Logo

El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares

Ponencia: Regularización de Prostitución

67 Comentarios
Viendo 41 - 60 de 67 comentarios
06/12/2006 23:16
En cualquier caso, mi opinión personal, que puede ser muy discutible, es que dudo mucho que, por lo menos con inmediatez, se dicte, por fin, alguna norma que regule esta actividad. Es decir, se regularice.

Me baso, para afirmar esto, en la situación política que desde hace algunos años me percato se vive en este país, y que está afectando negativamente a todas las ramas de la vida, incluida la jurídica.

Basta encender la televisión unos instantes, para darse cuenta que los dos principales partidos políticos que existen ahora mismo en este país, han dejado de ejercer una labor "de mejora de gobierno", para enfrascarse en una auténtica lucha de detentación del poder. Desde hace un tiempo la brecha entre ambos y su falta de colaboración, aún en temas trascendentales, ha sido evidente y manifiesta.

Ello ha repercutido muy negativamente, a mi juicio, y por la parte que me toca, en sector jurídico, y, hablando de mi especialidad, en el derecho penal esta influencia ha sido, en una palabra, devastadora.

Las últimas reformas penales que se han acometido no se han hecho o realizado en pro de los avances y principios de política - criminal, sino ejerciendo más bien una política de "pan y circo", me explico, dar al "pueblo" lo que pide la mayoría.

Eso puede ser muy peligroso. No hay nada más que preguntarle a la gente si acepta la pena de muerte. La gran mayoría te contesta que SI. Es un reflejo de que las personas, en primer lugar, no están formadas, ni mucho, ni poco, ni nada, en valores constitucionales. Y además ello revela que la reforma de las leyes, y en concreto de la penal, no se puede dejar en manos de opiniones mayoritarias, que pueden desconocer ciertos principios, sin los cuales nuestro Estado, como constitucional, podría desaparecer, para convertirse en otras formas de gobierno ya superadas y que han demostrado poco éxito.

... Continúo
06/12/2006 21:51
Exacto, es muy cuestionable que los poderes públicos hayan de intervenir en la propia disposición del cuerpo a cambio de una retribución. Sobre la igualdad pretendida por la CVG, sigo viéndolo más como un argumento a favor, para regularizarlo, que para no hacerlo, siempre que se refiera a la igualdad, en cuanto a la situación "legal" respecto del que paga y del que cobra.
Me interesa especialmente ahondar, en la situación que surge al situar la actividad, de un lado u otro de la difusa linea que separa el campo de intervención del Estado y la autoderminación libre del individuo, hasta tales limites, como prostituirse.

Es cierto Maica, que es un actitud hipócrita, el que exista una demanda cada vez más alta y la marginación de quien ejerze la prostitución no descienda. Como si no se quisiera reconocer o desplazar la prostitución del lugar donde siempre ha estado, es decir, la sombra. ¿ será posible hacerlo ? Yo creo que si.
06/12/2006 21:01
Bueno, Ajandro, me han encantado tus apreciaciones. La verdad es que el debate se pone interesante. Lo cierto es que las personas que defienden el modelo prohibicionista, rara vez esgrimen algún argumento, que pueda considerarse razonable o fundado en un Estado como el nuestro.

El único "medio, medio" se lo escuché a Inmaculada Montalbán, cuando explicó que el ejercicio de esta actividad sería un acto de violencia de género.

Digo "medio, medio", porque olvidaba Inmaculada dos cosas:

En primer lugar, olvidaba la Magistrada que la prostitución no es un servicio que exclusivamente prestan las mujeres. También lo están prestando los hombres, si bien en una cifra muy inferior, pero que va en aumento.

Además, esta dato revela igualmente que la estadística lo que dice es que la prostitución no sólo es una actividad que no tiene tendencia alguna de desaparecer, sino que además lo que tiende es a incrementarse y además a aperturarse a cualquier opción sexual (no sólo entre heterosexuales, sino también entre homosexuales).

En segundo lugar, porque el hecho de contratar o prestar estos servicios no justifica recibir un "mal trato". Es decir, el hecho de recibir una persona por parte de un cliente o de su "empleador" un trato inadecuado, no sería culpa de la actividad, sino de la mentalidad que este cliente o contratador proyectan sobre su ejercicio.

Luego, tendría que haber, aparte de la regularización, una política de los poderes públicos, sobre todo de inserción o integración social.

