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las llaves del portal para local
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Las llaves del portal para local
Buenos días,
Se nos ha planteado por parte de un local ubicado en los bajos del Edificio de Viviendas que quieren una llave de acceso a nuestro portal, por eso que tienen contadores.
Situación:
. No tienen buzón, es un edifico de 16 años, los buzones son externos para los vecinos. Su correspondencia se la ponen en su propio local
. No tienen acceso de puerta interior, su local se entra solo por su puerta local
. Si tienen contadores dentro del portal, en conjunto con los propietarios de la vivienda en armario cerrado.
Es una constante pidiendo la llave del portal, en realidad son tres locales, por una cosa u otran van haciendo reformas... OBRAS ... creemos que no TIENEN DERECHO a tener la llave y campar por sus anchas en nuestra privacidad.
.Desde que nos entraron a desvalijar dos viviendas, somos mucho mas precadidos quien entra Y SE CIERRA SIEMPRE CON DOBLE LLAVE.
. Si se les abre la puerta para que vean los contadores, pero lo hace de una forma que casi te 'pegan dos hostias' -figuradamente, digamos, que no son diplomáticos pidiendo cosas.
¿TIENEN ALGUNA NORMATIVA QUE LES APOYEN EL DERECHO A TENER LLAVE?
gracias anticipadas.
Se nos ha planteado por parte de un local ubicado en los bajos del Edificio de Viviendas que quieren una llave de acceso a nuestro portal, por eso que tienen contadores.
Situación:
. No tienen buzón, es un edifico de 16 años, los buzones son externos para los vecinos. Su correspondencia se la ponen en su propio local
. No tienen acceso de puerta interior, su local se entra solo por su puerta local
. Si tienen contadores dentro del portal, en conjunto con los propietarios de la vivienda en armario cerrado.
Es una constante pidiendo la llave del portal, en realidad son tres locales, por una cosa u otran van haciendo reformas... OBRAS ... creemos que no TIENEN DERECHO a tener la llave y campar por sus anchas en nuestra privacidad.
.Desde que nos entraron a desvalijar dos viviendas, somos mucho mas precadidos quien entra Y SE CIERRA SIEMPRE CON DOBLE LLAVE.
. Si se les abre la puerta para que vean los contadores, pero lo hace de una forma que casi te 'pegan dos hostias' -figuradamente, digamos, que no son diplomáticos pidiendo cosas.
¿TIENEN ALGUNA NORMATIVA QUE LES APOYEN EL DERECHO A TENER LLAVE?
gracias anticipadas.
Si el local forma parte del inmueble, tienen perfecto derecho a entrar (y a tener llave) ya que no se trata de "nuestra privacidad" como vd piensa, sino que las zonos comunes son comunes de todos no sólo de los pisos.
La única excepción que se me podría ocurrir es que los locales no contribuyesen económicamente al mantenimiento de ningún concepto.
El tema de la seguridad me parece que no encaja aquí... ¿o es que piensa vd. que los dueños de los locales se dedican a robar en las viviendas? No creo que a vd. le gustase que si un día roban en un local el dueño piense que ha sido algún vecino el autor.
La única excepción que se me podría ocurrir es que los locales no contribuyesen económicamente al mantenimiento de ningún concepto.
El tema de la seguridad me parece que no encaja aquí... ¿o es que piensa vd. que los dueños de los locales se dedican a robar en las viviendas? No creo que a vd. le gustase que si un día roban en un local el dueño piense que ha sido algún vecino el autor.
Gracias, mark9
En primer lugar pido disculpas por poner cosas que no tienen que estar relacionado con locales y sus contadores; el asunto de robo no es por inculpables, es la conciencia de la seguridad de cerrar la puerta, es una responsabilidad que asumimos los vecinos para que no vuelva a ocurrir. De hecho fue una banda que iba por la zona y su 'modo operandi' ,incluso ha salido por la Tv, los dueños de los locales, ellos cuando salen digamos que 'se olvidan' de avisar al vecino para cierren la puerta con la llave, e inluso la dejan abierta. PERO ES su EDUCACIÓN.
- Ahora el asunto no se trata de eso, que también tiene lo suyo, que son LAS LLAVES.
