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puede el padre decidir si abortar o no

25 Comentarios
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01/09/2010 12:06
Arcana, ese tercer camino sería el ideal, ahí está el kit de la cuestión de todo lo que se habla a diario en este foro, este foro no tendría sentido si la custodia compartida fuera el régimen preferente y no hablaríamos de injusticia y de desigualdad. Al igual que a la madre finalmente se le ha despertado el instinto maternal, al padre también se le puede despertar y lo mejor para el niño en ese caso sería la custodia compartida, pero por desgracia eso también es imposible a día de hoy, salvo en alguna comunidad autónoma. Cuando la custodia compartida sea el régimen preferente en caso de desacuerdo entre progenitores se acabarán debates como el que estamos teniendo, habrá unas leyes igualitarias y justas y saldrán ganando los menores. Que siempre habrá gente hombres y mujeres que abusen de las leyes y que hagan chantaje al otro progenitor mirando por encima sus intereses personales y egoismo que los intereses de sus propios hijos, pero de esta forma se limitará ese abuso.
31/08/2010 21:49
pues si ciertamente anampar pide consejo e informacion. y despue de dar mi opinion, le pido disculpas por precisamente personalizar la respuesta, nos hemos cerrado en banda en dos posiciones claras. padre obligado por "leyes" y madree que decida vivir su maternidad sin los lazos paternos.

pero tal vez quede un tercer camino, un rayito de esperanza.... a ver...si me aclaro al plantearlo, ella no queria embarazo, puso medios (que fallo) y ante el temor de un embarazo tomo pildora del dia despues, yo a esto le llamo convencimiento pleno del no deseo de maternidad....pero ante el evidente embarazo, se despierta el instinto maternal y se decide continuar con el embarazo. el padre, evidentemente asustado y con rechazo reniega, pero tal vez con el paso de las semanas o meses le "nazca" el mismo instinto que a la madre y se acabe por dar cuenta de que quiere ejercer de padre. si asi fuera, al igual que se informa de los derechos que amparan a la madre que desea ser madre, es de desear que se cumplan los derechos del padre tambien. y si a "las malas" se esta dispuesta a obligar a ser padre, es de suponer que a las buenas se dara una...custodia compartida ¿por ejemplo?? y con los dos cumpliendo la parte correspondiente...eso si seria igualdad y siempre primaran los derechos del crio......

31/08/2010 21:37
Estamos hablando de un caso concreto... una pareja que no tenian intención de tener un hijo... pero se queda embarazada... decide tenerlo...porque ha de obligar al padre a mantenerlo?

Ella en todo momento puede elegir..tenerlo..no tenerlo...ahi en padre no puede opinar... pero luego para mantenerlo se le obliga...

Eso es igualdad?

Dicen que es por el bien del niño... y cuando abortan... no tienen en cuenta eso...

La ley obliga a pasar alimentos a los padres... que cuando reconocen al niño tienen derechos y obligaciones, eso esta claro.... a ese padre legalmente tendra derechos y obligaciones...

Lo que yo queria dejar claro, que si ese niño no es deseado por el padre ni por la madre, pero la madre decide tenerlo... lo deberia registrar solo con sus apellidos e incluso lo que yo haria seria hacerle renunciar al padre de sus derechos y punto...
31/08/2010 21:35
y finalmente la paternidad queda reducida a dinero, si pagas tienes derecho si no pagas no los tienes y eres un cafre por ejercer de padre. el padse que es padre (vease el ejemplo de una pareja que se ama locamente procrean pero vaya a saber porque a los 3 años dejan de amarse y se divorcian) si ese padre, que eligio libremente ser padre, por amor, a madre e hijo, de repente, deja de cumplir con la obligacion "que libremente eligio" o sea tener un hijo y quererlo, cuidarlo y mantenerlo, deja de cumplir con sus obligaciones de una manera injustificada....aiga el peso de la ley sobre el. pero....dese el caso de una pareja de nula convivencia, de nulo amor y sobre todo nulo deseo de ser "padre" que se mantiene firme desde el minuto 0 de conocimiento de su paternmidad impuesta a su negativa "se le obligue via ley" a ser padre es terriblemente injusto, tal vez....y digo tal vez...a titulo personal me pareceria menos injusto si con esas mismas leyes se diera el caso a la inversa y madre ke desea abortar, padre que desea fervientemente ser papi, pudiera tras sufragar "gastos por embarazo y compensancion economica por parto" (ya que al parecer no solo la musica amansa quedarse con la custodia plena del retoño dandole senda patada en el trasero a los derechos maternos.....y ya de paso, pedirle una pension y unas obligaciones a la "exmadre" que tanto deseaba abortar.

mami27 como bien dice, cada caso es diferente, pero ya que se lucha por la "igualdad" uqe realmente sea....igual.

yo vivo de cerca con un papa que paga religiosamente la nombrada pension, y los gastos que la mama ve convenientes exigir, sin embargo la mama se llevo al nene, no permite comunicaciones telefonicas con el y a mantenido alejado un año a padre e hijo, las visitas con demanda ejecutiva de cumplimiento de sentencia...vamos que solo quiere a papa por los euretes que suelta cada mes (este es mi caso cercano) pero tambien tengo una compañera de trabajo que cada dia tiene que llorar para poder hablar con su hijo y pelear con un padre que se a autoimpuesto la custodia a la que no dejo de recomendarle fervientemente que las palabras se las lleva el viento muy facilmente, y que con un acuerdo firmado los dos tendran derechos y obligaciones "denunciables" en caso de incumplimiento....

la palabra igualdad en este pais cada dia me recuerda mas al infantil juego del pañuelo ese de tirar de una cuerda... y cada vez creo mas, que dicha igualdad siempre esta pisnado los derechos de los demas, no existe igualdad para nadie...tristemente.

ojala algun dia los hijos e hijas de las hijas e hijos de los nietos de los crios que estan por nacer puedan disfrutar plenamente de la tan nombrada palabreja.
31/08/2010 21:01
Claro, miriam53, se rasga las vestiduras cuando un hombre es obligado a ser padre en contra de su voluntad?

