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Presupuestos obras

17 Comentarios
 
Presupuestos obras
05/07/2020 21:44
Buenas tardes, tiene el Administrador obligación de enviar unos días antes de la reunión los presupuestos que van a presentar a los vecinos para obras. Si es así en qué art. de la LPH, A mi el abogado dice que tiene que entregarlos para cuando lleguen a la reunión los lleven vstos y puedan decidir y el Administrador dice que no.
Gracias.
Maeso
05/07/2020 22:28
Maeso
Junto a la convocatoria debe adjuntar los presupuestos, Ud puede tener otro, de un amigo, solo a falta de poner el precio, así una vez vistos, le da la chivatada al amigo y puede mejorar la oferta, presenta el mismo en la reunión, el amigo se lleva el trabajo, y Ud la comisión.
05/07/2020 23:02
Pues es muy conveniente que se lo indique su abogado, a ver si el lo sabe.
Decirselo no se lo dirá porque no figura en la LPH
06/07/2020 12:17
Antofagasta2000
Gracias por las respuestas.
Pen24 me has dado la clave de por qué el Administrador es reacio a entregar los presupuestos antes,no se me habia ocurrido antes, él llega a la reunión empieza a leerlos y que decidas en el momento, es decir, no tienes opción a estudiar los presupuestos, es un aquí te pillo aqui te mato..
Yo no quiero llevarme comisión, por ello estoy luchando años, y me resulta desmoralizador ver con qué facilidad y qué normalidad damos a las corructelas, así nos va.
El mantenimiento de los edificios es una OBLIGACIÓN, NO UN NEGOCIO y así están las Comunidades de gente sin principios y sin etica, conchabadas con el Administrador,
Yo como digo anteriormente el mantenimiento del edificio es una obligación no un negocio. Si se pone 10 €, esos 10€ tienen que ir íntegramente a la obra que se efectúe y no que en las obras se pone 1€ y los otros 9 a repartir, eso es corrupción pura y dura y deteriora las relaciones entre el vecindario, aunque la gente por no tener problemas con los corruptos se callan y a poner el dinero.
Antofagasta2000
Ya se lo he preguntado al abogado y me dice que lo tienen que presentar. Yo hice una obra y les entregué a todos una copia de los presupuestos, ellos pudieron venir a la reunión con los presupuestos estudiados, y pueden tener alguna duda y se puede preguntar en la reunión, pero así no se da opción que es lo que pretende este Administrador que siempre ha tenido muy malas artes, pero hay vecinos que están encantados con él. Nada nuevo en el mundo Comunidades
. Eso es lo que él dice que la ley no lo obliga pero yo digo que el sentido común sí porque es la única manera de hacer las cosas lo mejor posible, justo lo que no le interesa a él.
06/07/2020 13:42
Si usted hizo una obra, entiendo que fue en su domicilio, y dejo ver el presupueso a todos los propietarios es porque lo estimo oportuno, pero no por eso deba realizarlo la persona que tenga un prespuesto.
La LPH no indica para nada dicha obligacion, dado que el administrador o persona que presente presupuestos, siempre pueden decir que lo han recibido la mañana de la junta.
Es importante que comprenda esa situacion, por eso no su obliogatoriedad de remitirlo
06/07/2020 15:13
Maeso
No es obligatorio, pero sí conveniente para que los propietarios puedan analizarlos, así la decisión será más pensada, y la junta será más ágil y rápida.
En mi comunidad, en un par de ocasiones (en 30 años), nos hemos encontrado con este caso, tener que analizar deprisa y corriendo los presupuestos, que eran de importante cuantia, y en ambas decidimos por amplia mayoría hacer otra junta extraordinaria, y que nos dieran copias de todos los presupuestos previamente.
06/07/2020 16:54
Antofagasta2000
No entiendo el primer párrafo. La obra que hice fue en la Comunidad porque me tocaba a mi hacerlo y di presupuestos a todos. No entiendo lo de la obra en mi casa y por qué tendría yo que enseñar mis presupuestos a los vecinos si a ellos no les afecta ni para bien ni para mal. No se´ porqué ha sacado usted esas conclusiones de una obra en mi casa.
La LPH efectivamente que no lo contempla, y ahí se agarra el Administrador porque a él le interesa y se agarra a eso. Tampoco la ley dice que hay que llevarse comisiones, porque eso es corrupción y donde hay corrupción ya sabemos lo que pasa, las facturas engordan y unos ganan y otros pierden. Y están a la orden del día para algunos pero les da igual ellos las quieren, vamos igual que yo los presupuestos, pero aquí les da igual que no figure en la ley
Y como dice Pepe123 no es obligatorio, presentar presupuestos, pero es necesario, si en 30 años han tenido ustedes dos veces que no han presentado los presupuestos y por mayoría vuelven a convocar otra reunión a mí me dan ustedes envidia porque me parece una Comunidad de vecinos con principios, pero hay en Comunidades que se cambia esto por llevarse algo sacado de los bolsillos de los demás
06/07/2020 18:05
Como no lo ha dejado claro no he entendido bien que aparte de propietario, usted realizo una obra para la comunidad.
Tampoco entiendo que se turnen en la realizacion de obras en la comunidad.
Todo lo que indica de la corrupcion lleva toda la razon, pero le recuerdo que cualquier propietario puede presentar presupuestos igual que el administrador
08/07/2020 18:58
Antofagasta2000