La sociedad en este sentido tendría que entender o hacérsele entender es que si la prostitución existe, es porque la población acude a estos servicios, y "si acudimos" como población a estos servicios (en gran escala, por cierto), no podemos apedrear ni marginar al profesional que lo presta.
06/12/2006 21:00
Más en román paladín? jaja es broma, gracias por contestar :-)

Vale, pues estonces que se regularice, ea!
06/12/2006 20:57
Determinar las reglas a las que debe ajustarse la situación y dictar las correpondientes leyes. :D
06/12/2006 20:45
En román paladín?
06/12/2006 20:42
Cuando digo regularizar, me refiero a abordar jurídicamente la situación.
06/12/2006 20:18
Una pregunta... cuando decís regularizar, a qué os referís exactamente? Porque yo me estaba poniendo en el caso de considerar la prostitución como una profesión más, y por eso decía que me parecía poco factible que tengan derecho a paro, a bajas por enfermedad, a vacaciones... etc.
06/12/2006 20:15
cuando dije " .... ya que nadie cree que éstas fueran a solucionar el problema ( asi como tampoco lo haría la prohibición )... " . Me refiero al problema de la inmigración ilegal.
06/12/2006 20:11
Bueno, habeis avanzado bastante en el debate, dejadme que me coloque de nuevo...
Entiendo que hay que atacar a la yugular, es decir al concepto mismo de la prostitución, y que me aventuro a definir como: prestación retribuida del propio cuerpo para la satisfacción sexual de otra persona.
La esencia de la prostitución sería esa, y nadie es ajeno al especial carácter, en cuanto a la valoración moral de esta actividad. Valoración que inevitablemente se realiza. Así, una respuesta u otra, determinará una posición prohibicionista o reguladora.

De todo esto, extraigo que la valoración moral de esta "actividad", es diferente según quien la haga, y que por lo tanto lo lógico y práctico, es "elevarse" de esta mirada subjetiva, y desde una perspectiva externa, aceptar las diferencias en cuanto a su justificación moral, y abordar, ahora con una nueva interpretación, no "el problema",y si, la laguna legal, regulando la actividad, y en la medida que surjan aspectos económicos, entre quienes participen, que se fiscalize como es debido. Entiendo que si bien, es una actividad susceptile de ser regulada, no ha de ser tratado como una actividad más , en tanto está intimamente relacionada con la prestación del propio cuerpo. Cabría un especial tratamiento jurídico, porque al ser la parte esencial del servicio el propio cuerpo de una persona, no puede ser tratado como un intercambio de bienes y servicios más , hay que ir más alla y traducir esos aspectos que lo diferencian de los bienes y servicios, en una previsión acertada, que en mi opinión podría ser:

- Determinar que "servicios" quieren realizar y cuales no.
- No aumentar la marginación de quienes la practican
- No permitir una inferencia ilegítima estatal, en la propia disposición del cuerpo. ( ya sea ignorándolo o prohibiendolo )
- ....

En cuanto a los detalles técnicos, sobra decir que no tengo capacidad para explicarlos, pero creo que lo principal, no es eso, ni siquiera el tema de los salarios ( anda que.. ), si no más bien, la cuestión, es: en qué medida está justificada una prohibición basada en aspectos valorativos no justificables. Por eso, viene al pelo lo que mencionabas sobre las distintas políticas que podría aplicar el gobierno de turno, fomentando la dignidad o simplemente regulando fríamente.

Personalmente, estoy con Maica, y creo que la normalización, visto lo visto, es la opción correcta y sí la veo factible, y demás valiente.
También coincido en su apreciación, sobre el fracaso de las regulaciones en otros paises, ya que nadie cree que éstas fueran a solucionar el problema ( asi como tampoco lo haría la prohibición ), y en que la "clandestinidad" mencionada por la Sra. Montalbán, no es un problema exclusivo de la prostitución.

Un saludo!
05/12/2006 23:21
Bueno, deadlyglad, yo agradezco mucho tu intervención, y, aunque te pueda parecer desagradable, hablar de estos temas también es necesario.
Como bien has dicho, aquí hay un problema que toca muchos palos. Tú mismo has expuesto como está la situación. La sociedad no acepta a las prostitutas, que se ven marginadas por todos.
En cualquier caso, cambiar la mente de las personas es difícil. Cuando la gente insulta a las prostitutas en mi opinión, es como aquel que se entera que su cónyuge le pone los cuernos y atenta contra el amante. Pero bueno, si por muchos fuera, habría pena de muerte y todo, según últimas encuentas que he visto, o sea que ... cualquier cosa.
Quitando la ignorancia de algunos, que es bastante atrevida, y tratando el tema desde una óptica más razonable, quiero decir que en todas las profesiones hay gente que cobra más y otros que cobran menos. Hay abogados que cobran quince millones de minuta y otros piden tristes doscientas ciencuenta mil pesetas.
En definitiva, hay prositutas que se acuestan por muy poco dinero, y otras, como en todas las profesiones, que ganan mucho dinero por una noche. Si ello ocurre en todas las profesiones ¿por qué prohibírselo a las prostitutas?
Sobre la redada de Barcelona, me ha dicho un pajarito, no sé si hablando con propiedad, que lo que se pretendió con aquélla redada es desviar la atención de los ciudadanos de otros temas que no convenía que estuvieran de tanta actualidad.
Lo cierto es que a las prostitutas las usan todos, sobre todos si son "clandestinas".
A mi juicio, no sólo el hecho de haber sido víctima de violencia doméstica tendría que ser una causa de regularización de un extranjero. El hecho de haber sido víctima de esta "esclavitud sexual" también.
A juicio, hay que intentar normalizar en todos los niveles y lo máximo posible la prostitución. Creo que los efectos sólo podrían ser positivas. Total, peor ya no puede ir.
05/12/2006 18:22
Perdonad la intromisión. Este tema es muy delicado y en mi modesta opinión debe ser abordado desde una óptica multidisciplinar, es decir, no sólo jurídica, sino también desde la óptica de la sociología, la medicina, etc...