Y cuando una mujer no le obliga y luego aparece el a pedir derechos? Eso no es para rasgarse las vestiduras?

Imaginese usted con un hijo de 10 años y le dice "ves ese señor de hay, te tienes que ir con el el finde semana, etc."

Debe ser muy duro para la madre pero sobre todo para el hijo.

Pero claro, eso no se dice no?

Yo tengo un caso cercano en mi familia, el padre económicamente desentendido un año, pero a visitas si tiene derechos. Para llevarla de vacaciones si tiene dinero, para que coma no....

Claro la madre que la mantenga si puede, que si puede por suerte no le falta de nada a la niña, y si no que se muera de asco....

Y luego claro, que salgan los tipicos de siempre que si feminazi, hembrismo y de más tonterias. Que lo único que demuestran es que tienen muy pocos argumentos.
Cada caso es diferente.

ESO SI, VIVA LA IGUALDAD EN ESTE PAÍS, CUANDO EXISTA CLARO....

Saludos.
31/08/2010 20:33
Creo que si esa mujer quiere tener a ese hijo, tiene todo el derecho a hacerlo... pero el padre tambien deberia tener su derecho a no reconocerlo...

Desgraciadamente con la ley en la mano..si una mujer quiere abortar,.. pese a lo que quiera o no quiera el padre puede hacerlo... al igual que puede darlo en adopción en cuanto nace... y no pasa nada...

Pero si un hombre deja embarazada a una mujer de un hijo no deseado... no puede impedir que ella aborte o no...y tambien en cuanto la madre le reclame... tiene obligación de mantener a ese hijo y darle su filiación....

VIVA LA IGUALDAD DE ESTE PAIS....

31/08/2010 19:37
los derechos de un cigoto de 3 semanas estan por encima de los de un hombre de 30 por ejemplo? es curioso, segun eso desde el minuto 0 de la fecundacion planea el derecho pleno y con los años se van perdiendo por el camninito.

los derechos plenos de decision compartida tambien deberian existir. ser padre/ madre no es una decision uninateral en cuanto el hijo esta convcevido en apreja (keriendo o por error) siendo asi solo la insemiacion artificial con donante anonimo no tiene de compartir la decision, en el momento que 2 personas estan implicadas en la futura paternidad y ya que de una u otra manera de van a exigir obligaciones tambien se tendria ke llegar al mejor consenso.

no creo ke evidentemente la forma " si lo tiene ste abandono" pronostique nada bueno, ni para madre ni para hijo, yo personalmente si estuviera en tu situacion y dcidiera seguir con el embarazo, no obligaria de ninguna forma al padre a formar parte de ninguna forma (emocional o economica) de la vida e mi hijo. pero cada uno es un mundo. mejor no tener padre ke tener un padre ke no te keria y ke le han obligado legalmente ha hacerse cargo.
nadie tendria que obligar a una mujer a nada, pero tampoco a un hombre.

si se pusiron medios para evitar el embarazo, si ademas de esos medios, se utilizo la del dia despues si despues de aun asi estar embarazada se dialoga y cada parte tiene una opinion ¿por que tiene mas peso la decision de la mujer que la del hombre en cuanto a una carga que va a ser de "por vida"????

en esta sociedad actual donde a la hora de la merienda anuncian condones, anillos vibradores y vaginelsiles para mayor disfrite de las relaciones femeninas, de cursos de educacion sexual y de "igualdad" de genero, la involucracion en la concepcion esta al 50% al igual que las decisiones post coitales, las de abortar o las de la decoracion de la habitacion, las manos a la cabeza se llevarian si en las noticias saliera que hombres obligan a sus parejas a traer churumbeles no deseados al mundo, sin embargo una retafila de leyes desarman a los hombres que no quieren "dsfrutar" de la paternidad.

31/08/2010 18:16
Hola sacristan,

Lamento que lo vea así, pero en realidad los únicos derechos que deben prevalecer son los del hijo, no los del padre o los de la madre, con la posible excepción de seguir adelante con su embarazo, en oposición a la opinión del padre, sigo diciendo que si el padre no quiere de ninguna forma tener un hijo debe poner todos los medios para evitarlo, en este caso la consultante ha puesto alguno, pero no ha sido válido y si desea seguir adelante con su embarazo tiene todo el derecho a hacerlo.

Sinceramente lamento que de mi aportación a usted solo le quede la idea de que dejo los derechos del hombre como un esperma con patas, realmente lamentable, pero si es lo único que usted ha entendido, que le vamos a hacer.

Saludos,
31/08/2010 17:36
Flipante la respuesta de katia, deja a los derechos del hombre como un esperma con patas...

Es que cuando una mujer que está preñada de mi y cuyo embrión está compuesto con la mitad de mis genes decide abortar y yo quiero tener ese hijo y lo hace... !!! a mi me está obligando a abortar!!! es que deberian detenerla a ella, pues aborta a mi hijo sin mi permiso y deseando yo tenerlo, y encima la mierda de ley hembrista la respalda y se pasa mis derechos por el arco del triunfo.....
En todos los supuestos la mujer lleva las de ganar, si tu no quieres ese hijo pero ella si,ella lo tiene y tu tienes que apechugar y pagar, pero si tu lo quieres tener, ese mismo hijo ella lo puede mandar a la trituradora porque le sale del moño

es asqueroso, los derechos del hombre en este terreno son ceros..

