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pernocta

44 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 44 comentarios
25/03/2008 23:22
Pues mire usted por donde yo no estoy de acuerdo con usted, 1º si un padre no es lo bastante responsable para que no se pueda quedar con un hijo, creo que la madre de ese hijo tampoco lo es ( por el dicho de dime con quien te acuestas y te dire como eres) asi que yo tampoco se lo dejaria a la madre,2º los padres que no son responsables para con los hijos, tampoco lo son para buscarse una mujer normal asi que desconfiaria mucho de esa mujer,( dios los cria y ellos se juntan) 3º que pasa que antes ese señor era valido para novio o marido y ahora que estan separados por alguna causa que no le ha gustado a la madre, ya no es valido ni para cuidar un niño, porque no me vengan ustedes con pamplinas cuando una mujer le hace todas las puñetas y perrerias que puede a un hombre despues de separarse es porque ella no queria separarse, cuando ella es la que decide separarse no hace tanto daño.
Asi que si una mujer contrata un abogado para que su ex no pueda llevarse a su hijo es que esta muy resentida y no me vengan con la disculpa de que no se fia de él, que un hombre hoy en dia y antes, cuando no tenian más remedio, saben ocuparse de sus hijos igual que cualquier mujer a no ser que sean deficientes o gelipollas, que también lo puede ser una mujer, yo tengo un compañero de trabajo que son cuatro hermanos y quedaron sin madre siendo pequeños, los ha cuidado su padre y hoy en dia todos tienen carrera universitaria, asi que ya esta bien de tanta falsedad y disculpas de que no se fian digan ustedes la verdad, mala leche, mala leche y nada más, y ya esta.
custodia compartida o custodia sólo para el padre que al menos estoy seguro que educarian a sus hijos sin tanta maldad.
25/03/2008 22:51
Completamente de acuerdo contigo picora!!! lo has explicado muy bien!!
mucha suerte con tu caso!!
24/03/2008 11:34
Gracias a todos por intentar ayudarme. La verdad que algunos de vosotros estais muy resentidos, pero hay que estar a las circunstancias particulares de cada caso. Yo es que no soy madre, sino que soy abogado, y yo tengo que defender lo que mi cliente me dice y la verdad que la situación es bastante complicada. Yo lo que desease es que cuando el matrimonio se separase los hijos quedaran a parte y siguieran siendo padres aunque separados, pero en ocasiones no se puede y en otras las personas nos volvemos egoistas y malos y nos hacemos daño a través de personas tan inocentes como los niños. La verdad que yo considero que un padre en condiciones normales y la madre en condiciones normales son responsables y ambos deberían haccer bien las cosas, lo malos es que ni uno ni otro lo sean pobre niños. Pero los padres que visitan este foro no pueden juzgar a la tremenda a las mujeres que luchan porque sus hijos no pernocten con su padre, porque antes de juzgar hay que conocer el por qué, porque aunque mujeres que se aprovechan de esa condición hay otras que sólo lo hacen por el bien de sus hijos.
De todas formas muchas gracias a todos. y espero que si os puedo ayudar en algo esta es mi dirección de correo salome_jf@hotmail.com.
23/03/2008 20:30
Se me antojan pocas las sentencias aportadas
Existe una indeseable practica judicial de no permitir a un padre que duerme con el sus hijos en una interpretacion cuando menos cuestionable del Ccivil.
Personalmente entiendo que solo si se demuestra que el padre es "incapaz" puede negarse algo tan ESENCIAL para el establecimiento de los deseables lazos que nacen en la relacion paternofilial que hay que fomentar y favorecer en el mejor crecimiento y educacion de los hijos.
En principio negar la pernocta equivale a dinamitar esa relacion.
Respecto e malos padre y padres inutiles, no en mayor numero que madres y no por ello se niega la mayor relacion maternofilial posible
Un saludo
23/03/2008 13:40
smcj, no te quito la razón, es muy triste, tanto como que si existen padres que con tal de fastidiar son capaces de llevarse por delante a sus propios hijos, por que no me creo que si ellos comen tres o cuatro veces al día, den por bueno que sus hijos no merienden nunca (a edades tempranas), o que cenen pasadas las 12 p.m. o que se vallan a la cama cuando les de la gana y se despierten bajo la premisa de "a vuestro rollo, que yo voy a dormir hasta tarde".
Tambien me da mucha envidia que haya padres que piensen en bañarse con sus hijos, ya que el de las mias jamás las ha bañado, ni de casado ni ahora. Pero bueno, parar todo hay trucos y yo les dije a mis hijas que si su padre quería llevarlas a la pisci a jugar, pues que yo les daba champú y que con eso se jabonaran bien todo al salir. Después descubrí que lo de secar el pelo tambien debe de cansar.