Nunca han pagado, porque lo dijo 'el administrador' que tuvimos, ahora no está y hacemos los recibos nosotros y pensamos que si tendrían que pagar algo, su superficie del los locales prácticamente ocupan toda la base del edificio.
ya hemos pedido al registro los estatutos del edificio, estamos en ello para mirar los % o cuotas y son 16 sin pagar...y si los años no pagados y que pagamos los vecinos de la escalera pueden reclamarse.
pero, SI HASTA AHORA NO HAN PAGADO creo que no tienen derecho a la llave. y con el temor como 'no es su escalera', entran como si fuera Atila, al menos con lo cuidadosos que somos a todos nos da esa sensación.
Ya hemos cambiando varias veces las llaves de la puerta e incluso la puerta de los contadores, que tampoco no culpo de su destrozo a los dueños de los locales... pero son gastos Y NO SABEMOS SI ENTRARÍA SI NOS DEDICAMOS a pensar que si quiten llave y es legal si pagan... algo tienen que pagar a parte del seguro que tenemos por el edificio.
RESUMEN:
¿SI NO PAGAN, tienen o no tienen derecho a llave para ver sus contadores?
(si tienen derecho, con todo el 'repelus', perdonar la palabra, pero no se cual poner, que nos da cada vez que quieren entrar para ver sus contadores).
Tengo ganas salir del túnel de la 'presidencia' y empezar a ver la luz, con el problema tener una solución práctica.
Gracias de nuevo.
En primer lugar pido disculpas por poner cosas que no tienen que estar relacionado con locales y sus contadores; el asunto de robo no es por inculpables, es la conciencia de la seguridad de cerrar la puerta, es una responsabilidad que asumimos los vecinos para que no vuelva a ocurrir. De hecho fue una banda que iba por la zona y su 'modo operandi' ,incluso ha salido por la Tv, los dueños de los locales, ellos cuando salen digamos que 'se olvidan' de avisar al vecino para cierren la puerta con la llave, e inluso la dejan abierta. PERO ES su EDUCACIÓN.
- Ahora el asunto no se trata de eso, que también tiene lo suyo, que son LAS LLAVES.
Nunca han pagado, porque lo dijo 'el administrador' que tuvimos, ahora no está y hacemos los recibos nosotros y pensamos que si tendrían que pagar algo, su superficie del los locales prácticamente ocupan toda la base del edificio.
ya hemos pedido al registro los estatutos del edificio, estamos en ello para mirar los % o cuotas y son 16 sin pagar...y si los años no pagados y que pagamos los vecinos de la escalera pueden reclamarse.
pero, SI HASTA AHORA NO HAN PAGADO creo que no tienen derecho a la llave. y con el temor como 'no es su escalera', entran como si fuera Atila, al menos con lo cuidadosos que somos a todos nos da esa sensación.
Ya hemos cambiando varias veces las llaves de la puerta e incluso la puerta de los contadores, que tampoco no culpo de su destrozo a los dueños de los locales... pero son gastos Y NO SABEMOS SI ENTRARÍA SI NOS DEDICAMOS a pensar que si quiten llave y es legal si pagan... algo tienen que pagar a parte del seguro que tenemos por el edificio.
RESUMEN:
¿SI NO PAGAN, tienen o no tienen derecho a llave para ver sus contadores?
(si tienen derecho, con todo el 'repelus', perdonar la palabra, pero no se cual poner, que nos da cada vez que quieren entrar para ver sus contadores).
Tengo ganas salir del túnel de la 'presidencia' y empezar a ver la luz, con el problema tener una solución práctica.
Gracias de nuevo.
Entiendo que en el registro han solicitado la escritura de obra nueva y no los estatutos, ya que si se elaboraron en su dia ustedes los tendrian.
en la escritura de obra nueva le indicara si los locales estan exentos de contribuir a ciertos gastos (electricidad de la escalera, limpieza, rotura de puertas etc. Si estan exentos, no tienen ningun derecho a tener llave del portal ni del cuarto de contadores, si quieren llaves no se niegen a darselas que abonen gastos, ya veran como dicen que no.
en la escritura de obra nueva le indicara si los locales estan exentos de contribuir a ciertos gastos (electricidad de la escalera, limpieza, rotura de puertas etc. Si estan exentos, no tienen ningun derecho a tener llave del portal ni del cuarto de contadores, si quieren llaves no se niegen a darselas que abonen gastos, ya veran como dicen que no.