Es una verguenza, todos deberiamos hacernos la vasectomia, y mientras ellas tengan todos los derechos y nosotros ningunos pues que tengan los hijos a través de una probeta
31/08/2010 14:43
Vaya forma de distorsionar,

Anaampar, sobre sus preguntas, nadie puede obligarle a abortar y si alguien lo hiciera estaría incurriendo en un delito y los derechos que tiene si decide seguir adelante con el embarazo, tiene todo el derecho a tener a su hijo y reclamar responsabilidades al padre, ambos son responsables de ese hijo, ni usted sola ni el padre tampoco, si el padre no desea tener un hijo debe poner TODOS los medios a su alcance para evitarlo -aunque excepcionalmente pueden fallar -; personalmente, no se si es adecuado reclamar a un señor que no quiere saber nada de su hijo, pero también entiendo que su hijo tiene derechos que ni siquiera usted puede rescindir.

Un saludo,

Un saludo,
31/08/2010 13:45
Gorana, su palabras:

"la biologia no se te da bien por lo que veo... tambien de paso, haz un recurso a la naturaleza que nos iguale, si no, vaya injusticia.....".

¿Qué quiere decir con esto?.

¿Que una mujer debe poder obligar a ser padre a un hombre, porque ella sufre la desgracia de quedarse embarazada?

Si tan horrible es el embarazo (eso es subjetivo) en España tiene todos los medios al alcance para no estar embarazada. Tiene su dercho legal a no estarlo, no hace falta robarle derechos al hombre.

Por cierto, ya que hablamos de diferencias biológicas, ¿qué venganza legal deberían tomar los hombres contra las mujeres por ser multiorgásimicas y tener un orgasmo más prolongado que el masculino?

¿Qué dercho legal de las mujeres deberían poder atropellar los hombres para compensar esa diferencia biológica?.
31/08/2010 13:44
Asi que respondiendole a la pregunta de anaampar ¿puede el padre decidir si abortar o no? la respuesta es NO, por supuesto.

Es verdad Rakhsun, a lo mejor usted ha dicho algo diferente de lo usual, pero cansa leerla, es largo y vacio.... asi que lo salté.....
31/08/2010 13:38
La biología se me da muy bien. Los embarazos son 50% madre 50% padre.

Todavía las hay que pretenden que son cosa del padre.

Lea usted bien porque yo no he dicho que haya obligado a nadie, los ataques infundamentados tampoco ayudan.
31/08/2010 13:34
Rakhsun,
a ti, la biologia no se te da bien por lo que veo... tambien de paso, haz un recurso a la naturaleza que nos iguale, si no, vaya injusticia.....
Da igual lo que escriba el que abre el post, lo importante para ti es soltar tu rollo, da igual si ayudas con tu rollo o no.....
lee bien....anaampar tomó la pildora del dia despues....pero no funcionó....y etc....en ningun momento dijo que iba a obligar nada a nadie, pregunta sobre sus derechos, pero da igual, tu erre-que- erre a soltar lo mismo...
31/08/2010 12:19
Y añado, el día que igulemos la ley, a la alta o a la baja, habrán muchos menos embarazos no deseados, emnos píldiora y menos aborto.

Porque las mujeres asumirán que ellas también deben poner de su parte en la anticoncepción, que no todo es tan fácil como echar la culpa al chico del embarzo por no haber puesto medios. Como si ella no tuviera que ponerlos.
31/08/2010 12:14
Davinnia, lo que usted dice es lo que digo yo: que cada uno haga su voluntad. Que un hombre no decida sobre una mujer, pero que una mujer tampoco obligue a un hombre.

Si un hombre tiene que asumir la dura situación, porque lo es, durísima, que él quiera al niño y ella no quiera tener hijos (píldora, aborto), la situación debe ser asumida a la inversa, cosa que actualmente no se hace.

Muchas son las mujeres llorosas que tildan de maltratadores a su ex pareja porque "no quiere al niño", y "quiere que aborte". No querer tener hijos es maltrato por parte del varón.

Cuando es la mujer la que "no quiere al niño" y quiere tomarse la píldora o abortarlo ella no es una maltratadora, es una persona con un proyecto vital que se ha de respetar, y él, el malvdo que quiere al niño, es un maltratador que quiere abusar de su cuerpo, por h o por b los hombres son maltratadores.

Yo parto de la base de qu eno querer tener hijos no es maltrato, y sobre todo, MANIFESTARLO. Decir, manifestar, "no quiero al niño" no es maltrato.

O respetamos a los dos o a ninguno, hay que igualar la ley, a la alta o a la baja.

Personalmente prefiero a la alta.

Si fuera a la baja (eliminamos píldora, aborto, y donación en adompeción) me da igual porque nunca he necesitado una pildora del día después.

Pero preferiero que avancemos y dejemos la absurda pretensión de que la anticoncepción es cosa del hombre, los embarazos son culpa de los hombres, como si no hubiera más métodos anticonceptivos que el preservativo y la vasectomía.

Un varón veinteañero que no quiera tener hijos debe practicarse la vasectomía, pero qué barbaridad. Hasta los preservativos fallan, y muchas mujeres no quieren usarlos porque reduce el placer.

En cambio, una mujer veinteañera que no quiera tener hijos no tiene que hacerse una ligadura, ella puede permitirse practicar sexo sin protección y no quedar embarazada. Por qué esta diferencia, por qué castigamos a los hombres por tener sexo.

Y si ella queda embarzada se permite la hipocresía de culpar al chico por no poner medios, o porque él no le compró la píldora y ella la molestia no se la iba a tomar.

Estamos educando para la tontuna y el victimismo barato, eres mujer, eres irresponsable, hazte la víctima y culpa de todo a un hombre, "dejarte embarzada" es maltrato, la chica no ha tenido responsabilidad en nada.



