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¿nos puede echar de casa?
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griposo,
Si el juez concediera la guardia y custodia al padre y los menores siguieran residiendo en el domicilio familiar seguro que no habría ningún problema.
Sin entrar en derechos de propiedad o de uso y disfrute de la vivienda, el hecho de que el divorcio no perjudica a los abuelos es muy discutible, algunos dejan de ver a sus nietos. Si en este caso además de perder su vivienda dejaran de tener un contacto habitual con sus nietos encima tendría bemoles la solución juridica.
Griposo no piensa usted que lo mejor en esta vida es trabajar y no depender de nadie para poder subsistir...y mucho menos tener que depender de unos niños para tener unos ingresos y una vivienda...?
Si el juez concediera la guardia y custodia al padre y los menores siguieran residiendo en el domicilio familiar seguro que no habría ningún problema.
Sin entrar en derechos de propiedad o de uso y disfrute de la vivienda, el hecho de que el divorcio no perjudica a los abuelos es muy discutible, algunos dejan de ver a sus nietos. Si en este caso además de perder su vivienda dejaran de tener un contacto habitual con sus nietos encima tendría bemoles la solución juridica.
Griposo no piensa usted que lo mejor en esta vida es trabajar y no depender de nadie para poder subsistir...y mucho menos tener que depender de unos niños para tener unos ingresos y una vivienda...?
Nuria M.G. estás partiendo de la base de la validez de la renuncia hecha en fraude de ley y la inequívoca existencia del precario. Tanto el Juez como el Fiscal siempre van a instar las medidas oportunas para el bienestar del menor. ¿No cabe la aplicación del artículo 6 del Código Civil? "La exclusión voluntaria de la Ley aplicable y la renuncia a los derechos en ella reconocidos sólo serán válidas cuando no contraríen el interés o el orden público ni perjudiquen a terceros." Creo que la renuncia al derecho de usufructo perjudica a terceros...se está cepillando nada más y nada menos que el domicilio familiar.
Sigo opinando que los derechos de los legítimos propietarios no se ven afectados, dado que carecen de la facultad de disponer de los derechos de uso y disfrute por haberlos enajenado y entiendo que no hay ninguna carga modal u obligación de que dicho usufructo esté afecto a la duración del matrimonio, (cuestión que estás introduciendo y que considero errónea). Ellos ostentarán esos derechos - y podrán realizar el desahucio por precario- cuando recobren su titularidad, bien a la muerte de su hijo, o por cualquier otra causa del art. 513 del Código Civil...y como dije arriba, de acuerdo con el art. 6.2, la renuncia será inválida si se hace en perjuicio de terceros, y por lo tanto, los legítimos propietarios no obtendrían la plena posesión y por lo tanto no estaría legitimados activamente para ejercitar el desahucio.
Las cuestiones son:
-¿sería válida la renuncia al usufructo? yo opino que no.
-¿Perjudica a los legítimos propietarios la disolución del matrimonio? Opino que tampoco, puesto que ostentan los mismos derechos sobre el inmueble exista matrimonio o no.
Sigo opinando que los derechos de los legítimos propietarios no se ven afectados, dado que carecen de la facultad de disponer de los derechos de uso y disfrute por haberlos enajenado y entiendo que no hay ninguna carga modal u obligación de que dicho usufructo esté afecto a la duración del matrimonio, (cuestión que estás introduciendo y que considero errónea). Ellos ostentarán esos derechos - y podrán realizar el desahucio por precario- cuando recobren su titularidad, bien a la muerte de su hijo, o por cualquier otra causa del art. 513 del Código Civil...y como dije arriba, de acuerdo con el art. 6.2, la renuncia será inválida si se hace en perjuicio de terceros, y por lo tanto, los legítimos propietarios no obtendrían la plena posesión y por lo tanto no estaría legitimados activamente para ejercitar el desahucio.
Las cuestiones son:
-¿sería válida la renuncia al usufructo? yo opino que no.
-¿Perjudica a los legítimos propietarios la disolución del matrimonio? Opino que tampoco, puesto que ostentan los mismos derechos sobre el inmueble exista matrimonio o no.
Maitita, ya rectifiqué, confundí su post con el de indomita.