Fuimos al registro y pedimos los ESTATUTOS de la comunidad, tal como me indicaron aquí en otro post. Posiblemente se los quedara la gestora que despedimos, de esa gestora mejor ya ni hablar.
Entonces según tu opinión, NO HAY LLAVES PARA LOS LOCALES PORQUE NO PAGAN
Y si quisieran pagar, que se ve que pudiera ser, ¿se les puede pedir atrasos?, nosotros vamos pagando seguro de la comunidad 16 años, y sus locales prácticamente ocupan la base del edificio.
gracias de nuevo por vuestra colaboración
Entonces según tu opinión, NO HAY LLAVES PARA LOS LOCALES PORQUE NO PAGAN
Y si quisieran pagar, que se ve que pudiera ser, ¿se les puede pedir atrasos?, nosotros vamos pagando seguro de la comunidad 16 años, y sus locales prácticamente ocupan la base del edificio.
gracias de nuevo por vuestra colaboración
jalisco, exactamente de los gastos que tenemos, ¿Cuales crees que pueden pagar para tener derecho a la llave? Nosotros tenemos cuota trimestral de 200 euros, si falta hacemos otro, algún año ha caído extra.
- GASTOS QUE TENEMOS, roturas de cerradura, que la pone un vecino, para ahorrar gastos, estamos bien avenidos... luces, y tubos florentes ahora hemos cambiados a led, limpieza portal y escalera mismo recibo, el seguro de la comunidad, agua, luz…
-Sólo tienen contadores, piden llaves pero ¿QUE CANTIDAD PUEDEN PAGAR de esos 200 euros? ellos tienen sus locales que prácticamente ocupan la base del edificio.
- POR FAVOR, si conocéis locales que paguen decidme, 'una cantidad aproximada de su pago’ -si solo tienen contadores- y si lo hacen ‘trimestral o mensual', sería de gran ayuda. Me gustaría tener una cifra Independiente de % que tengan esos. ...
De nuevo gracias
- GASTOS QUE TENEMOS, roturas de cerradura, que la pone un vecino, para ahorrar gastos, estamos bien avenidos... luces, y tubos florentes ahora hemos cambiados a led, limpieza portal y escalera mismo recibo, el seguro de la comunidad, agua, luz…
-Sólo tienen contadores, piden llaves pero ¿QUE CANTIDAD PUEDEN PAGAR de esos 200 euros? ellos tienen sus locales que prácticamente ocupan la base del edificio.
- POR FAVOR, si conocéis locales que paguen decidme, 'una cantidad aproximada de su pago’ -si solo tienen contadores- y si lo hacen ‘trimestral o mensual', sería de gran ayuda. Me gustaría tener una cifra Independiente de % que tengan esos. ...
De nuevo gracias
Pues por ejemplo si se rompe la cerradura el bajo paga lo que corresponda, si se cambian ventanas del portal el bajo paga su parte, si hay humedades en el portal o escalera igual, si se salvan barreas el bajo paga, si hay un incendio en la escalera, el bajo paga, el ascensor ? pues hay que verificar el titulo y a lo mejor el bajo paga alguna cosa, si hay una junta, acuerdan una mejora no necesaria en el portal y el bajo no la impugna, pues el bajo paga.
Y con todo esto y más ¿Ud no le va a proporcionar una llave?
Y con todo esto y más ¿Ud no le va a proporcionar una llave?
Vuelvo ha insistir, en 16 años '0' euros de dinero por los dueños de los locales hacia la comunidad. Todo absolutamente todo lo hemos pagado los vecinos y somos pocos.
NO SON BAJOS, son locales que están en la calle, y prácticamente ocupan la base del edificio. Cierto que tienen sus contadores dentro de la planta del portal, por el cual solo se accede con llave (que no tienen) por eso tienen que llamar al timbre de un vecino y lo hacen de unas maneras como para no abrirles, parecen Atila, pero siempre se les ha abierto.
canaleja, ¿porque tanto ver sus contadores?¿qué obsesión por la llave si su pago es CERO patatero.