31/08/2010 11:11
Anaampar, tú eres la única que decide sobre tu cuerpo.

Yo pasé por algo parecido y lo único que quiero aconsejarte es que lo medites mucho. Un hijo requiere muchas atenciones, cuidados, tiempo, esfuerzos, noches en vela, preocupaciones por sí le duela, perder días de trabajo para llevarlo al pediatra,... también dan muchas satisfacciones y alegrías. Yo no me arrepiento de haberla tenido, pero sí es cierto que no es como lo pintan, no son niños de película que duermen cuando tú quieras y juegan cuando tú tienes ganas. No. Esa es la verdad. Y tenerlo sola te aseguro que puede llegar a ser desesperante. Yo trabajo, tengo mi niña y mi casa, hay días que duermo 5 horas por tal de quedarme limpiando cuando ella se duerme. Mientras la baño tengo que hacer la comida del día siguiente, cuando sales por la puerta arreglada te tienes que dar la vuelta porque ha hecho caca, y cuando llegas a dejarla en La guarde tienes que sacar la muda porque ha echado, o salirte de la ducha porque llora desconsoladamente... pasan mil cosas que pueden llegar a agobiarte.
También es cierto que lo mismo pasaría sí él decidiera apoyarte y continuar con la relación, pues un bebé es un bebé aquí y en la china, pero podrías hacer la cena, ducharte, y tener un ratito para ti sabiendo que tu bebé está cuidado.
Digamos que esa es la parte mala, porque después te cautivan con su risa, su noble mirada, su torpeza, sus primeras palabras, sus gestos, cuando duermen, cuando comen, todo!! A mi se me cae la baba y mira que es trabajoso para una sola persona.
También te digo que yo no estaría con un hombre que me dé a elegir entre un embarazo y él, por mucho que lo quieras, no es nadie para decidir por ti, y mira que te lo digo por propia experiencia.

Hagas lo que hagas que sea por tú voluntad, pero piénsalo muy bien.

Suerte y un abrazo.
31/08/2010 10:02
No voy a entrar en el debate, sólo un par de puntualizaciones:

-Nadie te puede obligar a abortar, pero si lo hicieras no sería delito (almenos si lo haces en tiempo y modo estipulado por la ley, o si te arrastra hasta el hospital, te seda y te practican el aborto...).

-Esta para Mami27: El documento ese que citas en tu punto 2 es totalmente inválido, nulo. Aunque se firmase delante de un notario y haciendo de testigos el Papa de Roma y el Rey de España. No tendría valor legal alguno. No se pueden renunciar a derechos inalienables, así como tampoco se puede renunciar a los derechos de una 3ª persona, en este caso, el hijo.
31/08/2010 08:37
El padre tiene 0 derechos en este tema, es una cuchara, ni pincha ni corte

fin del post

pd- gracias feministas de españa
31/08/2010 00:18
anaampar, yo discrepo con arcana.

Que no es justo que si fuera al reves y es la madre la que no quiere tener al niño y el padre si, no lo tendra. Pues en parte puede ser injusto, pero tampoco se puede comparar por igual ya que la que va a tener el embarazo 9 meses es ella y no él.

Ahora bien, yo no obligaria a un hombre que no quiere ser padre a serlo (de hecho no lo hice con el padre de mi hijo), si decido tenerlo y el no quiere pues como madre soltera. Lo cual no quiere decir que legalmente si se le puede obligar como dice arcana.

Ahora, tampoco es justo la siguiente situación, que por desgracia se da más de una vez:

un padre no quiere ser padre, la madre lo tiene y lo inscribe con sus apellidos como madre soltera.

Un buen dia dicho padre, ya sea por repentino amor paternal o por el motivo que fuera, decide aparecer en escena y reclamar derechos sobre su hijo. Claro que tendra obligaciones pero también derechos. Y da igual que la madre haya estado criando a ese hijo 1, 3 o 15 años sola, por ejemplo.

Eso no importa, tendra derechos al menos a visitas aunque la custodia casi imposible.

En mi opinión el padre que no quiera serlo tiene dos opciones:

1. Usar siempre precauciónes o mejor aún, practicarse una vasectomia.

2.Cuando decida que no quiere serlo sabiendo que la madre si, que firme un documento renunciando de por vida a reclamar a posteriori derechos paternos.

Por que si injusto es el caso que plantea arcana, mucho más es el que he planteado y por desgracia es más habitual de lo que parece.

En mi opinión, o uno es padre desde el principio o no deberia de serlo X años despues. Puede que los primeros meses vale, pero despues de años?

Y eso tambien, ademas de para la madre, es una injusticia total para los hijos, que de repente se ven obligados a irse y pernoctar con un extraño que no estuvo hay nunca.

A si que injusticias hay muchas, ahora una mujer tiene todo el derecho del mundo a serlo, incluso cuando no fue un embarazo deseado en un principio y esto es asi le moleste a quien le moleste.

Yo conozco una persona que tuvo una experiencia muy traumatica a raiz de un aborto y no es plato de gusto.

Yo en mi caso decidi no hacerlo y no hay dia que no agradezca el haber tomado esa decisión.

Y yo tengo un hijo varón y procuraré inculcarle valores tales como que hay que ser responsable con los actos que uno hace y no esconder la cabeza como las avestruces.

Asi que mucho animo anaampar, estas en todo tu derecho.

Si te pone entre la espada y la pared, mira bien que clase de persona es y si vale la pena continuar la relación con una persona que te presiona con algo tan serio como eso.

Un hijo es para siempre, los hombres van y vienen, o es tu pareja y mañana se larga y que?.

Decidas lo que decidas es tu decisión, si el no quiere yo pasaría pagina.

Mucha suerte.