No voy a aportar nada que no se haya dicho, sólo voy a reflejar mi opinión de unos hechos que a mi parecer resultan escandalosos. No sé si habeis tenido noticias del desalojo de prostitutas en Barcelona el pasado mes. Yo vivo en un edificio desde el que se inició todo el movimiento para expulsar a las prostitutas del barrio. Al grito de "putas fuera" los vecinos de la calle se organizaron para protestar pacificamente (en principio) contra el comercio sexual en el barrio. Me pareció una iniciativa con cierto sentido, ya que los menores se veían directamente afectados por el "acoso" de señoritas. Lo que no me parecía tan lícito es que amparándose en la impunidad que sus cortinas les proporcionaban, algun@s vecinos arrojasen huevos a las chicas, les escupiesen e insultasen gravemente, y más grave aún que a las personas que no apoyabamos explícitamente su ruidosa iniciativa, nos compararan con los proxenetas que hacían turno de guardia (consumiendo incluso cocaina en la vía pública y a la vista de tod@s). Ahora las chicas se han ido, los expedientes de repatriación van más rápidos que nunca, y a los pocos días la calle vuelve a estar igual, porké? por que el problema no eran esas chicas...el problema es más grave, vosotros lo conoceis: pobreza en país de origen, marginalidad, mafias, más marginalidad, deudas que nunca se acaban de pagar, y un sólo instrumento para sobrevivir, el propio cuerpo...me da mucha pena.

podría escribir largo y tendido, con más datos, aportando razonamientos jurídicos más o menos coherentes, pero no quedan ni ganas...

asco de mundo

05/12/2006 10:43
Ah!! Se me olvidaba!! En una cosa estoy de acuerdo contigo, Maica... EL SEXO ES SANÍIIIIISIMO!!! Yujuuuuuuuuuuuuuuu!! Os deseo una larga vida repleta de salud!!!
05/12/2006 10:35
Buenos días!!

Antes de nada: MUCHAS GRACIAS POR LOS INTROS jeje

A ver, creo q no me expliqué bien antes, así q vuelvo a intentarlo: PARA NADA PIENSO QUE LA PROSTITUCIÓN SEA UNA PROFESIÓN IDÍLICA, y mucho menos para quienes, como dije antes, la ejercen porque no tienen otra manera de mantenerse. En realidad yo me estaba refiriendo a otras... Habeis visto un reportaje que hicieron en "Callejeros"? Muchas decían que podrían trabajar en otra cosa: camareras, limpiando... pero no quieren porque ganarían en un mes lo que ahora en una semana.

Yo sólo digo que por supuesto, cada cual que se gane la vida como quiera y pueda, y si quiere hacerlo así, perfecto. Pero que si van a tener las mismas facilidades y derechos que cualquier persona que se desloma a estudiar y trabajar... pues estaría un poco descompensado, no?

Esto me recuerda a un debate con una amiga, que opinaba que todo el mundo, independientemente de la profesión, debería cobrar exactamente lo mismo. Creo q en principio, parece positivo; todos iguales, pero qué pasaría realmente?? Que nadie estudiaría una carrera, nadie querría las responsabilidades de un médico, un piloto, un abogado... todos querríamos trabajar en algo fácil y poco estresante.

Por favor, que nadie me malinterprete: yo respeto todas las profesiones, porque creo que todas son necesarias, pero creo que los sueldos y derechos de unas no pueden equipararse a los de otras.