Si, efectivamente aparte de propietario realicé la obra para la Comunidad porque estaba de Presidente.
No es que nos turnemos, cuando hay que hacer una obra lo hace el Presidente que esté en ese momento.” pero entre el Administrador y sus "amigos" preparan sus componendas y siempre se quedan con ello es terrorífica esta situación por el absentismo del resto de vecinos.
Yo no voy a decir que todos los administradores son iguales, porque habrá de todo como en todos los colectivos, pero con las leyes que hay les dan oportunidad de hacer todo como les de la gana y dejan a los vecinos sin oportunidad de hacer nada a no ser en los Tribunales. Estos profesionales están haciendo mucho mal en las comunidades.
Estas actitudes crean una tensión tremenda en el edificio.
08/07/2020 20:31
Maeso
Casi todo el mundo está de acuerdo en que la LPH es bastante deficiente. Y digo casi porque los políticos no deben pensar lo mismo, pues se dedican a hacer muchas gilipo lle ces, pero no se plantean cambiar la LPH (y otras leyes, como la LAU, etc.), de cuando en cuando cambian un par de detalles y ya se dan por satisfechos.
No obstante, no puedo estar más en desacuerdo en lo que dice, que las leyes favorecen el que los administradores hagan lo que quieran. En una comunidad se hace lo que los propietarios quieren que se haga. Si a las juntas van (o dan su representación) solo unos pocos, esos pocos son los que deciden. Y el administrador no tiene apenas margen de actuación, salvo cumplir con el mandato de la junta de propietarios.
09/07/2020 00:05
Maeso
Con la forma de plantear los temas, lo único que se logra es confundir.
Usted hizo una obra cuando era presidente, o sea que tiene una empresa, o simplemente se preocupó de solicitar y presentar un presupuesto para una obra?Dado que son cosas muy diferentes.
No tengo nada que ver con la administracion, pero el culpable final no es el administrador (que es el culpable primario) es la comunidad que no se preocupa de velar por sus intereses.
O sea la última palabra la tienen la mayoria de los propietarios
10/09/2020 22:25
Antofagasta2000
Este es un tema extremadamente puntual y polemico, sucede en buena parte de las Comunidades
14/09/2020 16:23
Dotero
En este espacio escribir el dia 10.9.2020 al menos 10 lineas. y solo aparece una y un poquito.
?he cometido alguna irregularidad que pueda rectificar?
14/09/2020 23:24
Para ser mas explicito en mi intervencion debo decir que en lo establecido en la ley no se expecifican claramente como la junta permanente debe de presentar al electorado los proyectos de presupuesto; entiendo que estos deben de presentarse, en primer termino un informe sobre la necesidad de la obra , valorados con la firma o las firmas ofertantes, solamente de esta manera deben de llevarse a los acuerdos.
lo que sucede habitualmente es que existe oscurantismo cuando no intencionalidad de hacerlo con dos tiempos, el primero se presenta la necesidad y la permanente sin mas consigue la aceptacion de la obra que se les presenta sin que el electorado pueda aportar nuevos ofertantes y sin que el valor de la obra sea realmente conocida a priori.
14/09/2020 23:58
Maeso
Ahí le duele!
Cuando la Ley y el sentido común no son muy amigos.
Desengáñate, si el administrador es un "pillín" y los que van a las juntas están contentos con él lo tienes muy mal.
15/09/2020 22:48
AlbertoRuiloba
Si Alberto Ruiloba, cuando una persona lucha sola le cuesta más tiempo llegar al final, pero mejor eso que darse por vencido. El Administrador no es un pillín, eso es muy poco y sus amigos de fechorias son todos unos mangantes.
Me podeis decir como funciona lo de las comisiones? Me figuro que el presupuesto se infla, la factura será del mismo importel que el presupuesto, pero esa la tiene que declarar en hacienda por el Iva. No creo que las propinas se declaren. ¿Cuál es el proceso que siguen?
Espero vuestras respuestas. Gracias.
17/09/2020 19:24
Maeso
De verdad preguntas como se cobran las comisiones? Obra que cuesta hacer 100, presupuesto en 150. El comisionista se lleva 40 en efectivo que no declara por ningún lado. Así de fácil. O en último caso el comisionista factura 50 al de la obra con el pretexto que sea. Hacienda solo se va a meter en que las cantidades sean las correctas, el resto no va con ella.