En fin, que esto se empieza a parecer al carnet por puntos. Tu te sacas el de conducir, 12 puntos. Tu tienes un hijo y lo puedes usar como arma arrojadiza para conseguir pasta,pisos o amargar la vida a alguien.
Eso tambien era así con los coches, podias hasta matar a alguien de la forma mas sencilla o accidental, pero gracias a dios todo cambia, y espero que las leyes progresen hasta este tipo de actuaciones no salgan gratis.
23/03/2008 12:57
El cielo(o lo que sea) nos libre de convertirnos en separadoscon hijos y no custodios... tienes los mismos derechos que un gay en el Afganistán de los talibanes...
Saludos.
23/03/2008 11:36
abcd, por desgracia hay muchos padres y MADRES que de padres y MADRES (lo pongo en mayuscuila para que nadie se lo salte) tienen muy poco. La ex de mi marido dejó a sus hijos con sus padres porque ella estaba "cansada y debil después del divorcio". El hijo acababa de cumplir 1 año y la niña 4. Luego se fue a su casa recien comprada cuya hipoteca asumió su madre para "vivir". Desde entonces ella y los niños viven separados, casi nunca se los lleva a su casa a dormir, y cuando lo hace se lleva a su madre con ellos para que les cuide a que, como a los 32 años ha cogido su primer trabajo, está cansada. Esa señora y sus padres alimentaron al niño con sólo cereales y biberones hasta los tres años. El niño, a los 3 años, era incapaz de pedir para hacer pis, no sabía comer con cubiertos, no hablaba apenas... La niña tiene 7 años y es incapaz de leer un libro para su edad, suspende todas las asignaturas y la mayoría de los días come sólo un plato caliente a la hora de comer y cereales para desayunar y cenar. A pesar de que en esa casa entran 2 sueldos el de la madre, dos pensiones y la pension de alimentos que les pasa el padre, la ropa de los niños se compra en ebay, cuatro tallas más que la necesaria, para que dure, con lo que siempre lo llevan todo viejo y roto. Nadie les ayuda a hacer los deberes ni se sienta a hablar o jugar con ellos, es más facil dejarlos sentados viendo la tele (una tele que, por cierto, está al lado mismo del hueco de las escaleras... y otras cosas, muchas otras cosas, como que su madre se largó dos meses y medio en verano, no llamó a los niños ni na sola vez, no teníamos su eléfon, ni siquiera sabíamos donde estaba...
Resumiendo, tu caso, abcd, es un caso concreto. El mío es otro, pero ninguno de los dos se debería convertir en un caso general. Cada persona es como es.
Y además, uno puede aprender a cambiar pañales, a cocinar o a cantar canciones de cuna, lo que no se puede hacer es negarle a un niño la posibilidad de estar con su padre sólo porque hasta entonces no era el padre sino la madre la que se ocupaba de el.
23/03/2008 10:38
katdiver ese tipo de sentencias yo tampoco las entiendo, no te dan pernocta pero si en las vacaciones, ! no tiene sentido!
en mis medidas provisionales no se da pernocta pero tampoco en las vacaciones, se sigue con el mismo regimen de visitas, pero no se eso es asi solo porque son provisionales y en las definitivas lo cambian y dan las vacaciones.
23/03/2008 10:36
Aderyn por desgracia hay muchos padres que no son capaces o no quieren hacer eso que tu dices, mi ex por ejemplo no le cambia los pañales a la nena hasta que no se da cuenta, y se da cuenta cuando tiene toda la ropa manchada de caquita, con lo que no te quiero ni contar como tiene sus partes.
Le pone los pañales que quiere, a pesar de yo darles los que usa la niña desde que nacio, y a pesar de decirle que los que le pone le estan dando alergia, ya que le irrita muchisimo sus partes y siempe que viene esta escocida, pues le da igual, porque sencillamente yo no soy nadie para decirle que pañales ponerle a la niña y basta que yo le diga que esos no y darle otros para que él le ponga los otros y no los que le van bien a la niña!!
Ha sido capaz de tenerla todo un dia con dos lonchas de jamon de york, porque sencillamente no sabia que mas podia darle de comer, y eso que el prime dia que se la llevo le di una lista con todo lo relacionado con la niña, comidas, marcas, formas de hacer la comida, horarios, etc
Cuando la trae de vuelta a casa, aparca lejos y le da igual que este lloviendo, la trae andando bajo la lluvia sin paraguas, con lo que la niña se ha resfriado muchas veces cuando viene de estar con él.
En mas de una ocasion la ha traido con fiebre y no le ha dado ni apiretal ni nada, incluso le hemos llamado desde urgencias porque la habia traido con 39,5 dr fiebre y sencillamente ha contestado que eso no era una urgencia y que no le molestara con tonterias, que le llamara cuando la niña estuviera mala de verdad!!
Solo intenta hacerme daño a mi y no se da cuenta que se lo hace a la niña, podria contarte mas cosas, pero serian peores que estas.
Mi niña todavia no tiene los dos añitos, y no tenemos sentencia definitiva, por lo que yo estoy luchando para que hasta los tres años no duerma con su padre, porque asi al menos me aseguro de que aunque pase el dia sin comer al llegar a casa come, de ponerle al menos por la noche unos pañales que no le den alergia, de si llega con fiebre llevarla al medico o darle su medicina y otras cosas.
Se supone que con tres añitos ya no usara pañales por ejemplo y es otro problema menos que sufrira, y ya sabra hablar, porque desde que empezaron las visitas con mi ex se ha estancado en su desarrollo y ni habla!!
Ojala mi ex fuera como muchos de los padres que andan por aqui!! porque tengo la certeza de que ella estaria en buenas manos, pero por desgracia al menos en mi caso no es asi!!
22/03/2008 22:45
Si, es incomprensible, pero real, y hasta que los jueces se bajen del burro no habrá nada que hacer. Es una situación vergonzosa en un país que se jacta de imponer estupidas leyes de igualdad (lease ley de paridad y otras chorradas) y que olvida que no basta con igualar los derechos de las mujeres a los de los hombres, sino que tambien hay que hacerlo a la inversa.
22/03/2008 22:37
Compañero,
mi Mar sólo tiene 2 añitos y también me vinieron con la parida de q es demasiado peque para quedarse a dormir conmigo... entre semana. Porque ahora mismo está durmiendo aquí al ladito. Parece que cuando hay vacaciones deben de hacerse mayores de golpe... para volver a menguar una semana más tarde. Incomprensible pero cierto. Y aún hay quien busca excusas para impedir lo más natural del mundo... Pero el tiempo l@as (q c...ño LAS) pondrá en su lugar.
22/03/2008 22:25
A mi por desgracia me ha tocado ver lo que sufren los hijos de una madre desnaturalizada que sólo los quiere para llevarles a bodas y bautizos y que ni siquiera es capaz de prepararles una comida decente mientras que su padre tuvo que esperar a que el pequeño cumpliera tres años para llevárselo a dormir a su casa. Es una vergüenza, pero en este país se ve que la igualdad no es tal, que sólo se trata de discriminación positiva a favor de las mujeres, que a veces sí son grandes madres pero otras veces no.
22/03/2008 21:42
aderyn,
es mucho más que machista; es asqueroso, es predemocrático y, sobre todo, es una infamia. Pero imagino que ya habrás leído a personajes como abcd, que se deben de pensar que a los que tenemos pene sólo nos faltan cuernos y un rabo (rojo y en el trasero, claro). En fin, mientras haya gente así, nuestr@s menores seguirán sufriendo y sufriendo.
22/03/2008 20:59
Por que un padre no puede atender a su hijo menor de tres años durante la noche?
Acaso es incapaz de preparar un biberón, por ser hombre?
Acaso es incapaz de cambiar un pañal, por ser hombre?
Acaso es incapaz de cantar una canción de cuna, por ser hombre?
Si el niño suele acostarse a las 20:00, por ejemplo, acaso es incapaz de llevarle a la cama a esa hora, por ser hombre?
No hay una sola cosa que afecte al cuidado del bebé que no pueda hacerla igual un hombre que una mujer, es muy machista pensar que sólo las mujeres pueden cuidar de los niños, y apuesto lo que sea a que si un hombre dijera que esa es la funcion de una mujer, cuidar la casa y los niños, medio foro se pondría en pie de guerra, pero ya se ve que a la mayoría ya les va bien que se considere a los hombres inutiles e incapaces para el ejercicio de la paternidad. Qué sociedad más asquerosamente hipócrita!
22/03/2008 18:20
Veánse las dos sentencias con motivo "por falta de infraestructrura necesaria para la pernocta".Léanse despacio y con detalle, por favor.
Aterradoras.Sin comentarios..
Está claro que ser divorciado no custodio y con hijos en españa es algo así como ser gay en Irán...
Saludos.
22/03/2008 17:32
abcd,
iba a contestar a tus variados posts pero seguro que me los iban a censurar, así que paso.