- Pregunto: SI NO PAGAN nunca nada, ¿qué normativa dice que le tenemos que dar una llave de la puerta para ver contadero, son unos pesados cada dos por tres están mirando?
- Con su cuota en % correspondiente al edificio, que estamos a punto de saber, ya que hemos pedido los Estatutos al Registro ... Vuelvo a insistir, de los GASTOS que ya he mencionado en post mas arriba ¿cuáles tendrían que colaborar?
POR ULTIMO e IMPORTANTE ¿podrian, si pudiera ser ¿lLLEVARSE sus contadores a sus locales y fin del problema de la llave del portal de vecinos?
Gracias, de nuevo, por aquellas personas que responden con conocimiento y que me puedan dar luz a 'problema' que tenemos.
NO SON BAJOS, son locales que están en la calle, y prácticamente ocupan la base del edificio. Cierto que tienen sus contadores dentro de la planta del portal, por el cual solo se accede con llave (que no tienen) por eso tienen que llamar al timbre de un vecino y lo hacen de unas maneras como para no abrirles, parecen Atila, pero siempre se les ha abierto.
canaleja, ¿porque tanto ver sus contadores?¿qué obsesión por la llave si su pago es CERO patatero.
- Pregunto: SI NO PAGAN nunca nada, ¿qué normativa dice que le tenemos que dar una llave de la puerta para ver contadero, son unos pesados cada dos por tres están mirando?
- Con su cuota en % correspondiente al edificio, que estamos a punto de saber, ya que hemos pedido los Estatutos al Registro ... Vuelvo a insistir, de los GASTOS que ya he mencionado en post mas arriba ¿cuáles tendrían que colaborar?
POR ULTIMO e IMPORTANTE ¿podrian, si pudiera ser ¿lLLEVARSE sus contadores a sus locales y fin del problema de la llave del portal de vecinos?
Gracias, de nuevo, por aquellas personas que responden con conocimiento y que me puedan dar luz a 'problema' que tenemos.
SENTIDO COMUN
El hecho de obstentar título de copropietario o de contribuír al mantenimiento,no significa necesariamente el derecho de acceso y uso de los elementos comunes;ejemplo:en mi vivienda hay un patio interior,elemento común de uso privativo,punto.
No todos los vecinos tienen acceso al garaje,por mucho que el ascensor llegue a el,tienen acceso los que tienen garaje y punto.
Para el uso de mi mi vivienda necesito acceso al patio,para el uso del local,no,el que estén los contadores en el armario común carece de sentido,junta,se sacan y fin del problema.
El hecho de obstentar título de copropietario o de contribuír al mantenimiento,no significa necesariamente el derecho de acceso y uso de los elementos comunes;ejemplo:en mi vivienda hay un patio interior,elemento común de uso privativo,punto.
No todos los vecinos tienen acceso al garaje,por mucho que el ascensor llegue a el,tienen acceso los que tienen garaje y punto.
Para el uso de mi mi vivienda necesito acceso al patio,para el uso del local,no,el que estén los contadores en el armario común carece de sentido,junta,se sacan y fin del problema.
Vaya al registro y soliciten LA ESCRITURA DE OBRA NUEVAY DIVISION HORIZONTAL. Dejese de estatutos, ahi le indicara se los locales estan exentos o no a contribuir a los gastos anuales. En caso que tubieran que pagar, olvidese del pasado.
Normalmente los locales solo contribuyen a estos gastos mas o menos, administraccion, seguro edificio, arreglos de fachadas, tejados, para nada cerraduras, limpieza escalera, luz, ascensor, pintura de escalera, bombillas, etc. No se como puede decir que tienen 0% de cuota cuando no tiene la Escritura de obra nueva. Cuando la tenga, entre en el foro y nos lo cuenta. Y llaves nada de nada, y cuando llamen al telefonillo, le dicen que deben de dirigirse al presidente. Por cierto tienen administrador profesional?