Saludos.
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puede el padre decidir si abortar o no

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01/09/2010 12:06
Arcana, ese tercer camino sería el ideal, ahí está el kit de la cuestión de todo lo que se habla a diario en este foro, este foro no tendría sentido si la custodia compartida fuera el régimen preferente y no hablaríamos de injusticia y de desigualdad. Al igual que a la madre finalmente se le ha despertado el instinto maternal, al padre también se le puede despertar y lo mejor para el niño en ese caso sería la custodia compartida, pero por desgracia eso también es imposible a día de hoy, salvo en alguna comunidad autónoma. Cuando la custodia compartida sea el régimen preferente en caso de desacuerdo entre progenitores se acabarán debates como el que estamos teniendo, habrá unas leyes igualitarias y justas y saldrán ganando los menores. Que siempre habrá gente hombres y mujeres que abusen de las leyes y que hagan chantaje al otro progenitor mirando por encima sus intereses personales y egoismo que los intereses de sus propios hijos, pero de esta forma se limitará ese abuso.
31/08/2010 21:49
pues si ciertamente anampar pide consejo e informacion. y despue de dar mi opinion, le pido disculpas por precisamente personalizar la respuesta, nos hemos cerrado en banda en dos posiciones claras. padre obligado por "leyes" y madree que decida vivir su maternidad sin los lazos paternos.

pero tal vez quede un tercer camino, un rayito de esperanza.... a ver...si me aclaro al plantearlo, ella no queria embarazo, puso medios (que fallo) y ante el temor de un embarazo tomo pildora del dia despues, yo a esto le llamo convencimiento pleno del no deseo de maternidad....pero ante el evidente embarazo, se despierta el instinto maternal y se decide continuar con el embarazo. el padre, evidentemente asustado y con rechazo reniega, pero tal vez con el paso de las semanas o meses le "nazca" el mismo instinto que a la madre y se acabe por dar cuenta de que quiere ejercer de padre. si asi fuera, al igual que se informa de los derechos que amparan a la madre que desea ser madre, es de desear que se cumplan los derechos del padre tambien. y si a "las malas" se esta dispuesta a obligar a ser padre, es de suponer que a las buenas se dara una...custodia compartida ¿por ejemplo?? y con los dos cumpliendo la parte correspondiente...eso si seria igualdad y siempre primaran los derechos del crio......

31/08/2010 21:37
Estamos hablando de un caso concreto... una pareja que no tenian intención de tener un hijo... pero se queda embarazada... decide tenerlo...porque ha de obligar al padre a mantenerlo?

Ella en todo momento puede elegir..tenerlo..no tenerlo...ahi en padre no puede opinar... pero luego para mantenerlo se le obliga...

Eso es igualdad?

Dicen que es por el bien del niño... y cuando abortan... no tienen en cuenta eso...

La ley obliga a pasar alimentos a los padres... que cuando reconocen al niño tienen derechos y obligaciones, eso esta claro.... a ese padre legalmente tendra derechos y obligaciones...

Lo que yo queria dejar claro, que si ese niño no es deseado por el padre ni por la madre, pero la madre decide tenerlo... lo deberia registrar solo con sus apellidos e incluso lo que yo haria seria hacerle renunciar al padre de sus derechos y punto...
31/08/2010 21:35
y finalmente la paternidad queda reducida a dinero, si pagas tienes derecho si no pagas no los tienes y eres un cafre por ejercer de padre. el padse que es padre (vease el ejemplo de una pareja que se ama locamente procrean pero vaya a saber porque a los 3 años dejan de amarse y se divorcian) si ese padre, que eligio libremente ser padre, por amor, a madre e hijo, de repente, deja de cumplir con la obligacion "que libremente eligio" o sea tener un hijo y quererlo, cuidarlo y mantenerlo, deja de cumplir con sus obligaciones de una manera injustificada....aiga el peso de la ley sobre el. pero....dese el caso de una pareja de nula convivencia, de nulo amor y sobre todo nulo deseo de ser "padre" que se mantiene firme desde el minuto 0 de conocimiento de su paternmidad impuesta a su negativa "se le obligue via ley" a ser padre es terriblemente injusto, tal vez....y digo tal vez...a titulo personal me pareceria menos injusto si con esas mismas leyes se diera el caso a la inversa y madre ke desea abortar, padre que desea fervientemente ser papi, pudiera tras sufragar "gastos por embarazo y compensancion economica por parto" (ya que al parecer no solo la musica amansa quedarse con la custodia plena del retoño dandole senda patada en el trasero a los derechos maternos.....y ya de paso, pedirle una pension y unas obligaciones a la "exmadre" que tanto deseaba abortar.

mami27 como bien dice, cada caso es diferente, pero ya que se lucha por la "igualdad" uqe realmente sea....igual.

yo vivo de cerca con un papa que paga religiosamente la nombrada pension, y los gastos que la mama ve convenientes exigir, sin embargo la mama se llevo al nene, no permite comunicaciones telefonicas con el y a mantenido alejado un año a padre e hijo, las visitas con demanda ejecutiva de cumplimiento de sentencia...vamos que solo quiere a papa por los euretes que suelta cada mes (este es mi caso cercano) pero tambien tengo una compañera de trabajo que cada dia tiene que llorar para poder hablar con su hijo y pelear con un padre que se a autoimpuesto la custodia a la que no dejo de recomendarle fervientemente que las palabras se las lleva el viento muy facilmente, y que con un acuerdo firmado los dos tendran derechos y obligaciones "denunciables" en caso de incumplimiento....

la palabra igualdad en este pais cada dia me recuerda mas al infantil juego del pañuelo ese de tirar de una cuerda... y cada vez creo mas, que dicha igualdad siempre esta pisnado los derechos de los demas, no existe igualdad para nadie...tristemente.

ojala algun dia los hijos e hijas de las hijas e hijos de los nietos de los crios que estan por nacer puedan disfrutar plenamente de la tan nombrada palabreja.
31/08/2010 21:01
Claro, miriam53, se rasga las vestiduras cuando un hombre es obligado a ser padre en contra de su voluntad?