picora,
que seas muy feliz impidiendo a algún/a infeliz dormir con su papá.
22/03/2008 16:01
* Por razón de la corta edad

AP de Barcelona, Sec. 12.ª, Sentencia de 6 de abril de 2005. Ponente: Ilma. Sra. doña María José
Pérez Tormo: «Este Tribunal considera plenamente acertado el régimen de visitas paterno-filial fijado
en la sentencia de Instancia, pues la hija de las partes, nacida el día 24 de noviembre de 2003, por
tanto de pocos meses de edad, debe ir iniciándose en el conocimiento de su padre con un sistema de
encuentros frecuente de manera que se favorezca y consolide la relación entre ellos, atendiendo no
sólo a la corta edad de la menor, sino también al horario ordenado que debe seguir en los primeros
años de su vida.»

AP de Cáceres, Sec. 1.ª, Sentencia de 16 de junio de 2005. Ponente: Ilmo. Sr. don Juan Francisco Bote Saavedra: «Pues bien, ante la falta de informe del Equipo Psicosocial, la Sala considera más adecuado a los intereses del menor el siguiente régimen de visitas: Hasta que el menor cumpla la edad de cinco años, el padre podrá visitarlo y tenerlo en su compañía los sábados y domingos alternos desde las 10 horas hasta las 13 horas, debiendo recogerlo y reintegrarlo en el domicilio materno.»

AP de Guipúzcoa, Sec. 3.ª, Sentencia de 26 de octubre de 2005. Ponente: Ilmo. Sr. don Íñigo Francisco Suárez Odriozola: La Sala considera que la edad de tres años es un momento adecuado para el inicio del régimen de pernocta. Es común en la práctica judicial la admisión de tal edad por regla general para el inicio de la fase de pernocta con el progenitor no custodio. La explicación se basa en que, por regla general, hasta los 3 años todavía carecen los niños de seguridad, por lo que las noches se traducen en un salto cualitativo respecto al resto de la jornada siendo un momento en el que el alejamiento del entorno habitual puede crear desazón en el menor.

AP de Las Palmas, Sec. 3.ª, Sentencia de 20 de diciembre de 2005. Ponente: Ilmo. Sr. don Ricardo
Moyano García: «No se trata pues de que el padre no haya demostrado su habilidad para cuidar en
horas nocturnas a su hijo, sino que, al concederse la custodia –con su beneplácito– a la madre, la
pernocta en dos domicilios de un menor de tan corta edad, únicamente dos años, es por regla general desaconsejable, pues en esa edad los hijos precisan una mayor rutina de horarios, un menor trasiego domiciliar, y en definitiva una más corta duración del régimen de visitas con el cónyuge no custodio.mDe ahí que se impone como Standard jurídico el llamado régimen progresivo, que concede la pernocta a partir de los tres años de edad del menor, y no antes.»