Ah! Yo tampoco me veo capaz de ejercer la prostitución, pero es que tampoco me sentaría en la calle a pedir dinero, y hay mucha gente (y esto lo sé de primera mano) que se está forrando así, haciéndose pasar por mendigo para vivir a cuerpo de rey sin trabajar ni pagar a Hacienda... os aseguro que en esto no hablo por hablar y sé lo que me digo.
05/12/2006 00:55
Bueno, yo la verdad, sobre el aspecto laboral no voy a opinar, porque no tengo mucha idea, pero AJANDRO ha prometido darnos una visión de conjunto, y seguro que él está más capacitado que yo para orientarnos en materia de bajas, jubilación, etc.
Pero bueno, en cuando a incentivar o no esta práctica o compararlo con las drogas, nada que ver. El sexo es uno de los tabús principales de la sociedad, pero hoy día nos tenemos que quitar los tabús y las ideas preconcibas de encima. El sexo es una necesidad de primer orden. A lo mejor no por encima del comer y del dormir, o del ir al wc, pero no es menos cierto que las personas que practican el sexo con asiduidad están más sanas y tienen más esperanzas de vida, y que las personas lo necesitamos, al ser una necesidad básica.
(intro) jajaja!!!
A lo mejor uno pudiera pensar que jamás contrataría los servicios de una prostituta o de un chapero, pero hay que respetar que otras personas lo hagan. Y además se ha hecho siempre. Y si una cosa se viene haciendo desde siempre, y no es insana, sino sana, por qué no regularlo. El vacío legal lo único que causa es que las mafias se apoderen de "personas clandestinas" y las tengan en la más absoluta de las esclavitudes.

Yo estoy muy de acuerdo con una cosa que dijo la catedrática de penal que estuvo allí, Maqueda. Vamos a ver, qué problema hay en intentarlo. Sólo podemos saber si una cosa funciona o no, cuando se intenta.

Además, no creo que el oficio de una prostituta sea tan idílico como lo pintamos. Imaginaros. Ellas no eligen a sus clientes, sino que tienen que mantener relaciones con los que vienen. Quién sabe si hasta sidosos, promiscuos, ancianos con viagra, desdentados, no sé, richard gere me imagino que no. Luego tienen todo el problema de la marginación social. Que no es una profesión que se respete. Mucha gente utiliza la famosa frase "eres una puta", siempre despectivo.

Nadie podemos entrar en nuestras casas y decir: mamá, papá, me he echado una fabulosa amiga, trabaja de puta. Se liaria la de Dios. En fin, veo más desventajas que ventajas.

Luego Maqueda dijo otra cosa en la conferencia, que me pareció superinteresante. Si se regularizara esta profesión, en el terreno laboral a ella le parecería razonable y legítimo que la trabajadora o trabajador (en este caso, prostituta o prostituto) eligieran qué servicios sexuales están dispuestos a prestar y cuáles no. Por un momento, imaginaos la cantidad de excentricidades que les pedirán a las prostitutas. La mayoría de los clientes son así, según mis fuentes cercanas. Sinceramente, me parece repugnante.

Por tanto, no es tan chollo como parece y no creo que ninguno de nosotros, o casi ninguno, acostumbrados a nuestra comodidas y pulcritud, fuéramos capaces de ejercer una profesión así. Sinceramente, me parece mil veces más llevadera mi profesión en todos sus aspectos.

Qué pensais?
04/12/2006 22:21
Bueno, yo voy a opinar desde la más absoluta ignorancia, ya que confieso que no me he parado muchas veces a reflexionar sobre este tema, aunque creo q todos deberíamos.

La verdad es q no tengo muy clara la opción de regularizar la prostitución, porque, entonces, también tendrían derecho a jubilación, no? Y a qué edad debería jubilarse?? Y derecho a baja... no sé, me parece poco factible.

Y por último, opino que si se regularizara, pasaría como con las drogas en Holanda: que pensaban que una vez que fuera legal, se reduciría el consumo, y ha ocurrido justo lo contrario. Está claro que prostitución va a existir siempre, (y mientras sean mayores de edad y sin coacción, por mí, perfecto: ellas deben ser libres para decidir si quieren prostituirse o no), pero creo que sería un error incentivar esta profesión. Porque al final, van a tener las mismas ventajas y mucho más dinero que cualquier persona que se ha pasado toda la vida estudiando y currando para poder pagar la hipoteca de su pisito... no creeis?


Por otra parte, creo que habría q distinguir entre las que se prostituyen por necesidad, porque no tienen otra manera de salir adelante, y las prostitutas de lujo, que lo hacen porque a ellas les resulta más fácil eso que levantarse a las 7 para ir a una oficina.
04/12/2006 21:58
Voy a pediros un favor, sé que puede resultar estúpido, pero viniendo de mí... jeje

El tema me parece muy interesante, la verdad, pero me cuesta mogollón leer estos ladrillacos. Podeis dar a intro de vez en cuando por fi? Es gratis!! jeje Bueno, voy a seguir leyendo para poder opinar con conocimiento de causa...
04/12/2006 19:54
mañana mejor..?
03/12/2006 22:05
OK, espero.
03/12/2006 21:25
sin problema y sin prisa también :D

Ponencia: Regularización de Prostitución | PorticoLegal
Logo

El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares

Ponencia: Regularización de Prostitución

67 Comentarios
Viendo 41 - 60 de 67 comentarios
06/12/2006 23:16
En cualquier caso, mi opinión personal, que puede ser muy discutible, es que dudo mucho que, por lo menos con inmediatez, se dicte, por fin, alguna norma que regule esta actividad. Es decir, se regularice.