Saludos
21/09/2020 13:09
muros
Muros, gracias por tu respuesta. Pues sí, pregunto porque yo nunca las he cobrado, porque creo que no se debe hacer, y no sé qué vericuetos hacenr para que todo parezca normal.

Usted dice: Obra 100, presupuesto 150. El comisionista se lleva 40 que se lo entregan en efectivo, o el comisionista factura al de la obra 50 € con cualquier pretexto supongo que 40 € más 10,5 € de IVA. Esto último nunca lo había oído.

Pero la factura tiene que ser igual que el presupuesto y esta factura el sr. De la obra la tiene que presentar en Hacienda en el trimestre correspondiente del IVA. No creo yo que presente una factura diciendo que ha ingresado X importe cuando una parte se la ha dado al comisionista y ya no es un ingreso para él y de ahí él tiene que pagar el IVA correspondiente.
En una comunidad vecina hicieron una obra bastante grande, uno de los vecinos que tenía un negocio pidió al Administrador un certificado o informe en el que figurara la parte que él había aportado para la obra porque podía desgravárselo y el Administrador se lo hizo por la mitad del importe aportado y no hubo manera de que se lo hiciera por la cantidad real.

En hacienda no pudieron presentar la factura igual que el presupuesto porque si hubiera sido así no hubiera tenido inconveniente en hacérselo por el importe real. La otra mitad sería lo negro que se habían adjudicado ellos. Luego dependiendo de lo que presenten en Hacienda las cantidades pueden ser las correcta o no y con estas cosas hacienda deja de ingresar mucho dinero. Si quisieran lo podían evitar, dejando desgravar a los vecinos en la declaración de la renta la obra, por ejemplo, así no podían hacer trampa los comisionistas tramposos y que están robando al resto de vecinos.
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Presupuestos obras
05/07/2020 21:44
Buenas tardes, tiene el Administrador obligación de enviar unos días antes de la reunión los presupuestos que van a presentar a los vecinos para obras. Si es así en qué art. de la LPH, A mi el abogado dice que tiene que entregarlos para cuando lleguen a la reunión los lleven vstos y puedan decidir y el Administrador dice que no.
Gracias.
Maeso
05/07/2020 22:28
Maeso
Junto a la convocatoria debe adjuntar los presupuestos, Ud puede tener otro, de un amigo, solo a falta de poner el precio, así una vez vistos, le da la chivatada al amigo y puede mejorar la oferta, presenta el mismo en la reunión, el amigo se lleva el trabajo, y Ud la comisión.
05/07/2020 23:02
Pues es muy conveniente que se lo indique su abogado, a ver si el lo sabe.
Decirselo no se lo dirá porque no figura en la LPH
06/07/2020 12:17
Antofagasta2000
Gracias por las respuestas.
Pen24 me has dado la clave de por qué el Administrador es reacio a entregar los presupuestos antes,no se me habia ocurrido antes, él llega a la reunión empieza a leerlos y que decidas en el momento, es decir, no tienes opción a estudiar los presupuestos, es un aquí te pillo aqui te mato..
Yo no quiero llevarme comisión, por ello estoy luchando años, y me resulta desmoralizador ver con qué facilidad y qué normalidad damos a las corructelas, así nos va.
El mantenimiento de los edificios es una OBLIGACIÓN, NO UN NEGOCIO y así están las Comunidades de gente sin principios y sin etica, conchabadas con el Administrador,