AP de Murcia, Sec. 1.ª, Sentencia de 12 de septiembre de 2005. Ponente: Ilma. Sra. doña Cristina Pla Navarro: «… y en ese sentido considera conveniente en beneficio de la menor que se establezca un régimen progresivo que se concrete inicialmente y hasta que la niña cumpla tres años en visitas cortas y frecuentes, recomendándose la estructuración de unas estancias progresivas y sin pernocta, de tal modo que los encuentros entre padre e hija vayan aumentando y una vez que la menor cumpla los tres años se sustituya por un régimen de estancias y visitas ordinario intersemanal y de vacaciones.»

AP de Sevilla, Sec. 2.ª, Sentencia de 29 de junio de 2005. Ponente: Ilmo. Sr. don Andrés Palacios
Martínez: «… ya que fue precisamente la corta edad de este último lo que propició el régimen establecido en el convenio regulador, siendo reiterada la doctrina jurisprudencial, con referencia a los encuentros entre el progenitor no custodio y los hijos menores de cuatro años, que considera perjudicial para los mismos el abandono durante todo el fin de semana de lo que es su entorno habitual, con el consiguiente cambio de costumbres y seguridades, y por tanto, contrario a su interés que siempre debe prevalecer.»

22/03/2008 15:55
* Por enfermedades o problemas del menor

AP de Asturias, Sec. 4.ª, Sentencia de 9 de noviembre 2005. Ponente: Ilmo Sr. don Ramón Avelló Zapatero: «En el presente caso se trata de una hija menor que en las fechas de sustanciación del proceso en primera instancia tenía poco más de un año de edad y actualmente tiene dos años y tres meses.
La corta edad de la menor, los trastornos gastrointestinales y de comportamiento que padece, posiblemente propiciados por la situación de encono existente entre los padres, la notoria conveniencia de que los niños de tan corta edad observen hábitos regulares de alimentación, sueño y régimen de vida, excluyendo en lo posible cambios en estos aspectos, así como el informe emitido por el equipo psicosocial adscrito al Juzgado que se inclina por la supresión de la pernocta en tanto la niña no cumpla tres años,…»
22/03/2008 15:54
* Por violencia doméstica o contra el menor

AP de Madrid, Sec. 24.ª, Sentencia de 26 de octubre de 2005. Ponente: Ilma. Sra. doña María del Rosario Hernández Hernández: «Dicho ello, vista la normativa aplicable al caso, y en atención a las circunstancias concurrentes en el supuesto de autos, a la luz de la prueba practicada, y principalmente de los partes médicos de urgencias obrantes a los folios 35 a 38 y 64 de las actuaciones, así como a las fotografías, suficientemente ilustrativas a este respecto, documentos todos ellos a los que nos remitimos
y damos en aras a la brevedad por reproducidos, se considera acorde al ordenamiento jurídico
la resolución recurrida, que, sin suspender el régimen de visitas entre el recurrente y Clara, hija
común de los litigantes, de muy corta edad, como nacida a 16 de febrero de 2003, sí impone fuertes
restricciones al sistema de contactos…»

AP de Madrid, Sec. 24.ª, Sentencia de 3 de noviembre de 2005. Ponente: Ilma. Sra. doña María
del Rosario Hernández Hernández: «… existe una tensa y complicada relación entre ambos progenitores, habiéndose dictado orden de alejamiento, luego prorrogada por período de un año, razones que justifican el sistema de contactos paulatino y progresivo, a través de los llamados puntos de encuentro, y con previsiones de ampliación cuando la menor alcance la edad de tres años, así como, incluso, de ampliaciones, en función de cómo evolucione la relación paterno-filial.»

AP de Málaga, Sec. 4.ª, Sentencia de 8 de marzo de 2005. Ponente: Ilmo Sr. don Alejandro Martín
Delgado: «Los antecedentes que obran en el proceso, que incluyen una medida penal de alejamiento del apelante respecto de su esposa, y la condena de aquél como autor criminalmente responsable de un delito de malos tratos familiares y de una falta de coacciones, con imposición de penas de prisión y prohibición de acercarse y comunicarse con su esposa, han sido valorados por el Juzgador de Primera Instancia, llegando a la conclusión reflejada en la sentencia apelada; conclusión que ha de ser calificada como razonable y adecuada a las circunstancias del caso; sin que las alegaciones de la parte apelante sirvan para desvirtuar el pronunciamiento impugnado.»


22/03/2008 15:52
* Por su condición de lactante

AP de Huelva, Sec. 2.ª, Sentencia de 14 de julio de 2005. Ponente: Ilma. Sra. doña Valle Elena Gómez
Herrera: «El obstáculo que se cita para hacer factible ese deseable resultado es que la niña continúa con lactancia materna. Y apareciendo acreditado, por el documento aportado y por ser creíble en este punto el interrogatorio de la madre, sí consideramos que dos años pueden ser suficientes para completar ese período de alimentación mixta, que puede ser perturbada con las pernoctas, y dada la notoria importancia y superior beneficio para el menor que ese tipo de alimentación tiene sobre otras.»

