ¿de quién cobran estas la paga?, porque como todos sabemos el divorcio es la ruptura del vínculo marital ¿o no...?, y si no tienes matrimonio ...

También aprovecho para dar mi opinión a "otra segunda esposa"(aunque nicole ha expresado muy lo que hay...), por mi parte decir que la mucha culpa de los asesinatos que hay de hombres hacia sus ex (no voy a decir que estén justificados ni mucho menos... eso nunca...), la tienen estas sentencias tan absurdas, ¿pero cómo pretenden que una mujer y unos niños mantenga el mismo nivel de vida tras el divorcio que antes? ¿acaso cuando una mujer enviuda sigue como antes?¿qué pasa que los hijos de las viudas están hechos de otra tela?¿y cuando pasa una desgracia tal como enfermedad o desempleo y hay menores en la familia?¿qué pasa que estos MENORES son de la China?¿o ke...?

¿dónde están los derechos humanos de este hombre?, yo he oido a hombres divorciados decir que se sienten como si fueran un delincuente.

Y siempre que se queda un hombre despojado de todo es porque la ex le quiere hacer la puñeta, cuando hay una mujer sensata y sin ganas de llevar el divorcio a un infierno, se arreglan bien las cosas y los hijos son más felices.(en estos casos es cuando el ex , en un momento de desesperación desea que se muera esa hij.. de p... , de alguna forma es una defensa,no olvidemos que somos animales y cuando un animal ve amenazada su supervivencia ... ya sabes..., esto nada tiene que ver con la maldad y frialdad de querer que se muera una persona para percibir dinero(esto es propio de una mente enferma, fria y corrupta -la misma que machaca y machaca por hacer daño durante todo el divorcio-)

Un saludo




15/05/2003 03:24
Jose Maria para larpía

Me parece interesnte la opinión del defensor del pueblo al respecto, si puedes enviamelo por favor.

Por otra parte, no se si la legislación de seguridad social aprecia algo sobre el tema:


¿QUE SUCEDE CON LA PENSION DE VIUDEDAD EN CASO DE NULIDAD MATRIMONIAL?.

José Maria loghos@wanadoo.es
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13/05/2003 09:42
Tengo entendido que hace unos días una "individua" (al parecer divorciada), hacía un comentario tal que: "le gustaría que su ex se muriera para percibir la pensión de viudedad"

Es lógico y nada tengo que decir al moderador del foro por haberlo retirado, pero por otra parte me gustaría que esto se supiera, que hay muchas mujeres que tras divorciarse, lejos de desearle lo mejor al ex, es eso lo que le desean precisamente "QUE SE MUERA", y no estoy exagerando para nada ya que muchas de las personas que lean este comentario al igual que yo, sabemos que esto es así.

Por lo que expreso la necesidad de un cambio radical a esta ley sin sentido (que obliga a la esposa a repartir la pensión de viudedad con la que lejos de ser esposa, es una enemiga mortal del marido en cuestión)

No voy a decir que el dinero sería lo de menos(mentiría), pero lo que sí digo es que el daño no es sólo económico, es morál y psicológico también, además lo considero(al igual que muchas otras personas como un castigo hacia la esposa que no tiene culpa ninguna de enamorarse de un hombre que estubo casado anteriormente)

Por otra parte decir que si hay personas que estén ineresadas en estar al corriente sobre el tema en cuestión y dispuestas a hacer algo al respecto, que me lo hagan saber y les remitiré a una página interesante dónde pueden ver que este tema cuenta con el apoyo del "defensor del pueblo"

Un saludo
13/05/2003 09:44
decir que lejos de ser "larpia" (de eso ya hay quien se encarga ... jejejeje...) soy larpis...