Y cuando una mujer no le obliga y luego aparece el a pedir derechos? Eso no es para rasgarse las vestiduras?

Imaginese usted con un hijo de 10 años y le dice "ves ese señor de hay, te tienes que ir con el el finde semana, etc."

Debe ser muy duro para la madre pero sobre todo para el hijo.

Pero claro, eso no se dice no?

Yo tengo un caso cercano en mi familia, el padre económicamente desentendido un año, pero a visitas si tiene derechos. Para llevarla de vacaciones si tiene dinero, para que coma no....

Claro la madre que la mantenga si puede, que si puede por suerte no le falta de nada a la niña, y si no que se muera de asco....

Y luego claro, que salgan los tipicos de siempre que si feminazi, hembrismo y de más tonterias. Que lo único que demuestran es que tienen muy pocos argumentos.
Cada caso es diferente.

ESO SI, VIVA LA IGUALDAD EN ESTE PAÍS, CUANDO EXISTA CLARO....

Saludos.
31/08/2010 20:33
Creo que si esa mujer quiere tener a ese hijo, tiene todo el derecho a hacerlo... pero el padre tambien deberia tener su derecho a no reconocerlo...

Desgraciadamente con la ley en la mano..si una mujer quiere abortar,.. pese a lo que quiera o no quiera el padre puede hacerlo... al igual que puede darlo en adopción en cuanto nace... y no pasa nada...

Pero si un hombre deja embarazada a una mujer de un hijo no deseado... no puede impedir que ella aborte o no...y tambien en cuanto la madre le reclame... tiene obligación de mantener a ese hijo y darle su filiación....

VIVA LA IGUALDAD DE ESTE PAIS....

31/08/2010 19:37
los derechos de un cigoto de 3 semanas estan por encima de los de un hombre de 30 por ejemplo? es curioso, segun eso desde el minuto 0 de la fecundacion planea el derecho pleno y con los años se van perdiendo por el camninito.

los derechos plenos de decision compartida tambien deberian existir. ser padre/ madre no es una decision uninateral en cuanto el hijo esta convcevido en apreja (keriendo o por error) siendo asi solo la insemiacion artificial con donante anonimo no tiene de compartir la decision, en el momento que 2 personas estan implicadas en la futura paternidad y ya que de una u otra manera de van a exigir obligaciones tambien se tendria ke llegar al mejor consenso.

no creo ke evidentemente la forma " si lo tiene ste abandono" pronostique nada bueno, ni para madre ni para hijo, yo personalmente si estuviera en tu situacion y dcidiera seguir con el embarazo, no obligaria de ninguna forma al padre a formar parte de ninguna forma (emocional o economica) de la vida e mi hijo. pero cada uno es un mundo. mejor no tener padre ke tener un padre ke no te keria y ke le han obligado legalmente ha hacerse cargo.
nadie tendria que obligar a una mujer a nada, pero tampoco a un hombre.

si se pusiron medios para evitar el embarazo, si ademas de esos medios, se utilizo la del dia despues si despues de aun asi estar embarazada se dialoga y cada parte tiene una opinion ¿por que tiene mas peso la decision de la mujer que la del hombre en cuanto a una carga que va a ser de "por vida"????

en esta sociedad actual donde a la hora de la merienda anuncian condones, anillos vibradores y vaginelsiles para mayor disfrite de las relaciones femeninas, de cursos de educacion sexual y de "igualdad" de genero, la involucracion en la concepcion esta al 50% al igual que las decisiones post coitales, las de abortar o las de la decoracion de la habitacion, las manos a la cabeza se llevarian si en las noticias saliera que hombres obligan a sus parejas a traer churumbeles no deseados al mundo, sin embargo una retafila de leyes desarman a los hombres que no quieren "dsfrutar" de la paternidad.

31/08/2010 18:16
Hola sacristan,

Lamento que lo vea así, pero en realidad los únicos derechos que deben prevalecer son los del hijo, no los del padre o los de la madre, con la posible excepción de seguir adelante con su embarazo, en oposición a la opinión del padre, sigo diciendo que si el padre no quiere de ninguna forma tener un hijo debe poner todos los medios para evitarlo, en este caso la consultante ha puesto alguno, pero no ha sido válido y si desea seguir adelante con su embarazo tiene todo el derecho a hacerlo.

Sinceramente lamento que de mi aportación a usted solo le quede la idea de que dejo los derechos del hombre como un esperma con patas, realmente lamentable, pero si es lo único que usted ha entendido, que le vamos a hacer.

Saludos,
31/08/2010 17:36
Flipante la respuesta de katia, deja a los derechos del hombre como un esperma con patas...

Es que cuando una mujer que está preñada de mi y cuyo embrión está compuesto con la mitad de mis genes decide abortar y yo quiero tener ese hijo y lo hace... !!! a mi me está obligando a abortar!!! es que deberian detenerla a ella, pues aborta a mi hijo sin mi permiso y deseando yo tenerlo, y encima la mierda de ley hembrista la respalda y se pasa mis derechos por el arco del triunfo.....
En todos los supuestos la mujer lleva las de ganar, si tu no quieres ese hijo pero ella si,ella lo tiene y tu tienes que apechugar y pagar, pero si tu lo quieres tener, ese mismo hijo ella lo puede mandar a la trituradora porque le sale del moño

es asqueroso, los derechos del hombre en este terreno son ceros..