Me baso, para afirmar esto, en la situación política que desde hace algunos años me percato se vive en este país, y que está afectando negativamente a todas las ramas de la vida, incluida la jurídica.

Basta encender la televisión unos instantes, para darse cuenta que los dos principales partidos políticos que existen ahora mismo en este país, han dejado de ejercer una labor "de mejora de gobierno", para enfrascarse en una auténtica lucha de detentación del poder. Desde hace un tiempo la brecha entre ambos y su falta de colaboración, aún en temas trascendentales, ha sido evidente y manifiesta.

Ello ha repercutido muy negativamente, a mi juicio, y por la parte que me toca, en sector jurídico, y, hablando de mi especialidad, en el derecho penal esta influencia ha sido, en una palabra, devastadora.

Las últimas reformas penales que se han acometido no se han hecho o realizado en pro de los avances y principios de política - criminal, sino ejerciendo más bien una política de "pan y circo", me explico, dar al "pueblo" lo que pide la mayoría.

Eso puede ser muy peligroso. No hay nada más que preguntarle a la gente si acepta la pena de muerte. La gran mayoría te contesta que SI. Es un reflejo de que las personas, en primer lugar, no están formadas, ni mucho, ni poco, ni nada, en valores constitucionales. Y además ello revela que la reforma de las leyes, y en concreto de la penal, no se puede dejar en manos de opiniones mayoritarias, que pueden desconocer ciertos principios, sin los cuales nuestro Estado, como constitucional, podría desaparecer, para convertirse en otras formas de gobierno ya superadas y que han demostrado poco éxito.

... Continúo
06/12/2006 21:51
Exacto, es muy cuestionable que los poderes públicos hayan de intervenir en la propia disposición del cuerpo a cambio de una retribución. Sobre la igualdad pretendida por la CVG, sigo viéndolo más como un argumento a favor, para regularizarlo, que para no hacerlo, siempre que se refiera a la igualdad, en cuanto a la situación "legal" respecto del que paga y del que cobra.
Me interesa especialmente ahondar, en la situación que surge al situar la actividad, de un lado u otro de la difusa linea que separa el campo de intervención del Estado y la autoderminación libre del individuo, hasta tales limites, como prostituirse.

Es cierto Maica, que es un actitud hipócrita, el que exista una demanda cada vez más alta y la marginación de quien ejerze la prostitución no descienda. Como si no se quisiera reconocer o desplazar la prostitución del lugar donde siempre ha estado, es decir, la sombra. ¿ será posible hacerlo ? Yo creo que si.
06/12/2006 21:01
Bueno, Ajandro, me han encantado tus apreciaciones. La verdad es que el debate se pone interesante. Lo cierto es que las personas que defienden el modelo prohibicionista, rara vez esgrimen algún argumento, que pueda considerarse razonable o fundado en un Estado como el nuestro.

El único "medio, medio" se lo escuché a Inmaculada Montalbán, cuando explicó que el ejercicio de esta actividad sería un acto de violencia de género.

Digo "medio, medio", porque olvidaba Inmaculada dos cosas:

En primer lugar, olvidaba la Magistrada que la prostitución no es un servicio que exclusivamente prestan las mujeres. También lo están prestando los hombres, si bien en una cifra muy inferior, pero que va en aumento.

Además, esta dato revela igualmente que la estadística lo que dice es que la prostitución no sólo es una actividad que no tiene tendencia alguna de desaparecer, sino que además lo que tiende es a incrementarse y además a aperturarse a cualquier opción sexual (no sólo entre heterosexuales, sino también entre homosexuales).

En segundo lugar, porque el hecho de contratar o prestar estos servicios no justifica recibir un "mal trato". Es decir, el hecho de recibir una persona por parte de un cliente o de su "empleador" un trato inadecuado, no sería culpa de la actividad, sino de la mentalidad que este cliente o contratador proyectan sobre su ejercicio.

Luego, tendría que haber, aparte de la regularización, una política de los poderes públicos, sobre todo de inserción o integración social.