saluditos...
13/05/2003 11:00
A mi también me parece lógico un cambio en ese sentido, o sentido similar, pero, existen también sepraciones y divorcios donde el que se ha aprovechado de la situación es el hombre, dejando en una situación lamentable a la mujer; u otras separaciones y divorcios donde se dan cuenta que la convivencia mutua no es posible, pero la amistad y los mejores deseos para el otro perviven en ambos. ¿Qué hacer en estos casos?
Porque al igual que teneis mucha razón tanto tu, Larpis, como Nicole, en cuanto a la inicial discriminación judicial respecto al hombre en los asuntos de matrimonio; también sabeis de casos en los que el "MALO" es el hombre, ¿no es verdad?
Un saludo
emarbra@abogadosdeasturias.com
13/05/2003 12:41
Si trás la sentencia de separacion no se le otorga a la ex, pensión compensatoria, ¿sigue teniendo derecho a la de viudedad?, ¿no sería eso una contradicción?, Y por ultimo, si con la segunda esposa se lleva casado más tiempo del que se estuvo con la primera, cual es la proporción, es que no lo entiendo bien. Por ejemplo, cual sería el caso si un señor que cotiza por el tope, fallece tras haber estado casado 8 años con la primera y 15 años con la segunda. Muchisimas gracias.
13/05/2003 13:37
Estoy totalmente de acuerdo en que la Ley debería cambiar en este aspecto, es injusto que el marido una vez separado de su esposa, tenga una deuda con su ex esposa incluso después de muerto, es decir que ni la muerte los separa.
13/05/2003 17:52
Son cuestiones distintas el derecho a una pensión compensatoria y a una pensión de viudedad.

La pensión de viudedad nace como consecuencia de la muerte, y se otorga conforme a la legislación propia del sistema de la Seguridad Social.
La pensión compensatoria, se da tras la separación, nace conforme a la legislación civil, y siempre que se den una serie de situaciones o circunstancias que recoge el Código Civil. Esta si no se pide , no se concede.

Yo no soy laboralista, y por ello lo que te respondo a partir de ahora queda sujeto a mejor valoración de otro compañero con ese conocimiento, pero según mi entender, la pensión de viudedad en el caso que me expones, se repartiría como sigue:
supongamos que se ha generado un derecho a una pensión de viudedad de 600 €uros/mes. Tal cuantía se divide por el número de años de convivencia matrimonial (en tu ejemplo 23), y el resultado se multiplica por el número de años convivido por cada una de las que fueron sus esposas:
208,70 €., para la primera.
391,30 €., para la segunda.

Un saludo,
emarbra@abogadosdeasturias.com
13/05/2003 21:57
Larpis, el desear que el ex se muera por cuestiones monetarias no es privativo de las mujeres, y no deja de ser un comentario malicioso al que no debemos dar importancia, hoy mismo sin ir mas lejos he oido el siguiente comentario en un amigo mío que venia del juzgado por el asunto de su separación contenciosa......!ojalá se muera esta Hija de P..... que pretende dejarme sin un duro!!.
Y conozco mas de uno que dice que si no fuera por la carcel estarían gustosos de cargarse a su ex mujer (una fanfarronada claro está) , supongo que es un pensamiento recurrente de muchos hombres injustamente tratados.

Es decir,,,bien sea por cobrar (ellas) o por no querer pagar (ellos ) el "ojala se muera" lo oimos en ambos sexos,, !no le demos importancia a estas tonterias!!
13/05/2003 22:42
En mi caso, la "ex" de mi marido desea, y así lo ha dicho a los hijos de ambos, que a ver si "su" padre tiene un accidente de coche, ella se queda con todo, y además yo me quedo sin marido.
eso es ser una hija de p...,(pongo los puntitos para que no me quiten el texto...:)).) lo llamen como lo llamen.
No digo que hay hombres que con el Divorcio queden mejor que antes,(ejem), aunque habría que poner los datos sobre la mesa, tanto sobre la actitud de las madres hacia sus hijos, como la actitud de las "exes", persiguiendo judicialmente, moralmente,y chantajeando con los niños.Conozco varios casos, de mujeres que se han quedado con chalets impresionantes, y el "ex" marido a pagar la hipoteca durante 20 años...tb el caso de un hombre que para la boda de su hijo, le "regalo" su casa , la pareja se divorciaron, como habia crios, la tipa se quedo con la casa...que habia sido del suegro....y el hijo y el padre a vivir en una pension, pues dejo tiritando al "ex" de tantas pensiones compensatorias y demás.... y dato curioso...solo en Andalucia hubo el año pasado unos 2494 casos de maltratos hacia los niños....(entre ellos muertos), 1623 de esos maltratos fueron a manos de las madres, y 871 de los padres.
¿porque no se habla nunca de estás cosas?
por otra parte, anque no comparto ninguna idea de violencia, cabría hacerse una pregunta.....
¿porque ultimamente hay tanto casos de mujeres maltratadas o muertas a manos de sus maridos?
si miramos de cerca los casos, la mayoria eran mujeres en via de separacion legal, o que estaban divorciandose....
todo el mundo sabe la presíon de los medios (television, prensa), y de las mismas leyes que de un tiempo para acá, abogan a favor de la mujer....
basta que una mujer diga que su marido, o ex marido la ha maltratado para ,sin mediar palabra, vengan a buscarle para llevarlo a comisaria.
por lo tanto, yo creo, que ese hombre que dijo a la salida del juicio....".esa hija de p..."," ojalá se muriera...hizo mal en lo segundo...pero le doy la razon en lo primero. las cosas hay que llamarlas
por su nombre.
14/05/2003 03:04
Embarda, lo que tú comentas es lógico y normal (siempre hay hombres buenos y malos), pero mi planteamiento no vá en ese sentido(entonces entraríamos a valorar muchos casos más de injusticia que hay en la vida), lo que yo he querido decir entre otras cosas, es que si un matrimonio se divorcia ha de ser para todo, es cierto que hay mujeres que son santas y han tenido mala suerte, pero si lo tomamos en esta dirección, también tendríamos que poner sobre la mesa los casos en los que dejan a padres de familia sin trabajo siendo hombres muy honrados y trabajadores, también tendríamos que denunciar el que una persona que se pasa toda su juventud estudiando una carrera y preparándose termine en la caja de un super(con todos mis respetos y con suerte).