Yo como digo anteriormente el mantenimiento del edificio es una obligación no un negocio. Si se pone 10 €, esos 10€ tienen que ir íntegramente a la obra que se efectúe y no que en las obras se pone 1€ y los otros 9 a repartir, eso es corrupción pura y dura y deteriora las relaciones entre el vecindario, aunque la gente por no tener problemas con los corruptos se callan y a poner el dinero.
Antofagasta2000
Ya se lo he preguntado al abogado y me dice que lo tienen que presentar. Yo hice una obra y les entregué a todos una copia de los presupuestos, ellos pudieron venir a la reunión con los presupuestos estudiados, y pueden tener alguna duda y se puede preguntar en la reunión, pero así no se da opción que es lo que pretende este Administrador que siempre ha tenido muy malas artes, pero hay vecinos que están encantados con él. Nada nuevo en el mundo Comunidades
. Eso es lo que él dice que la ley no lo obliga pero yo digo que el sentido común sí porque es la única manera de hacer las cosas lo mejor posible, justo lo que no le interesa a él.
06/07/2020 13:42
Si usted hizo una obra, entiendo que fue en su domicilio, y dejo ver el presupueso a todos los propietarios es porque lo estimo oportuno, pero no por eso deba realizarlo la persona que tenga un prespuesto.
La LPH no indica para nada dicha obligacion, dado que el administrador o persona que presente presupuestos, siempre pueden decir que lo han recibido la mañana de la junta.
Es importante que comprenda esa situacion, por eso no su obliogatoriedad de remitirlo
06/07/2020 15:13
Maeso
No es obligatorio, pero sí conveniente para que los propietarios puedan analizarlos, así la decisión será más pensada, y la junta será más ágil y rápida.
En mi comunidad, en un par de ocasiones (en 30 años), nos hemos encontrado con este caso, tener que analizar deprisa y corriendo los presupuestos, que eran de importante cuantia, y en ambas decidimos por amplia mayoría hacer otra junta extraordinaria, y que nos dieran copias de todos los presupuestos previamente.
06/07/2020 16:54
Antofagasta2000
No entiendo el primer párrafo. La obra que hice fue en la Comunidad porque me tocaba a mi hacerlo y di presupuestos a todos. No entiendo lo de la obra en mi casa y por qué tendría yo que enseñar mis presupuestos a los vecinos si a ellos no les afecta ni para bien ni para mal. No se´ porqué ha sacado usted esas conclusiones de una obra en mi casa.
La LPH efectivamente que no lo contempla, y ahí se agarra el Administrador porque a él le interesa y se agarra a eso. Tampoco la ley dice que hay que llevarse comisiones, porque eso es corrupción y donde hay corrupción ya sabemos lo que pasa, las facturas engordan y unos ganan y otros pierden. Y están a la orden del día para algunos pero les da igual ellos las quieren, vamos igual que yo los presupuestos, pero aquí les da igual que no figure en la ley
Y como dice Pepe123 no es obligatorio, presentar presupuestos, pero es necesario, si en 30 años han tenido ustedes dos veces que no han presentado los presupuestos y por mayoría vuelven a convocar otra reunión a mí me dan ustedes envidia porque me parece una Comunidad de vecinos con principios, pero hay en Comunidades que se cambia esto por llevarse algo sacado de los bolsillos de los demás
06/07/2020 18:05
Como no lo ha dejado claro no he entendido bien que aparte de propietario, usted realizo una obra para la comunidad.
Tampoco entiendo que se turnen en la realizacion de obras en la comunidad.
Todo lo que indica de la corrupcion lleva toda la razon, pero le recuerdo que cualquier propietario puede presentar presupuestos igual que el administrador
08/07/2020 18:58
Antofagasta2000