Es una verguenza, todos deberiamos hacernos la vasectomia, y mientras ellas tengan todos los derechos y nosotros ningunos pues que tengan los hijos a través de una probeta
31/08/2010 14:43
Vaya forma de distorsionar,

Anaampar, sobre sus preguntas, nadie puede obligarle a abortar y si alguien lo hiciera estaría incurriendo en un delito y los derechos que tiene si decide seguir adelante con el embarazo, tiene todo el derecho a tener a su hijo y reclamar responsabilidades al padre, ambos son responsables de ese hijo, ni usted sola ni el padre tampoco, si el padre no desea tener un hijo debe poner TODOS los medios a su alcance para evitarlo -aunque excepcionalmente pueden fallar -; personalmente, no se si es adecuado reclamar a un señor que no quiere saber nada de su hijo, pero también entiendo que su hijo tiene derechos que ni siquiera usted puede rescindir.

Un saludo,

Un saludo,
31/08/2010 13:45
Gorana, su palabras:

"la biologia no se te da bien por lo que veo... tambien de paso, haz un recurso a la naturaleza que nos iguale, si no, vaya injusticia.....".

¿Qué quiere decir con esto?.

¿Que una mujer debe poder obligar a ser padre a un hombre, porque ella sufre la desgracia de quedarse embarazada?

Si tan horrible es el embarazo (eso es subjetivo) en España tiene todos los medios al alcance para no estar embarazada. Tiene su dercho legal a no estarlo, no hace falta robarle derechos al hombre.

Por cierto, ya que hablamos de diferencias biológicas, ¿qué venganza legal deberían tomar los hombres contra las mujeres por ser multiorgásimicas y tener un orgasmo más prolongado que el masculino?

¿Qué dercho legal de las mujeres deberían poder atropellar los hombres para compensar esa diferencia biológica?.
31/08/2010 13:44
Asi que respondiendole a la pregunta de anaampar ¿puede el padre decidir si abortar o no? la respuesta es NO, por supuesto.

Es verdad Rakhsun, a lo mejor usted ha dicho algo diferente de lo usual, pero cansa leerla, es largo y vacio.... asi que lo salté.....
31/08/2010 13:38
La biología se me da muy bien. Los embarazos son 50% madre 50% padre.

Todavía las hay que pretenden que son cosa del padre.

Lea usted bien porque yo no he dicho que haya obligado a nadie, los ataques infundamentados tampoco ayudan.
31/08/2010 13:34
Rakhsun,
a ti, la biologia no se te da bien por lo que veo... tambien de paso, haz un recurso a la naturaleza que nos iguale, si no, vaya injusticia.....
Da igual lo que escriba el que abre el post, lo importante para ti es soltar tu rollo, da igual si ayudas con tu rollo o no.....
lee bien....anaampar tomó la pildora del dia despues....pero no funcionó....y etc....en ningun momento dijo que iba a obligar nada a nadie, pregunta sobre sus derechos, pero da igual, tu erre-que- erre a soltar lo mismo...
31/08/2010 12:19
Y añado, el día que igulemos la ley, a la alta o a la baja, habrán muchos menos embarazos no deseados, emnos píldiora y menos aborto.

Porque las mujeres asumirán que ellas también deben poner de su parte en la anticoncepción, que no todo es tan fácil como echar la culpa al chico del embarzo por no haber puesto medios. Como si ella no tuviera que ponerlos.
31/08/2010 12:14
Davinnia, lo que usted dice es lo que digo yo: que cada uno haga su voluntad. Que un hombre no decida sobre una mujer, pero que una mujer tampoco obligue a un hombre.

Si un hombre tiene que asumir la dura situación, porque lo es, durísima, que él quiera al niño y ella no quiera tener hijos (píldora, aborto), la situación debe ser asumida a la inversa, cosa que actualmente no se hace.

Muchas son las mujeres llorosas que tildan de maltratadores a su ex pareja porque "no quiere al niño", y "quiere que aborte". No querer tener hijos es maltrato por parte del varón.

Cuando es la mujer la que "no quiere al niño" y quiere tomarse la píldora o abortarlo ella no es una maltratadora, es una persona con un proyecto vital que se ha de respetar, y él, el malvdo que quiere al niño, es un maltratador que quiere abusar de su cuerpo, por h o por b los hombres son maltratadores.

Yo parto de la base de qu eno querer tener hijos no es maltrato, y sobre todo, MANIFESTARLO. Decir, manifestar, "no quiero al niño" no es maltrato.

O respetamos a los dos o a ninguno, hay que igualar la ley, a la alta o a la baja.

Personalmente prefiero a la alta.

Si fuera a la baja (eliminamos píldora, aborto, y donación en adompeción) me da igual porque nunca he necesitado una pildora del día después.

Pero preferiero que avancemos y dejemos la absurda pretensión de que la anticoncepción es cosa del hombre, los embarazos son culpa de los hombres, como si no hubiera más métodos anticonceptivos que el preservativo y la vasectomía.

Un varón veinteañero que no quiera tener hijos debe practicarse la vasectomía, pero qué barbaridad. Hasta los preservativos fallan, y muchas mujeres no quieren usarlos porque reduce el placer.

En cambio, una mujer veinteañera que no quiera tener hijos no tiene que hacerse una ligadura, ella puede permitirse practicar sexo sin protección y no quedar embarazada. Por qué esta diferencia, por qué castigamos a los hombres por tener sexo.

Y si ella queda embarzada se permite la hipocresía de culpar al chico por no poner medios, o porque él no le compró la píldora y ella la molestia no se la iba a tomar.

Estamos educando para la tontuna y el victimismo barato, eres mujer, eres irresponsable, hazte la víctima y culpa de todo a un hombre, "dejarte embarzada" es maltrato, la chica no ha tenido responsabilidad en nada.