El tema en cuestión es que si este país es laico ¿por qué mantienen lo de "para toda la vida" aún cuando el matrimonio se anula canónicamente?, es más si te casas de segundas y anúlas el matrimonio(segundo), aún tienes derecho a quedarte con parte de la pensión de la mujer de tu exmarido...¿...?...

Por otra parte, las mujeres que se quedan en la indigencia son problema del estado(es el estado el que le tiene que dar una solución, no otra mujer que puede que esté más necesitada que ella), todo esto sin mencionar que la mayoría de las veces que toca compartir una pensión es enteramente un regalo para la ex (ya que en el momento de la muerte no parcibía nada de su ex).

Me comentas el caso de que hay buena relación de amistad entre muchos exconyuges y que se desean lo mejor, yo tengo muy buenos amigos y no por eso espero cobrar viudedad cuando ellos se mueran, mujer...

No sé si me he expresado bien, pero el caso es que si en este país es legal el divorcio y no existe bigamia, no es comprensible que se tenga que compartir una pensión de viudedad.

Cuando una persona se divorcia tiene total libertad para todo(como cualquier soltero/a), incluso para volver a casarse, y hay muchas solteras buenísimas personas (que incluso han convivido con hombres), según tu razonamiento ¿de quién cobran estas la paga?, porque como todos sabemos el divorcio es la ruptura del vínculo marital ¿o no...?, y si no tienes matrimonio ...

También aprovecho para dar mi opinión a "otra segunda esposa"(aunque nicole ha expresado muy lo que hay...), por mi parte decir que la mucha culpa de los asesinatos que hay de hombres hacia sus ex (no voy a decir que estén justificados ni mucho menos... eso nunca...), la tienen estas sentencias tan absurdas, ¿pero cómo pretenden que una mujer y unos niños mantenga el mismo nivel de vida tras el divorcio que antes? ¿acaso cuando una mujer enviuda sigue como antes?¿qué pasa que los hijos de las viudas están hechos de otra tela?¿y cuando pasa una desgracia tal como enfermedad o desempleo y hay menores en la familia?¿qué pasa que estos MENORES son de la China?¿o ke...?

¿dónde están los derechos humanos de este hombre?, yo he oido a hombres divorciados decir que se sienten como si fueran un delincuente.

Y siempre que se queda un hombre despojado de todo es porque la ex le quiere hacer la puñeta, cuando hay una mujer sensata y sin ganas de llevar el divorcio a un infierno, se arreglan bien las cosas y los hijos son más felices.(en estos casos es cuando el ex , en un momento de desesperación desea que se muera esa hij.. de p... , de alguna forma es una defensa,no olvidemos que somos animales y cuando un animal ve amenazada su supervivencia ... ya sabes..., esto nada tiene que ver con la maldad y frialdad de querer que se muera una persona para percibir dinero(esto es propio de una mente enferma, fria y corrupta -la misma que machaca y machaca por hacer daño durante todo el divorcio-)

Un saludo




15/05/2003 03:24
Jose Maria para larpía

Me parece interesnte la opinión del defensor del pueblo al respecto, si puedes enviamelo por favor.

Por otra parte, no se si la legislación de seguridad social aprecia algo sobre el tema:


¿QUE SUCEDE CON LA PENSION DE VIUDEDAD EN CASO DE NULIDAD MATRIMONIAL?.

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