La sociedad en este sentido tendría que entender o hacérsele entender es que si la prostitución existe, es porque la población acude a estos servicios, y "si acudimos" como población a estos servicios (en gran escala, por cierto), no podemos apedrear ni marginar al profesional que lo presta.
06/12/2006 21:00
Más en román paladín? jaja es broma, gracias por contestar :-)

Vale, pues estonces que se regularice, ea!
06/12/2006 20:57
Determinar las reglas a las que debe ajustarse la situación y dictar las correpondientes leyes. :D
06/12/2006 20:45
En román paladín?
06/12/2006 20:42
Cuando digo regularizar, me refiero a abordar jurídicamente la situación.
06/12/2006 20:18
Una pregunta... cuando decís regularizar, a qué os referís exactamente? Porque yo me estaba poniendo en el caso de considerar la prostitución como una profesión más, y por eso decía que me parecía poco factible que tengan derecho a paro, a bajas por enfermedad, a vacaciones... etc.
06/12/2006 20:15
cuando dije " .... ya que nadie cree que éstas fueran a solucionar el problema ( asi como tampoco lo haría la prohibición )... " . Me refiero al problema de la inmigración ilegal.
06/12/2006 20:11
Bueno, habeis avanzado bastante en el debate, dejadme que me coloque de nuevo...
Entiendo que hay que atacar a la yugular, es decir al concepto mismo de la prostitución, y que me aventuro a definir como: prestación retribuida del propio cuerpo para la satisfacción sexual de otra persona.
La esencia de la prostitución sería esa, y nadie es ajeno al especial carácter, en cuanto a la valoración moral de esta actividad. Valoración que inevitablemente se realiza. Así, una respuesta u otra, determinará una posición prohibicionista o reguladora.

De todo esto, extraigo que la valoración moral de esta "actividad", es diferente según quien la haga, y que por lo tanto lo lógico y práctico, es "elevarse" de esta mirada subjetiva, y desde una perspectiva externa, aceptar las diferencias en cuanto a su justificación moral, y abordar, ahora con una nueva interpretación, no "el problema",y si, la laguna legal, regulando la actividad, y en la medida que surjan aspectos económicos, entre quienes participen, que se fiscalize como es debido. Entiendo que si bien, es una actividad susceptile de ser regulada, no ha de ser tratado como una actividad más , en tanto está intimamente relacionada con la prestación del propio cuerpo. Cabría un especial tratamiento jurídico, porque al ser la parte esencial del servicio el propio cuerpo de una persona, no puede ser tratado como un intercambio de bienes y servicios más , hay que ir más alla y traducir esos aspectos que lo diferencian de los bienes y servicios, en una previsión acertada, que en mi opinión podría ser:

- Determinar que "servicios" quieren realizar y cuales no.
- No aumentar la marginación de quienes la practican
- No permitir una inferencia ilegítima estatal, en la propia disposición del cuerpo. ( ya sea ignorándolo o prohibiendolo )
- ....

En cuanto a los detalles técnicos, sobra decir que no tengo capacidad para explicarlos, pero creo que lo principal, no es eso, ni siquiera el tema de los salarios ( anda que.. ), si no más bien, la cuestión, es: en qué medida está justificada una prohibición basada en aspectos valorativos no justificables. Por eso, viene al pelo lo que mencionabas sobre las distintas políticas que podría aplicar el gobierno de turno, fomentando la dignidad o simplemente regulando fríamente.

Personalmente, estoy con Maica, y creo que la normalización, visto lo visto, es la opción correcta y sí la veo factible, y demás valiente.
También coincido en su apreciación, sobre el fracaso de las regulaciones en otros paises, ya que nadie cree que éstas fueran a solucionar el problema ( asi como tampoco lo haría la prohibición ), y en que la "clandestinidad" mencionada por la Sra. Montalbán, no es un problema exclusivo de la prostitución.

Un saludo!
05/12/2006 23:21
Bueno, deadlyglad, yo agradezco mucho tu intervención, y, aunque te pueda parecer desagradable, hablar de estos temas también es necesario.
Como bien has dicho, aquí hay un problema que toca muchos palos. Tú mismo has expuesto como está la situación. La sociedad no acepta a las prostitutas, que se ven marginadas por todos.
En cualquier caso, cambiar la mente de las personas es difícil. Cuando la gente insulta a las prostitutas en mi opinión, es como aquel que se entera que su cónyuge le pone los cuernos y atenta contra el amante. Pero bueno, si por muchos fuera, habría pena de muerte y todo, según últimas encuentas que he visto, o sea que ... cualquier cosa.
Quitando la ignorancia de algunos, que es bastante atrevida, y tratando el tema desde una óptica más razonable, quiero decir que en todas las profesiones hay gente que cobra más y otros que cobran menos. Hay abogados que cobran quince millones de minuta y otros piden tristes doscientas ciencuenta mil pesetas.
En definitiva, hay prositutas que se acuestan por muy poco dinero, y otras, como en todas las profesiones, que ganan mucho dinero por una noche. Si ello ocurre en todas las profesiones ¿por qué prohibírselo a las prostitutas?
Sobre la redada de Barcelona, me ha dicho un pajarito, no sé si hablando con propiedad, que lo que se pretendió con aquélla redada es desviar la atención de los ciudadanos de otros temas que no convenía que estuvieran de tanta actualidad.
Lo cierto es que a las prostitutas las usan todos, sobre todos si son "clandestinas".
A mi juicio, no sólo el hecho de haber sido víctima de violencia doméstica tendría que ser una causa de regularización de un extranjero. El hecho de haber sido víctima de esta "esclavitud sexual" también.
A juicio, hay que intentar normalizar en todos los niveles y lo máximo posible la prostitución. Creo que los efectos sólo podrían ser positivas. Total, peor ya no puede ir.
05/12/2006 18:22
Perdonad la intromisión. Este tema es muy delicado y en mi modesta opinión debe ser abordado desde una óptica multidisciplinar, es decir, no sólo jurídica, sino también desde la óptica de la sociología, la medicina, etc...