AP de Valencia Sec. 10.ª, Sentencia de 14 de febrero de 2005. Ponente: Ilmo. Sr. don Carlos Esparza Olcina: «En el caso que hoy se somete a la decisión del Tribunal, el régimen de visitas establecido por la sentencia impugnada es el más adecuado a las circunstancias del caso, habida cuenta de la corta edad del hijo pequeño y su condición de lactante; no puede accederse a la modificación del sistema pretendida por el apelante,…»
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25/03/2008 23:22
Pues mire usted por donde yo no estoy de acuerdo con usted, 1º si un padre no es lo bastante responsable para que no se pueda quedar con un hijo, creo que la madre de ese hijo tampoco lo es ( por el dicho de dime con quien te acuestas y te dire como eres) asi que yo tampoco se lo dejaria a la madre,2º los padres que no son responsables para con los hijos, tampoco lo son para buscarse una mujer normal asi que desconfiaria mucho de esa mujer,( dios los cria y ellos se juntan) 3º que pasa que antes ese señor era valido para novio o marido y ahora que estan separados por alguna causa que no le ha gustado a la madre, ya no es valido ni para cuidar un niño, porque no me vengan ustedes con pamplinas cuando una mujer le hace todas las puñetas y perrerias que puede a un hombre despues de separarse es porque ella no queria separarse, cuando ella es la que decide separarse no hace tanto daño.
Asi que si una mujer contrata un abogado para que su ex no pueda llevarse a su hijo es que esta muy resentida y no me vengan con la disculpa de que no se fia de él, que un hombre hoy en dia y antes, cuando no tenian más remedio, saben ocuparse de sus hijos igual que cualquier mujer a no ser que sean deficientes o gelipollas, que también lo puede ser una mujer, yo tengo un compañero de trabajo que son cuatro hermanos y quedaron sin madre siendo pequeños, los ha cuidado su padre y hoy en dia todos tienen carrera universitaria, asi que ya esta bien de tanta falsedad y disculpas de que no se fian digan ustedes la verdad, mala leche, mala leche y nada más, y ya esta.
custodia compartida o custodia sólo para el padre que al menos estoy seguro que educarian a sus hijos sin tanta maldad.
25/03/2008 22:51
Completamente de acuerdo contigo picora!!! lo has explicado muy bien!!
mucha suerte con tu caso!!
24/03/2008 11:34
Gracias a todos por intentar ayudarme. La verdad que algunos de vosotros estais muy resentidos, pero hay que estar a las circunstancias particulares de cada caso. Yo es que no soy madre, sino que soy abogado, y yo tengo que defender lo que mi cliente me dice y la verdad que la situación es bastante complicada. Yo lo que desease es que cuando el matrimonio se separase los hijos quedaran a parte y siguieran siendo padres aunque separados, pero en ocasiones no se puede y en otras las personas nos volvemos egoistas y malos y nos hacemos daño a través de personas tan inocentes como los niños. La verdad que yo considero que un padre en condiciones normales y la madre en condiciones normales son responsables y ambos deberían haccer bien las cosas, lo malos es que ni uno ni otro lo sean pobre niños. Pero los padres que visitan este foro no pueden juzgar a la tremenda a las mujeres que luchan porque sus hijos no pernocten con su padre, porque antes de juzgar hay que conocer el por qué, porque aunque mujeres que se aprovechan de esa condición hay otras que sólo lo hacen por el bien de sus hijos.
De todas formas muchas gracias a todos. y espero que si os puedo ayudar en algo esta es mi dirección de correo salome_jf@hotmail.com.
23/03/2008 20:30
Se me antojan pocas las sentencias aportadas
Existe una indeseable practica judicial de no permitir a un padre que duerme con el sus hijos en una interpretacion cuando menos cuestionable del Ccivil.
Personalmente entiendo que solo si se demuestra que el padre es "incapaz" puede negarse algo tan ESENCIAL para el establecimiento de los deseables lazos que nacen en la relacion paternofilial que hay que fomentar y favorecer en el mejor crecimiento y educacion de los hijos.
En principio negar la pernocta equivale a dinamitar esa relacion.
Respecto e malos padre y padres inutiles, no en mayor numero que madres y no por ello se niega la mayor relacion maternofilial posible
Un saludo
23/03/2008 13:40
smcj, no te quito la razón, es muy triste, tanto como que si existen padres que con tal de fastidiar son capaces de llevarse por delante a sus propios hijos, por que no me creo que si ellos comen tres o cuatro veces al día, den por bueno que sus hijos no merienden nunca (a edades tempranas), o que cenen pasadas las 12 p.m. o que se vallan a la cama cuando les de la gana y se despierten bajo la premisa de "a vuestro rollo, que yo voy a dormir hasta tarde".
Tambien me da mucha envidia que haya padres que piensen en bañarse con sus hijos, ya que el de las mias jamás las ha bañado, ni de casado ni ahora. Pero bueno, parar todo hay trucos y yo les dije a mis hijas que si su padre quería llevarlas a la pisci a jugar, pues que yo les daba champú y que con eso se jabonaran bien todo al salir. Después descubrí que lo de secar el pelo tambien debe de cansar.