Griposo, no comparto tesis. El derecho de usufructo es una relación jurídica que se establece entre dos partes, los propietarios de la vivienda y su hijo, y es una relación ajena completamente al tema de familia pues no afecta para nada a la concesión del uso y disfrute de los artículos 91 y 96 del código civil, ya que al juez de familia le es indiferente la existencia del otro usufructo y los legítimos propietarios siguen ostentando el dominio del inmueble (no así la posesión que es del usufructuario). Por tanto, ella puede alegar mala fe si quiere pero en realidad, en el juicio de desahucio por precario, lo que se determinará es la existencia de éste y de declararse, la recuperación de la posesión por parte de los legítimos propietarios. Y si se ven afectados en el tema de familia los derechos de terceros puesto que los propietarios de la vivienda no son parte en el procedimiento de familia y no pueden defenderse sobre la procedencia de la atribución del uso y disfrute puesto que éste, se decide en función de si la vivienda es domicilio conyugal (certificado de empadronamiento) y no en función de la titularidad sobre la propiedad que es indiferente.
Esa es la diferencia jurídica entre ambas relaciones que son totalmente independientes.
Un saludo.
Griposo, no comparto tesis. El derecho de usufructo es una relación jurídica que se establece entre dos partes, los propietarios de la vivienda y su hijo, y es una relación ajena completamente al tema de familia pues no afecta para nada a la concesión del uso y disfrute de los artículos 91 y 96 del código civil, ya que al juez de familia le es indiferente la existencia del otro usufructo y los legítimos propietarios siguen ostentando el dominio del inmueble (no así la posesión que es del usufructuario). Por tanto, ella puede alegar mala fe si quiere pero en realidad, en el juicio de desahucio por precario, lo que se determinará es la existencia de éste y de declararse, la recuperación de la posesión por parte de los legítimos propietarios. Y si se ven afectados en el tema de familia los derechos de terceros puesto que los propietarios de la vivienda no son parte en el procedimiento de familia y no pueden defenderse sobre la procedencia de la atribución del uso y disfrute puesto que éste, se decide en función de si la vivienda es domicilio conyugal (certificado de empadronamiento) y no en función de la titularidad sobre la propiedad que es indiferente.
Esa es la diferencia jurídica entre ambas relaciones que son totalmente independientes.
Un saludo.
Maitita, tampoco pongas muchas esperanzas en las palabras que te he dicho; el tema del artículo 7 no es algo que se haga habitualmente y es peliagudo, su Señoría puede adoptar la postura argumentada por Nuria M.G. o samaruc sin ningún problema.
Lo mejor es que se busque un buen abogado, esté al tanto del tema del usufructo, y 30 días antes de presentar la demanda de divorcio, solicitar las medidas provisionales previas (medidas provisionalísimas) del art. 771 de la Ley de Enjuiciamiento Civil para proteger el uso de la vivienda familiar y evitar la renuncia al usufructo hecha de mala fe (ojo con esto, que la mala fe ha de ser demostrada). Ya le digo que no es fácil, pero creo que cabe esa posibilidad.
Lo mejor es que se busque un buen abogado, esté al tanto del tema del usufructo, y 30 días antes de presentar la demanda de divorcio, solicitar las medidas provisionales previas (medidas provisionalísimas) del art. 771 de la Ley de Enjuiciamiento Civil para proteger el uso de la vivienda familiar y evitar la renuncia al usufructo hecha de mala fe (ojo con esto, que la mala fe ha de ser demostrada). Ya le digo que no es fácil, pero creo que cabe esa posibilidad.
Cachis...se me cerró la sesión cuando iba en lo mejor de mi tesis ^^
Básicamente, Nuria M.G. tienes razón en lo de que a los terceros no debería de afectarles esto, y en caso de comodato o precario, Maitita iría a la calle.
Pero el presente caso, se trata de un usufructo de por vida, y donde la renuncia al mismo por parte del futuro ex-conyuge supondría un claro ataque al artículo 7 del Código Civil, y donde los derechos de los terceros (los legítimos propietarios) no se ven afectados, puesto que dispusieron de los derechos de uso y disfrute de una forma muy amplia, y tal atribución a Maitita no va a suponer una agravación o menoscabo en los mismos.
Y si Maitita estuviera en Cataluña, bastaría con aplicar el art. 9 del Código de Familia, aunque me da que no es el caso.