No voy a aportar nada que no se haya dicho, sólo voy a reflejar mi opinión de unos hechos que a mi parecer resultan escandalosos. No sé si habeis tenido noticias del desalojo de prostitutas en Barcelona el pasado mes. Yo vivo en un edificio desde el que se inició todo el movimiento para expulsar a las prostitutas del barrio. Al grito de "putas fuera" los vecinos de la calle se organizaron para protestar pacificamente (en principio) contra el comercio sexual en el barrio. Me pareció una iniciativa con cierto sentido, ya que los menores se veían directamente afectados por el "acoso" de señoritas. Lo que no me parecía tan lícito es que amparándose en la impunidad que sus cortinas les proporcionaban, algun@s vecinos arrojasen huevos a las chicas, les escupiesen e insultasen gravemente, y más grave aún que a las personas que no apoyabamos explícitamente su ruidosa iniciativa, nos compararan con los proxenetas que hacían turno de guardia (consumiendo incluso cocaina en la vía pública y a la vista de tod@s). Ahora las chicas se han ido, los expedientes de repatriación van más rápidos que nunca, y a los pocos días la calle vuelve a estar igual, porké? por que el problema no eran esas chicas...el problema es más grave, vosotros lo conoceis: pobreza en país de origen, marginalidad, mafias, más marginalidad, deudas que nunca se acaban de pagar, y un sólo instrumento para sobrevivir, el propio cuerpo...me da mucha pena.

podría escribir largo y tendido, con más datos, aportando razonamientos jurídicos más o menos coherentes, pero no quedan ni ganas...

asco de mundo

05/12/2006 10:43
Ah!! Se me olvidaba!! En una cosa estoy de acuerdo contigo, Maica... EL SEXO ES SANÍIIIIISIMO!!! Yujuuuuuuuuuuuuuuu!! Os deseo una larga vida repleta de salud!!!
05/12/2006 10:35
Buenos días!!

Antes de nada: MUCHAS GRACIAS POR LOS INTROS jeje

A ver, creo q no me expliqué bien antes, así q vuelvo a intentarlo: PARA NADA PIENSO QUE LA PROSTITUCIÓN SEA UNA PROFESIÓN IDÍLICA, y mucho menos para quienes, como dije antes, la ejercen porque no tienen otra manera de mantenerse. En realidad yo me estaba refiriendo a otras... Habeis visto un reportaje que hicieron en "Callejeros"? Muchas decían que podrían trabajar en otra cosa: camareras, limpiando... pero no quieren porque ganarían en un mes lo que ahora en una semana.

Yo sólo digo que por supuesto, cada cual que se gane la vida como quiera y pueda, y si quiere hacerlo así, perfecto. Pero que si van a tener las mismas facilidades y derechos que cualquier persona que se desloma a estudiar y trabajar... pues estaría un poco descompensado, no?

Esto me recuerda a un debate con una amiga, que opinaba que todo el mundo, independientemente de la profesión, debería cobrar exactamente lo mismo. Creo q en principio, parece positivo; todos iguales, pero qué pasaría realmente?? Que nadie estudiaría una carrera, nadie querría las responsabilidades de un médico, un piloto, un abogado... todos querríamos trabajar en algo fácil y poco estresante.

Por favor, que nadie me malinterprete: yo respeto todas las profesiones, porque creo que todas son necesarias, pero creo que los sueldos y derechos de unas no pueden equipararse a los de otras.