Normalmente los locales solo contribuyen a estos gastos mas o menos, administraccion, seguro edificio, arreglos de fachadas, tejados, para nada cerraduras, limpieza escalera, luz, ascensor, pintura de escalera, bombillas, etc. No se como puede decir que tienen 0% de cuota cuando no tiene la Escritura de obra nueva. Cuando la tenga, entre en el foro y nos lo cuenta. Y llaves nada de nada, y cuando llamen al telefonillo, le dicen que deben de dirigirse al presidente. Por cierto tienen administrador profesional?
Gracias jalisco por tu aportación.
Al 'profesional con sus cuentas' le despedimos en dos años al constituirse la comunidad, que decir que la experiencia fue nefasta y muy partidista con 'sus numeros y recibos'.
Nos hemos especializados los vecinos, nosotros nos gestionamos los recibos, ahora trimestrales, y hacemos el acta anual.
Fin del problema con el 'administrador', desde hace 10 años solo hemos hecho dos recibos extraordinarios, y prácticamente tenemos la misma cuota.
El asunto de los dueños de los locales creo que están convencidos que si dan 'la paliza' por fin tendrán acceso con llave propia. Por ejemplo, este año han venido 4 ó 5 veces y al ser pocos vecinos no siempre 'nos tiene disponibles' y de ahí su cabreo y entren como Atila al portal.
Este año han tenido obras en dos locales uno tras de otro... pero lo de los contadores mirarlos no me lo explico, si son los mismos propietarios. Yo en 16 años solo los vi una vez fue cuando nos los cambiaros por los 'modernos'
RESUMEN, no tenemos administrador, los recibos por banco trimestrales y pequeños arreglos de mantenimiento tenemos algún manita voluntario en la escalera.
Y los dueños de los locales con sus obras, las llaves ... ya empieza a ser un problema 'de convivencia',
Al 'profesional con sus cuentas' le despedimos en dos años al constituirse la comunidad, que decir que la experiencia fue nefasta y muy partidista con 'sus numeros y recibos'.
Nos hemos especializados los vecinos, nosotros nos gestionamos los recibos, ahora trimestrales, y hacemos el acta anual.
Fin del problema con el 'administrador', desde hace 10 años solo hemos hecho dos recibos extraordinarios, y prácticamente tenemos la misma cuota.
El asunto de los dueños de los locales creo que están convencidos que si dan 'la paliza' por fin tendrán acceso con llave propia. Por ejemplo, este año han venido 4 ó 5 veces y al ser pocos vecinos no siempre 'nos tiene disponibles' y de ahí su cabreo y entren como Atila al portal.
Este año han tenido obras en dos locales uno tras de otro... pero lo de los contadores mirarlos no me lo explico, si son los mismos propietarios. Yo en 16 años solo los vi una vez fue cuando nos los cambiaros por los 'modernos'
RESUMEN, no tenemos administrador, los recibos por banco trimestrales y pequeños arreglos de mantenimiento tenemos algún manita voluntario en la escalera.
Y los dueños de los locales con sus obras, las llaves ... ya empieza a ser un problema 'de convivencia',
Por si puede servir de algo aporto mi pequeña experiencia:
Desde 2007 soy propietario de un local comercial en un edificio que esta formado por ocho viviendas y cuatro locales comerciales, los contadores eléctricos están en el cuarto de contadores ubicado en el portal, ninguno de los locales tenemos acceso al portal y no tenemos llave (al menos yo no la tengo y tampoco me preocupa no tenerla). Según la escritura del local la cuota de participación en la comunidad es del 5% (cada uno de los locales) y del 10% cada una de las ocho viviendas. en la comunidad hay dos cuentas corrientes una para gastos generales (luz limpieza etc.) y otra para reparaciones y mantenimiento es en esta segunda donde cada uno de los locales ingresamos los 180 euros anuales ingresando las viviendas 360 Euros los gastos que se cubren con esta cuota son seguro administración y posibles reparaciones del tejado y fachada.
Los locales no aportamos nada para los gastos generales de escalera.
Espero sirva para algo mi aportación.