Básicamente, Nuria M.G. tienes razón en lo de que a los terceros no debería de afectarles esto, y en caso de comodato o precario, Maitita iría a la calle.
Pero el presente caso, se trata de un usufructo de por vida, y donde la renuncia al mismo por parte del futuro ex-conyuge supondría un claro ataque al artículo 7 del Código Civil, y donde los derechos de los terceros (los legítimos propietarios) no se ven afectados, puesto que dispusieron de los derechos de uso y disfrute de una forma muy amplia, y tal atribución a Maitita no va a suponer una agravación o menoscabo en los mismos.
Y si Maitita estuviera en Cataluña, bastaría con aplicar el art. 9 del Código de Familia, aunque me da que no es el caso.
Tiene razón, nordeste, he remezclado dos post de dos personas distintas, así que pido disculpas por el error.
Maitita, excluya el error y lo demás, es aplicable a su caso.
Griposo, es lo que se le indica, que en principio por el tema de familia le concederán el uso y disfrute de la vivienda, pero los legítimos propietarios no son parte en ese procedimiento, son aspectos jurídicos independientes.
Si Maitita no figura en ese documento como usufructuaria, no tiene derecho alguno si el usufructuario (su marido) renuncia. En este caso, los legítimos propietarios pueden recuperar la propiedad pues tienen derecho a ello.
Un saludo.
Maitita, excluya el error y lo demás, es aplicable a su caso.
Griposo, es lo que se le indica, que en principio por el tema de familia le concederán el uso y disfrute de la vivienda, pero los legítimos propietarios no son parte en ese procedimiento, son aspectos jurídicos independientes.
Si Maitita no figura en ese documento como usufructuaria, no tiene derecho alguno si el usufructuario (su marido) renuncia. En este caso, los legítimos propietarios pueden recuperar la propiedad pues tienen derecho a ello.
Un saludo.
Igual me confundo, pero opino lo contrario que los compañeros; hay sentencias del Tribunal Supremo donde en supuestos similares se le concedía el uso de la vivienda a los hijos y al cónyuge custodio, independientemente de que la propiedad del bien inmueble las ostentase la expareja, los suegros, o si la ex-pareja tenía un simple usufructo.
Maitita si estaban casados en regimen de gananciales pudiera haber un derecho de credito contra sus suegros por la mitad de las mejoras llevadas a cabo en la vivienda, de lo contrario se produciria un enriquecimiento injusto. Logicamente para el caso que sea desahuciada, claro esta. Pongase en contacto con un abogado y comentele este tema.
Maitita, no me parece una buena política cambiar dinero por hijo. Estoy de acuerdo en que el padre debe colaborar económicamente pero si no lo hace, su obligación es solicitar el cumplimiento en nombre de su hijo, no tomar como rehén al menor para chantajear al padre. Por otra parte, si están tramitando el divorcio, habrá solicitado una pensión compensatoria, que seguramente le concedan temporalizada, pero que le concederán teniendo en cuenta que abandonó su trabajo para cuida al hijo de ambos (de ambos, no suyo). Por tanto, si se ha solicitado, percibirá seguramente una pensión compensatoria y otra, de alimentos, lo que será una ayuda para salir adelante. Con independencia de ello, debe Vd. buscar trabajo y luchar por su independencia como hacen muchas madres.
Añado como argumento que si lo que pretende es llegar a un acuerdo con sus suegros para que le permitan permanecer en el piso o negociar un alquiler ajustado a su situación económica, no va a ayudar mucho a ello el que impida que padre e hijo se vean.
Tampoco le aconsejo sacar los trapos sucios de un posible adulterio en el juicio, a la mayoría de los jueces no les hace ninguna gracia puesto que no es necesario alegar causa alguna de divorcio, y puede volverse en contra suya.
Respecto al tema del usufructo, es irrelevante puesto que como le indican, la propiedad sigue siendo de sus suegros y el usufructo es renunciable. Su marido pasará una pensión de alimentos y quizás, una compensatoria pero no tiene que contribuir al pago de su alquiler puesto que para eso, se establece la pensión, sin perjuicio de que en estos momentos, no está pagando alquiler y la pensión se fija en el momento en que se produce la ruptura matrimonial.
En fin, que la mejor solución desde luego, pasa por llegar a un acuerdo tanto con el padre como con sus suegros (siempre que todas las partes estén por la labor, claro).