Ah! Yo tampoco me veo capaz de ejercer la prostitución, pero es que tampoco me sentaría en la calle a pedir dinero, y hay mucha gente (y esto lo sé de primera mano) que se está forrando así, haciéndose pasar por mendigo para vivir a cuerpo de rey sin trabajar ni pagar a Hacienda... os aseguro que en esto no hablo por hablar y sé lo que me digo.
05/12/2006 00:55
Bueno, yo la verdad, sobre el aspecto laboral no voy a opinar, porque no tengo mucha idea, pero AJANDRO ha prometido darnos una visión de conjunto, y seguro que él está más capacitado que yo para orientarnos en materia de bajas, jubilación, etc.
Pero bueno, en cuando a incentivar o no esta práctica o compararlo con las drogas, nada que ver. El sexo es uno de los tabús principales de la sociedad, pero hoy día nos tenemos que quitar los tabús y las ideas preconcibas de encima. El sexo es una necesidad de primer orden. A lo mejor no por encima del comer y del dormir, o del ir al wc, pero no es menos cierto que las personas que practican el sexo con asiduidad están más sanas y tienen más esperanzas de vida, y que las personas lo necesitamos, al ser una necesidad básica.
(intro) jajaja!!!
A lo mejor uno pudiera pensar que jamás contrataría los servicios de una prostituta o de un chapero, pero hay que respetar que otras personas lo hagan. Y además se ha hecho siempre. Y si una cosa se viene haciendo desde siempre, y no es insana, sino sana, por qué no regularlo. El vacío legal lo único que causa es que las mafias se apoderen de "personas clandestinas" y las tengan en la más absoluta de las esclavitudes.

Yo estoy muy de acuerdo con una cosa que dijo la catedrática de penal que estuvo allí, Maqueda. Vamos a ver, qué problema hay en intentarlo. Sólo podemos saber si una cosa funciona o no, cuando se intenta.

Además, no creo que el oficio de una prostituta sea tan idílico como lo pintamos. Imaginaros. Ellas no eligen a sus clientes, sino que tienen que mantener relaciones con los que vienen. Quién sabe si hasta sidosos, promiscuos, ancianos con viagra, desdentados, no sé, richard gere me imagino que no. Luego tienen todo el problema de la marginación social. Que no es una profesión que se respete. Mucha gente utiliza la famosa frase "eres una puta", siempre despectivo.

Nadie podemos entrar en nuestras casas y decir: mamá, papá, me he echado una fabulosa amiga, trabaja de puta. Se liaria la de Dios. En fin, veo más desventajas que ventajas.

Luego Maqueda dijo otra cosa en la conferencia, que me pareció superinteresante. Si se regularizara esta profesión, en el terreno laboral a ella le parecería razonable y legítimo que la trabajadora o trabajador (en este caso, prostituta o prostituto) eligieran qué servicios sexuales están dispuestos a prestar y cuáles no. Por un momento, imaginaos la cantidad de excentricidades que les pedirán a las prostitutas. La mayoría de los clientes son así, según mis fuentes cercanas. Sinceramente, me parece repugnante.

Por tanto, no es tan chollo como parece y no creo que ninguno de nosotros, o casi ninguno, acostumbrados a nuestra comodidas y pulcritud, fuéramos capaces de ejercer una profesión así. Sinceramente, me parece mil veces más llevadera mi profesión en todos sus aspectos.

Qué pensais?
04/12/2006 22:21
Bueno, yo voy a opinar desde la más absoluta ignorancia, ya que confieso que no me he parado muchas veces a reflexionar sobre este tema, aunque creo q todos deberíamos.

La verdad es q no tengo muy clara la opción de regularizar la prostitución, porque, entonces, también tendrían derecho a jubilación, no? Y a qué edad debería jubilarse?? Y derecho a baja... no sé, me parece poco factible.

Y por último, opino que si se regularizara, pasaría como con las drogas en Holanda: que pensaban que una vez que fuera legal, se reduciría el consumo, y ha ocurrido justo lo contrario. Está claro que prostitución va a existir siempre, (y mientras sean mayores de edad y sin coacción, por mí, perfecto: ellas deben ser libres para decidir si quieren prostituirse o no), pero creo que sería un error incentivar esta profesión. Porque al final, van a tener las mismas ventajas y mucho más dinero que cualquier persona que se ha pasado toda la vida estudiando y currando para poder pagar la hipoteca de su pisito... no creeis?


Por otra parte, creo que habría q distinguir entre las que se prostituyen por necesidad, porque no tienen otra manera de salir adelante, y las prostitutas de lujo, que lo hacen porque a ellas les resulta más fácil eso que levantarse a las 7 para ir a una oficina.
04/12/2006 21:58
Voy a pediros un favor, sé que puede resultar estúpido, pero viniendo de mí... jeje

El tema me parece muy interesante, la verdad, pero me cuesta mogollón leer estos ladrillacos. Podeis dar a intro de vez en cuando por fi? Es gratis!! jeje Bueno, voy a seguir leyendo para poder opinar con conocimiento de causa...
04/12/2006 19:54
mañana mejor..?
03/12/2006 22:05
OK, espero.
03/12/2006 21:25
sin problema y sin prisa también :D