Si, efectivamente aparte de propietario realicé la obra para la Comunidad porque estaba de Presidente.
No es que nos turnemos, cuando hay que hacer una obra lo hace el Presidente que esté en ese momento.” pero entre el Administrador y sus "amigos" preparan sus componendas y siempre se quedan con ello es terrorífica esta situación por el absentismo del resto de vecinos.
Yo no voy a decir que todos los administradores son iguales, porque habrá de todo como en todos los colectivos, pero con las leyes que hay les dan oportunidad de hacer todo como les de la gana y dejan a los vecinos sin oportunidad de hacer nada a no ser en los Tribunales. Estos profesionales están haciendo mucho mal en las comunidades.
Estas actitudes crean una tensión tremenda en el edificio.
08/07/2020 20:31
Maeso
Casi todo el mundo está de acuerdo en que la LPH es bastante deficiente. Y digo casi porque los políticos no deben pensar lo mismo, pues se dedican a hacer muchas gilipo lle ces, pero no se plantean cambiar la LPH (y otras leyes, como la LAU, etc.), de cuando en cuando cambian un par de detalles y ya se dan por satisfechos.
No obstante, no puedo estar más en desacuerdo en lo que dice, que las leyes favorecen el que los administradores hagan lo que quieran. En una comunidad se hace lo que los propietarios quieren que se haga. Si a las juntas van (o dan su representación) solo unos pocos, esos pocos son los que deciden. Y el administrador no tiene apenas margen de actuación, salvo cumplir con el mandato de la junta de propietarios.
09/07/2020 00:05
Maeso
Con la forma de plantear los temas, lo único que se logra es confundir.
Usted hizo una obra cuando era presidente, o sea que tiene una empresa, o simplemente se preocupó de solicitar y presentar un presupuesto para una obra?Dado que son cosas muy diferentes.
No tengo nada que ver con la administracion, pero el culpable final no es el administrador (que es el culpable primario) es la comunidad que no se preocupa de velar por sus intereses.
O sea la última palabra la tienen la mayoria de los propietarios
10/09/2020 22:25
Antofagasta2000
Este es un tema extremadamente puntual y polemico, sucede en buena parte de las Comunidades
14/09/2020 16:23
Dotero
En este espacio escribir el dia 10.9.2020 al menos 10 lineas. y solo aparece una y un poquito.
?he cometido alguna irregularidad que pueda rectificar?
14/09/2020 23:24
Para ser mas explicito en mi intervencion debo decir que en lo establecido en la ley no se expecifican claramente como la junta permanente debe de presentar al electorado los proyectos de presupuesto; entiendo que estos deben de presentarse, en primer termino un informe sobre la necesidad de la obra , valorados con la firma o las firmas ofertantes, solamente de esta manera deben de llevarse a los acuerdos.
lo que sucede habitualmente es que existe oscurantismo cuando no intencionalidad de hacerlo con dos tiempos, el primero se presenta la necesidad y la permanente sin mas consigue la aceptacion de la obra que se les presenta sin que el electorado pueda aportar nuevos ofertantes y sin que el valor de la obra sea realmente conocida a priori.
14/09/2020 23:58
Maeso
Ahí le duele!
Cuando la Ley y el sentido común no son muy amigos.
Desengáñate, si el administrador es un "pillín" y los que van a las juntas están contentos con él lo tienes muy mal.
15/09/2020 22:48
AlbertoRuiloba
Si Alberto Ruiloba, cuando una persona lucha sola le cuesta más tiempo llegar al final, pero mejor eso que darse por vencido. El Administrador no es un pillín, eso es muy poco y sus amigos de fechorias son todos unos mangantes.
Me podeis decir como funciona lo de las comisiones? Me figuro que el presupuesto se infla, la factura será del mismo importel que el presupuesto, pero esa la tiene que declarar en hacienda por el Iva. No creo que las propinas se declaren. ¿Cuál es el proceso que siguen?
Espero vuestras respuestas. Gracias.
17/09/2020 19:24
Maeso
De verdad preguntas como se cobran las comisiones? Obra que cuesta hacer 100, presupuesto en 150. El comisionista se lleva 40 en efectivo que no declara por ningún lado. Así de fácil. O en último caso el comisionista factura 50 al de la obra con el pretexto que sea. Hacienda solo se va a meter en que las cantidades sean las correctas, el resto no va con ella.

Saludos
21/09/2020 13:09
muros
Muros, gracias por tu respuesta. Pues sí, pregunto porque yo nunca las he cobrado, porque creo que no se debe hacer, y no sé qué vericuetos hacenr para que todo parezca normal.

Usted dice: Obra 100, presupuesto 150. El comisionista se lleva 40 que se lo entregan en efectivo, o el comisionista factura al de la obra 50 € con cualquier pretexto supongo que 40 € más 10,5 € de IVA. Esto último nunca lo había oído.

Pero la factura tiene que ser igual que el presupuesto y esta factura el sr. De la obra la tiene que presentar en Hacienda en el trimestre correspondiente del IVA. No creo yo que presente una factura diciendo que ha ingresado X importe cuando una parte se la ha dado al comisionista y ya no es un ingreso para él y de ahí él tiene que pagar el IVA correspondiente.
En una comunidad vecina hicieron una obra bastante grande, uno de los vecinos que tenía un negocio pidió al Administrador un certificado o informe en el que figurara la parte que él había aportado para la obra porque podía desgravárselo y el Administrador se lo hizo por la mitad del importe aportado y no hubo manera de que se lo hiciera por la cantidad real.

En hacienda no pudieron presentar la factura igual que el presupuesto porque si hubiera sido así no hubiera tenido inconveniente en hacérselo por el importe real. La otra mitad sería lo negro que se habían adjudicado ellos. Luego dependiendo de lo que presenten en Hacienda las cantidades pueden ser las correcta o no y con estas cosas hacienda deja de ingresar mucho dinero. Si quisieran lo podían evitar, dejando desgravar a los vecinos en la declaración de la renta la obra, por ejemplo, así no podían hacer trampa los comisionistas tramposos y que están robando al resto de vecinos.