Suerte. Un saludo.
Añado como argumento que si lo que pretende es llegar a un acuerdo con sus suegros para que le permitan permanecer en el piso o negociar un alquiler ajustado a su situación económica, no va a ayudar mucho a ello el que impida que padre e hijo se vean.
Tampoco le aconsejo sacar los trapos sucios de un posible adulterio en el juicio, a la mayoría de los jueces no les hace ninguna gracia puesto que no es necesario alegar causa alguna de divorcio, y puede volverse en contra suya.
Respecto al tema del usufructo, es irrelevante puesto que como le indican, la propiedad sigue siendo de sus suegros y el usufructo es renunciable. Su marido pasará una pensión de alimentos y quizás, una compensatoria pero no tiene que contribuir al pago de su alquiler puesto que para eso, se establece la pensión, sin perjuicio de que en estos momentos, no está pagando alquiler y la pensión se fija en el momento en que se produce la ruptura matrimonial.
En fin, que la mejor solución desde luego, pasa por llegar a un acuerdo tanto con el padre como con sus suegros (siempre que todas las partes estén por la labor, claro).
Suerte. Un saludo.
No te arrepientas de haber cuidado de tú bebé, mejor que tú no lo habría hecho nadie, seguro. Eso que os llevais las dos. Ahora empieza otra etapa, eso es todo, y hay que adaptarse, sólo es eso. Quien te dice que dentro de nada no conoces a alguien estupendo o que te sale un trabajo genial o que te toca la lotería, vete a saber. Quedate con lo positivo de cada situación y ya esta. Esta etapa que comienzas te hará más fuerte y que ese señor que tenias a tu lado te deje, lo mismo es el paso para que encuentres a uno mejor y se lo agradeces mucho a tu ex. Venga animate y se positiva.
Pues nada, tendré que encontrar trabajo donde sea y como sea para pagar el alquiler y sacar adelante a mi hija. Y le aconsejo algo a todas las mujeres que abandonan su carrera profesional para dedicarse a su casa y a su bebé. Piénselo bien, que la vida te da un vuelco cuando menos te lo esperas.
Muchas gracias
Muchas gracias
Qué fácil es decir deberá usted trabajar, desde un puesto quizás de funcionario de cuando era fácil hasta ser funcionarío. A alguno de estos prepotentes les quitaría yo el puesto y los pondría a la cola del paro, a ver lo rápido que encuentran trabajo, además les pondría en su curriculum que tienen hijos pequeños a su cargo, ya verian y para rematar la jugada los increparía diciendoles que no trabajan porque no quieren. No me extraña que haya tantos divorcios con seres así.
Hola Maitica, no se desesperé, ahora más que nunca debe tener la cabeza fria. En primer lugar busque un trabajo, y la niña a la guardería. Ya sé que la situación actual del pais no es buena y que no hay trabajo, pero de lo que sea, en casas como limpiadora mismo lo que sea. Sé que mucho de los que hablan por aquí piensas que muchas mujeres no trabajan porque no quieren y no porque no encuentran nada, sé que cuando hay niños pequeños se las contratas poco y mal, pero algo encontrará seguro. Segundo punto, ofrezcale a su ex marido la custodia compartida y que conste en su demanda de divorcio que es su voluntad, si la rechaza, llegue a un acuerdo económico con él en el que punto por punto se refleje todo lo que necesita una niña tan pequeña. Guarderia tanto, vivienda en alquiler tanto, gastos de viviebda, luz, agua etc tanto, CUIDADORA VEINTICUATRO HORAS AL DIA tanto, comida, ropa, pañales. Estime una cantidad real por cada concepto y la mitad de eso debe pasarle a usted por su hija. Si voluntariamente no firma el acuerdo se va a contencioso y se explica bien al juez como se le ofrece compartida y la rechaza, y como lo justo esque si no se hace cargo de su hija y delega los cuidados debe pagarlos. Vamos que podrá usted dedicarse a su hija y con algun trabajo más que consiga por ahi llegar a fin de mes. Si acepta la compartida estupendo también ya que su hija se beneficiará de tener papá y mamá y la felicidad de tu hija no tiene precio. Con lo que consigas de tu trabajo te buscan una apartamentito y como tienes mucho tiempo para trabajar, cuidando niños, ancianos, labores domésticas (no sé tu nivel de estudios, por eso te digo esto y porque sé que es de lo que más se encuentra) saldras adelante seguro, mientras que tu hija esté con su padre trabaja duro y cuando esté contigo si puedes un poco menos, todo es organizarse. Un saludo. y mucho ánimo.