En fin, que esto se empieza a parecer al carnet por puntos. Tu te sacas el de conducir, 12 puntos. Tu tienes un hijo y lo puedes usar como arma arrojadiza para conseguir pasta,pisos o amargar la vida a alguien.
Eso tambien era así con los coches, podias hasta matar a alguien de la forma mas sencilla o accidental, pero gracias a dios todo cambia, y espero que las leyes progresen hasta este tipo de actuaciones no salgan gratis.
23/03/2008 12:57
El cielo(o lo que sea) nos libre de convertirnos en separadoscon hijos y no custodios... tienes los mismos derechos que un gay en el Afganistán de los talibanes...
Saludos.
23/03/2008 11:36
abcd, por desgracia hay muchos padres y MADRES que de padres y MADRES (lo pongo en mayuscuila para que nadie se lo salte) tienen muy poco. La ex de mi marido dejó a sus hijos con sus padres porque ella estaba "cansada y debil después del divorcio". El hijo acababa de cumplir 1 año y la niña 4. Luego se fue a su casa recien comprada cuya hipoteca asumió su madre para "vivir". Desde entonces ella y los niños viven separados, casi nunca se los lleva a su casa a dormir, y cuando lo hace se lleva a su madre con ellos para que les cuide a que, como a los 32 años ha cogido su primer trabajo, está cansada. Esa señora y sus padres alimentaron al niño con sólo cereales y biberones hasta los tres años. El niño, a los 3 años, era incapaz de pedir para hacer pis, no sabía comer con cubiertos, no hablaba apenas... La niña tiene 7 años y es incapaz de leer un libro para su edad, suspende todas las asignaturas y la mayoría de los días come sólo un plato caliente a la hora de comer y cereales para desayunar y cenar. A pesar de que en esa casa entran 2 sueldos el de la madre, dos pensiones y la pension de alimentos que les pasa el padre, la ropa de los niños se compra en ebay, cuatro tallas más que la necesaria, para que dure, con lo que siempre lo llevan todo viejo y roto. Nadie les ayuda a hacer los deberes ni se sienta a hablar o jugar con ellos, es más facil dejarlos sentados viendo la tele (una tele que, por cierto, está al lado mismo del hueco de las escaleras... y otras cosas, muchas otras cosas, como que su madre se largó dos meses y medio en verano, no llamó a los niños ni na sola vez, no teníamos su eléfon, ni siquiera sabíamos donde estaba...
Resumiendo, tu caso, abcd, es un caso concreto. El mío es otro, pero ninguno de los dos se debería convertir en un caso general. Cada persona es como es.
Y además, uno puede aprender a cambiar pañales, a cocinar o a cantar canciones de cuna, lo que no se puede hacer es negarle a un niño la posibilidad de estar con su padre sólo porque hasta entonces no era el padre sino la madre la que se ocupaba de el.
23/03/2008 10:38
katdiver ese tipo de sentencias yo tampoco las entiendo, no te dan pernocta pero si en las vacaciones, ! no tiene sentido!
en mis medidas provisionales no se da pernocta pero tampoco en las vacaciones, se sigue con el mismo regimen de visitas, pero no se eso es asi solo porque son provisionales y en las definitivas lo cambian y dan las vacaciones.
23/03/2008 10:36
Aderyn por desgracia hay muchos padres que no son capaces o no quieren hacer eso que tu dices, mi ex por ejemplo no le cambia los pañales a la nena hasta que no se da cuenta, y se da cuenta cuando tiene toda la ropa manchada de caquita, con lo que no te quiero ni contar como tiene sus partes.
Le pone los pañales que quiere, a pesar de yo darles los que usa la niña desde que nacio, y a pesar de decirle que los que le pone le estan dando alergia, ya que le irrita muchisimo sus partes y siempe que viene esta escocida, pues le da igual, porque sencillamente yo no soy nadie para decirle que pañales ponerle a la niña y basta que yo le diga que esos no y darle otros para que él le ponga los otros y no los que le van bien a la niña!!
Ha sido capaz de tenerla todo un dia con dos lonchas de jamon de york, porque sencillamente no sabia que mas podia darle de comer, y eso que el prime dia que se la llevo le di una lista con todo lo relacionado con la niña, comidas, marcas, formas de hacer la comida, horarios, etc
Cuando la trae de vuelta a casa, aparca lejos y le da igual que este lloviendo, la trae andando bajo la lluvia sin paraguas, con lo que la niña se ha resfriado muchas veces cuando viene de estar con él.
En mas de una ocasion la ha traido con fiebre y no le ha dado ni apiretal ni nada, incluso le hemos llamado desde urgencias porque la habia traido con 39,5 dr fiebre y sencillamente ha contestado que eso no era una urgencia y que no le molestara con tonterias, que le llamara cuando la niña estuviera mala de verdad!!
Solo intenta hacerme daño a mi y no se da cuenta que se lo hace a la niña, podria contarte mas cosas, pero serian peores que estas.
Mi niña todavia no tiene los dos añitos, y no tenemos sentencia definitiva, por lo que yo estoy luchando para que hasta los tres años no duerma con su padre, porque asi al menos me aseguro de que aunque pase el dia sin comer al llegar a casa come, de ponerle al menos por la noche unos pañales que no le den alergia, de si llega con fiebre llevarla al medico o darle su medicina y otras cosas.
Se supone que con tres añitos ya no usara pañales por ejemplo y es otro problema menos que sufrira, y ya sabra hablar, porque desde que empezaron las visitas con mi ex se ha estancado en su desarrollo y ni habla!!
Ojala mi ex fuera como muchos de los padres que andan por aqui!! porque tengo la certeza de que ella estaria en buenas manos, pero por desgracia al menos en mi caso no es asi!!
22/03/2008 22:45
Si, es incomprensible, pero real, y hasta que los jueces se bajen del burro no habrá nada que hacer. Es una situación vergonzosa en un país que se jacta de imponer estupidas leyes de igualdad (lease ley de paridad y otras chorradas) y que olvida que no basta con igualar los derechos de las mujeres a los de los hombres, sino que tambien hay que hacerlo a la inversa.
22/03/2008 22:37
Compañero,
mi Mar sólo tiene 2 añitos y también me vinieron con la parida de q es demasiado peque para quedarse a dormir conmigo... entre semana. Porque ahora mismo está durmiendo aquí al ladito. Parece que cuando hay vacaciones deben de hacerse mayores de golpe... para volver a menguar una semana más tarde. Incomprensible pero cierto. Y aún hay quien busca excusas para impedir lo más natural del mundo... Pero el tiempo l@as (q c...ño LAS) pondrá en su lugar.
22/03/2008 22:25
A mi por desgracia me ha tocado ver lo que sufren los hijos de una madre desnaturalizada que sólo los quiere para llevarles a bodas y bautizos y que ni siquiera es capaz de prepararles una comida decente mientras que su padre tuvo que esperar a que el pequeño cumpliera tres años para llevárselo a dormir a su casa. Es una vergüenza, pero en este país se ve que la igualdad no es tal, que sólo se trata de discriminación positiva a favor de las mujeres, que a veces sí son grandes madres pero otras veces no.
22/03/2008 21:42
aderyn,
es mucho más que machista; es asqueroso, es predemocrático y, sobre todo, es una infamia. Pero imagino que ya habrás leído a personajes como abcd, que se deben de pensar que a los que tenemos pene sólo nos faltan cuernos y un rabo (rojo y en el trasero, claro). En fin, mientras haya gente así, nuestr@s menores seguirán sufriendo y sufriendo.
22/03/2008 20:59
Por que un padre no puede atender a su hijo menor de tres años durante la noche?
Acaso es incapaz de preparar un biberón, por ser hombre?
Acaso es incapaz de cambiar un pañal, por ser hombre?
Acaso es incapaz de cantar una canción de cuna, por ser hombre?
Si el niño suele acostarse a las 20:00, por ejemplo, acaso es incapaz de llevarle a la cama a esa hora, por ser hombre?
No hay una sola cosa que afecte al cuidado del bebé que no pueda hacerla igual un hombre que una mujer, es muy machista pensar que sólo las mujeres pueden cuidar de los niños, y apuesto lo que sea a que si un hombre dijera que esa es la funcion de una mujer, cuidar la casa y los niños, medio foro se pondría en pie de guerra, pero ya se ve que a la mayoría ya les va bien que se considere a los hombres inutiles e incapaces para el ejercicio de la paternidad. Qué sociedad más asquerosamente hipócrita!
22/03/2008 18:20
Veánse las dos sentencias con motivo "por falta de infraestructrura necesaria para la pernocta".Léanse despacio y con detalle, por favor.
Aterradoras.Sin comentarios..
Está claro que ser divorciado no custodio y con hijos en españa es algo así como ser gay en Irán...
Saludos.
22/03/2008 17:32
abcd,
iba a contestar a tus variados posts pero seguro que me los iban a censurar, así que paso.