31/08/2010 11:11
Anaampar, tú eres la única que decide sobre tu cuerpo.

Yo pasé por algo parecido y lo único que quiero aconsejarte es que lo medites mucho. Un hijo requiere muchas atenciones, cuidados, tiempo, esfuerzos, noches en vela, preocupaciones por sí le duela, perder días de trabajo para llevarlo al pediatra,... también dan muchas satisfacciones y alegrías. Yo no me arrepiento de haberla tenido, pero sí es cierto que no es como lo pintan, no son niños de película que duermen cuando tú quieras y juegan cuando tú tienes ganas. No. Esa es la verdad. Y tenerlo sola te aseguro que puede llegar a ser desesperante. Yo trabajo, tengo mi niña y mi casa, hay días que duermo 5 horas por tal de quedarme limpiando cuando ella se duerme. Mientras la baño tengo que hacer la comida del día siguiente, cuando sales por la puerta arreglada te tienes que dar la vuelta porque ha hecho caca, y cuando llegas a dejarla en La guarde tienes que sacar la muda porque ha echado, o salirte de la ducha porque llora desconsoladamente... pasan mil cosas que pueden llegar a agobiarte.
También es cierto que lo mismo pasaría sí él decidiera apoyarte y continuar con la relación, pues un bebé es un bebé aquí y en la china, pero podrías hacer la cena, ducharte, y tener un ratito para ti sabiendo que tu bebé está cuidado.
Digamos que esa es la parte mala, porque después te cautivan con su risa, su noble mirada, su torpeza, sus primeras palabras, sus gestos, cuando duermen, cuando comen, todo!! A mi se me cae la baba y mira que es trabajoso para una sola persona.
También te digo que yo no estaría con un hombre que me dé a elegir entre un embarazo y él, por mucho que lo quieras, no es nadie para decidir por ti, y mira que te lo digo por propia experiencia.

Hagas lo que hagas que sea por tú voluntad, pero piénsalo muy bien.

Suerte y un abrazo.
31/08/2010 10:02
No voy a entrar en el debate, sólo un par de puntualizaciones:

-Nadie te puede obligar a abortar, pero si lo hicieras no sería delito (almenos si lo haces en tiempo y modo estipulado por la ley, o si te arrastra hasta el hospital, te seda y te practican el aborto...).

-Esta para Mami27: El documento ese que citas en tu punto 2 es totalmente inválido, nulo. Aunque se firmase delante de un notario y haciendo de testigos el Papa de Roma y el Rey de España. No tendría valor legal alguno. No se pueden renunciar a derechos inalienables, así como tampoco se puede renunciar a los derechos de una 3ª persona, en este caso, el hijo.
31/08/2010 08:37
El padre tiene 0 derechos en este tema, es una cuchara, ni pincha ni corte

fin del post

pd- gracias feministas de españa
31/08/2010 00:18
anaampar, yo discrepo con arcana.

Que no es justo que si fuera al reves y es la madre la que no quiere tener al niño y el padre si, no lo tendra. Pues en parte puede ser injusto, pero tampoco se puede comparar por igual ya que la que va a tener el embarazo 9 meses es ella y no él.

Ahora bien, yo no obligaria a un hombre que no quiere ser padre a serlo (de hecho no lo hice con el padre de mi hijo), si decido tenerlo y el no quiere pues como madre soltera. Lo cual no quiere decir que legalmente si se le puede obligar como dice arcana.

Ahora, tampoco es justo la siguiente situación, que por desgracia se da más de una vez:

un padre no quiere ser padre, la madre lo tiene y lo inscribe con sus apellidos como madre soltera.

Un buen dia dicho padre, ya sea por repentino amor paternal o por el motivo que fuera, decide aparecer en escena y reclamar derechos sobre su hijo. Claro que tendra obligaciones pero también derechos. Y da igual que la madre haya estado criando a ese hijo 1, 3 o 15 años sola, por ejemplo.

Eso no importa, tendra derechos al menos a visitas aunque la custodia casi imposible.

En mi opinión el padre que no quiera serlo tiene dos opciones:

1. Usar siempre precauciónes o mejor aún, practicarse una vasectomia.

2.Cuando decida que no quiere serlo sabiendo que la madre si, que firme un documento renunciando de por vida a reclamar a posteriori derechos paternos.

Por que si injusto es el caso que plantea arcana, mucho más es el que he planteado y por desgracia es más habitual de lo que parece.

En mi opinión, o uno es padre desde el principio o no deberia de serlo X años despues. Puede que los primeros meses vale, pero despues de años?

Y eso tambien, ademas de para la madre, es una injusticia total para los hijos, que de repente se ven obligados a irse y pernoctar con un extraño que no estuvo hay nunca.

A si que injusticias hay muchas, ahora una mujer tiene todo el derecho del mundo a serlo, incluso cuando no fue un embarazo deseado en un principio y esto es asi le moleste a quien le moleste.

Yo conozco una persona que tuvo una experiencia muy traumatica a raiz de un aborto y no es plato de gusto.

Yo en mi caso decidi no hacerlo y no hay dia que no agradezca el haber tomado esa decisión.

Y yo tengo un hijo varón y procuraré inculcarle valores tales como que hay que ser responsable con los actos que uno hace y no esconder la cabeza como las avestruces.

Asi que mucho animo anaampar, estas en todo tu derecho.

Si te pone entre la espada y la pared, mira bien que clase de persona es y si vale la pena continuar la relación con una persona que te presiona con algo tan serio como eso.

Un hijo es para siempre, los hombres van y vienen, o es tu pareja y mañana se larga y que?.

Decidas lo que decidas es tu decisión, si el no quiere yo pasaría pagina.

Mucha suerte.

Saludos.