Maitita, varias cosas:
1.- Como supongo que sabrá, el que el adulterio lo haya practicado él y no usted, a la justicia le da igual, aunque si su abogado es listo y lo comenta con sutileza en un posible juicio el juez puede ponerse casi sin querer de tu lado.
2.- Por otra parte, ¿no se han planteado los dos una custodia compartida? Parece que da por sentado que la custodia va a ser para usted ¿por qué? Piense en los beneficios de la custodia compartida. Tu hija va a seguir disfrutando de un padre y de una madre por partes iguales, y tú vas a tener tiempo para rehacer tu vida. Piénsalo, de verdad. Yo tengo custodia compartida y mi ex y yo lo llevamos muy bien. Y mi hijo, ya ni te cuento.
3.- A tu última pregunta, aunque no soy un experto, si la vivienda está a nombre de tu marido y te dan a ti la custodia, la casa seguro que te la quedas tú, y tu ex se tendría que buscar la vida por ahí y que es lo que tristemente pasa la mayoría de las veces.
4.- Respecto a los siete millones invertidos en reformas, sí que te corresponde tu parte, siempre que estuvierais en gananciales y que puedas demostrar ese gasto.
5.- Conclusión: creo que tienes una difícil situación. Tienes que buscar trabajo como sea para poder alquilar una vivienda. Luego, te vuelvo a animar a que busques una custodia compartida y si hay mucha diferencia de salario con tu ex, el juez pondrá una pequeña pensión a favor del que menos gana. Tienes que tener en cuenta, que sólo por haber estado casada con un hombre durante cuatro años, no te vas a beneficiar de su casa y su dinero hasta que tu hija sea mayor. Si así fuera, ¿qué pasaría después? Lucha por ti y por tu hija pero sin pisar al otro, aunque sea un adultero el muy cabrón.
1.- Como supongo que sabrá, el que el adulterio lo haya practicado él y no usted, a la justicia le da igual, aunque si su abogado es listo y lo comenta con sutileza en un posible juicio el juez puede ponerse casi sin querer de tu lado.
2.- Por otra parte, ¿no se han planteado los dos una custodia compartida? Parece que da por sentado que la custodia va a ser para usted ¿por qué? Piense en los beneficios de la custodia compartida. Tu hija va a seguir disfrutando de un padre y de una madre por partes iguales, y tú vas a tener tiempo para rehacer tu vida. Piénsalo, de verdad. Yo tengo custodia compartida y mi ex y yo lo llevamos muy bien. Y mi hijo, ya ni te cuento.
3.- A tu última pregunta, aunque no soy un experto, si la vivienda está a nombre de tu marido y te dan a ti la custodia, la casa seguro que te la quedas tú, y tu ex se tendría que buscar la vida por ahí y que es lo que tristemente pasa la mayoría de las veces.
4.- Respecto a los siete millones invertidos en reformas, sí que te corresponde tu parte, siempre que estuvierais en gananciales y que puedas demostrar ese gasto.
5.- Conclusión: creo que tienes una difícil situación. Tienes que buscar trabajo como sea para poder alquilar una vivienda. Luego, te vuelvo a animar a que busques una custodia compartida y si hay mucha diferencia de salario con tu ex, el juez pondrá una pequeña pensión a favor del que menos gana. Tienes que tener en cuenta, que sólo por haber estado casada con un hombre durante cuatro años, no te vas a beneficiar de su casa y su dinero hasta que tu hija sea mayor. Si así fuera, ¿qué pasaría después? Lucha por ti y por tu hija pero sin pisar al otro, aunque sea un adultero el muy cabrón.
Maitita porque ve justo quedarse con algo que no es suyo, aunque fuese de su marido que derecho tiene usted a dejarlo a el sin casa? Si cree que no puede hacerse cargo de su hija y proporcionarle un techo entonces tal vez este mejor con su padre no cree?
Le aconsejo que se busque un trabajo, un piso de alquiler y que mire por el bien de su hija.
Le aconsejo que se busque un trabajo, un piso de alquiler y que mire por el bien de su hija.