picora,
que seas muy feliz impidiendo a algún/a infeliz dormir con su papá.
22/03/2008 16:01
* Por razón de la corta edad

AP de Barcelona, Sec. 12.ª, Sentencia de 6 de abril de 2005. Ponente: Ilma. Sra. doña María José
Pérez Tormo: «Este Tribunal considera plenamente acertado el régimen de visitas paterno-filial fijado
en la sentencia de Instancia, pues la hija de las partes, nacida el día 24 de noviembre de 2003, por
tanto de pocos meses de edad, debe ir iniciándose en el conocimiento de su padre con un sistema de
encuentros frecuente de manera que se favorezca y consolide la relación entre ellos, atendiendo no
sólo a la corta edad de la menor, sino también al horario ordenado que debe seguir en los primeros
años de su vida.»

AP de Cáceres, Sec. 1.ª, Sentencia de 16 de junio de 2005. Ponente: Ilmo. Sr. don Juan Francisco Bote Saavedra: «Pues bien, ante la falta de informe del Equipo Psicosocial, la Sala considera más adecuado a los intereses del menor el siguiente régimen de visitas: Hasta que el menor cumpla la edad de cinco años, el padre podrá visitarlo y tenerlo en su compañía los sábados y domingos alternos desde las 10 horas hasta las 13 horas, debiendo recogerlo y reintegrarlo en el domicilio materno.»

AP de Guipúzcoa, Sec. 3.ª, Sentencia de 26 de octubre de 2005. Ponente: Ilmo. Sr. don Íñigo Francisco Suárez Odriozola: La Sala considera que la edad de tres años es un momento adecuado para el inicio del régimen de pernocta. Es común en la práctica judicial la admisión de tal edad por regla general para el inicio de la fase de pernocta con el progenitor no custodio. La explicación se basa en que, por regla general, hasta los 3 años todavía carecen los niños de seguridad, por lo que las noches se traducen en un salto cualitativo respecto al resto de la jornada siendo un momento en el que el alejamiento del entorno habitual puede crear desazón en el menor.

AP de Las Palmas, Sec. 3.ª, Sentencia de 20 de diciembre de 2005. Ponente: Ilmo. Sr. don Ricardo
Moyano García: «No se trata pues de que el padre no haya demostrado su habilidad para cuidar en
horas nocturnas a su hijo, sino que, al concederse la custodia –con su beneplácito– a la madre, la
pernocta en dos domicilios de un menor de tan corta edad, únicamente dos años, es por regla general desaconsejable, pues en esa edad los hijos precisan una mayor rutina de horarios, un menor trasiego domiciliar, y en definitiva una más corta duración del régimen de visitas con el cónyuge no custodio.mDe ahí que se impone como Standard jurídico el llamado régimen progresivo, que concede la pernocta a partir de los tres años de edad del menor, y no antes.»