Saludos
Desde 2007 soy propietario de un local comercial en un edificio que esta formado por ocho viviendas y cuatro locales comerciales, los contadores eléctricos están en el cuarto de contadores ubicado en el portal, ninguno de los locales tenemos acceso al portal y no tenemos llave (al menos yo no la tengo y tampoco me preocupa no tenerla). Según la escritura del local la cuota de participación en la comunidad es del 5% (cada uno de los locales) y del 10% cada una de las ocho viviendas. en la comunidad hay dos cuentas corrientes una para gastos generales (luz limpieza etc.) y otra para reparaciones y mantenimiento es en esta segunda donde cada uno de los locales ingresamos los 180 euros anuales ingresando las viviendas 360 Euros los gastos que se cubren con esta cuota son seguro administración y posibles reparaciones del tejado y fachada.
Los locales no aportamos nada para los gastos generales de escalera.
Espero sirva para algo mi aportación.
Saludos
josemgonz., gracias gracias
Por luz con muchisima claridad, nada menos que un propietario de local. Este 'portal portico legal' es un tunel con luz al final. Tomo nota de tu aportación y me la leeré con detenimiento.
Todavia ME FALTA TENER LA PARTICIPACIÓN DE LOS LOCALES DE MI EDIFICIO. Aun estoy a la espera del Registro, que no sé yo si ir al constructor, si lo encuentro, y que me deje la escritura de la Divisó Horizontal y Obra Nueva para por fin ver la cuota de participación por uno u otro tendré la solución de los coeficienrtes.
De nuevo gracias por las aportaciones que corresponden al caso, esto es como una escuela de enseñanza del tema.
Por luz con muchisima claridad, nada menos que un propietario de local. Este 'portal portico legal' es un tunel con luz al final. Tomo nota de tu aportación y me la leeré con detenimiento.
Todavia ME FALTA TENER LA PARTICIPACIÓN DE LOS LOCALES DE MI EDIFICIO. Aun estoy a la espera del Registro, que no sé yo si ir al constructor, si lo encuentro, y que me deje la escritura de la Divisó Horizontal y Obra Nueva para por fin ver la cuota de participación por uno u otro tendré la solución de los coeficienrtes.
De nuevo gracias por las aportaciones que corresponden al caso, esto es como una escuela de enseñanza del tema.
josemgonz.
En nuestro caso dado ‘a la juventud del edificio’ no tenemos gastos de fechada ni tejado.
Lo común que veo es SEGURO como el gasto de la comun. Es un alivio tu aportación, locales con solo contadores en el portal no tienen derecho a la llave. ES UN CASO RARO el nuestro con la obsesión por ella creando ya malestar. Somos pocos vecinos y parecen convencidos que tenemos que estar uno de guardia por si necesitan entrar para verlos (modo ironía off)
En nuestro caso dado ‘a la juventud del edificio’ no tenemos gastos de fechada ni tejado.
Lo común que veo es SEGURO como el gasto de la comun. Es un alivio tu aportación, locales con solo contadores en el portal no tienen derecho a la llave. ES UN CASO RARO el nuestro con la obsesión por ella creando ya malestar. Somos pocos vecinos y parecen convencidos que tenemos que estar uno de guardia por si necesitan entrar para verlos (modo ironía off)
Encanto, me alegro que sirva mi comentario dicho esto quiero hacer una pequeña aclaración:
Tal y como he explicado en mi comentario los locales no tenemos llave del portal (yo no la tengo) pero no se si por derecho debiéramos tenerla o no supongo que si en algún momento tuviésemos que entrar a comprobar algo del contador eléctrico con acudir al presidente de la comunidad para que nos abriera el portal y el cuarto de contadores estaría solucionado
De todas formas insisto yo no necesito la llave del portal para nada mi local no tiene acceso al portal para nada.
Yo lo que hago es aportar mi pequeña experiencia y me alegro que sirva
Saludos
Tal y como he explicado en mi comentario los locales no tenemos llave del portal (yo no la tengo) pero no se si por derecho debiéramos tenerla o no supongo que si en algún momento tuviésemos que entrar a comprobar algo del contador eléctrico con acudir al presidente de la comunidad para que nos abriera el portal y el cuarto de contadores estaría solucionado
De todas formas insisto yo no necesito la llave del portal para nada mi local no tiene acceso al portal para nada.
Yo lo que hago es aportar mi pequeña experiencia y me alegro que sirva
Saludos