AP de Murcia, Sec. 1.ª, Sentencia de 12 de septiembre de 2005. Ponente: Ilma. Sra. doña Cristina Pla Navarro: «… y en ese sentido considera conveniente en beneficio de la menor que se establezca un régimen progresivo que se concrete inicialmente y hasta que la niña cumpla tres años en visitas cortas y frecuentes, recomendándose la estructuración de unas estancias progresivas y sin pernocta, de tal modo que los encuentros entre padre e hija vayan aumentando y una vez que la menor cumpla los tres años se sustituya por un régimen de estancias y visitas ordinario intersemanal y de vacaciones.»

AP de Sevilla, Sec. 2.ª, Sentencia de 29 de junio de 2005. Ponente: Ilmo. Sr. don Andrés Palacios
Martínez: «… ya que fue precisamente la corta edad de este último lo que propició el régimen establecido en el convenio regulador, siendo reiterada la doctrina jurisprudencial, con referencia a los encuentros entre el progenitor no custodio y los hijos menores de cuatro años, que considera perjudicial para los mismos el abandono durante todo el fin de semana de lo que es su entorno habitual, con el consiguiente cambio de costumbres y seguridades, y por tanto, contrario a su interés que siempre debe prevalecer.»

22/03/2008 15:55
* Por enfermedades o problemas del menor

AP de Asturias, Sec. 4.ª, Sentencia de 9 de noviembre 2005. Ponente: Ilmo Sr. don Ramón Avelló Zapatero: «En el presente caso se trata de una hija menor que en las fechas de sustanciación del proceso en primera instancia tenía poco más de un año de edad y actualmente tiene dos años y tres meses.
La corta edad de la menor, los trastornos gastrointestinales y de comportamiento que padece, posiblemente propiciados por la situación de encono existente entre los padres, la notoria conveniencia de que los niños de tan corta edad observen hábitos regulares de alimentación, sueño y régimen de vida, excluyendo en lo posible cambios en estos aspectos, así como el informe emitido por el equipo psicosocial adscrito al Juzgado que se inclina por la supresión de la pernocta en tanto la niña no cumpla tres años,…»
22/03/2008 15:54
* Por violencia doméstica o contra el menor

AP de Madrid, Sec. 24.ª, Sentencia de 26 de octubre de 2005. Ponente: Ilma. Sra. doña María del Rosario Hernández Hernández: «Dicho ello, vista la normativa aplicable al caso, y en atención a las circunstancias concurrentes en el supuesto de autos, a la luz de la prueba practicada, y principalmente de los partes médicos de urgencias obrantes a los folios 35 a 38 y 64 de las actuaciones, así como a las fotografías, suficientemente ilustrativas a este respecto, documentos todos ellos a los que nos remitimos
y damos en aras a la brevedad por reproducidos, se considera acorde al ordenamiento jurídico
la resolución recurrida, que, sin suspender el régimen de visitas entre el recurrente y Clara, hija
común de los litigantes, de muy corta edad, como nacida a 16 de febrero de 2003, sí impone fuertes
restricciones al sistema de contactos…»

AP de Madrid, Sec. 24.ª, Sentencia de 3 de noviembre de 2005. Ponente: Ilma. Sra. doña María
del Rosario Hernández Hernández: «… existe una tensa y complicada relación entre ambos progenitores, habiéndose dictado orden de alejamiento, luego prorrogada por período de un año, razones que justifican el sistema de contactos paulatino y progresivo, a través de los llamados puntos de encuentro, y con previsiones de ampliación cuando la menor alcance la edad de tres años, así como, incluso, de ampliaciones, en función de cómo evolucione la relación paterno-filial.»

AP de Málaga, Sec. 4.ª, Sentencia de 8 de marzo de 2005. Ponente: Ilmo Sr. don Alejandro Martín
Delgado: «Los antecedentes que obran en el proceso, que incluyen una medida penal de alejamiento del apelante respecto de su esposa, y la condena de aquél como autor criminalmente responsable de un delito de malos tratos familiares y de una falta de coacciones, con imposición de penas de prisión y prohibición de acercarse y comunicarse con su esposa, han sido valorados por el Juzgador de Primera Instancia, llegando a la conclusión reflejada en la sentencia apelada; conclusión que ha de ser calificada como razonable y adecuada a las circunstancias del caso; sin que las alegaciones de la parte apelante sirvan para desvirtuar el pronunciamiento impugnado.»


22/03/2008 15:52
* Por su condición de lactante

AP de Huelva, Sec. 2.ª, Sentencia de 14 de julio de 2005. Ponente: Ilma. Sra. doña Valle Elena Gómez
Herrera: «El obstáculo que se cita para hacer factible ese deseable resultado es que la niña continúa con lactancia materna. Y apareciendo acreditado, por el documento aportado y por ser creíble en este punto el interrogatorio de la madre, sí consideramos que dos años pueden ser suficientes para completar ese período de alimentación mixta, que puede ser perturbada con las pernoctas, y dada la notoria importancia y superior beneficio para el menor que ese tipo de alimentación tiene sobre otras.»

AP de Valencia Sec. 10.ª, Sentencia de 14 de febrero de 2005. Ponente: Ilmo. Sr. don Carlos Esparza Olcina: «En el caso que hoy se somete a la decisión del Tribunal, el régimen de visitas establecido por la sentencia impugnada es el más adecuado a las circunstancias del caso, habida cuenta de la corta edad del hijo pequeño y su condición de lactante; no puede accederse a la modificación del sistema pretendida por el apelante,…»