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¿Que creeis que pasará en este juicio de divorcio contencioso?

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¿que creeis que pasará en este juicio de divorcio contencioso?
14/10/2014 12:06
Hola todos:
Os cuento nuestra historia, a ver si alguien puede darme alguna opinión...
Llevo con mi pareja más de 2 años viviendo, él está separado y tiene 2 hijos mayores de 20 que tienen trabajo y demás, de hecho uno ya vive con su pareja. El caso, es que el dia que se separaron, su ex preparó un convenio regulador hecho a su medida... pasarla 1650 € (650 € para pagar la hipoteca y 1000 € para vivir, ya que ella no trabajaba)...y pagar 3 letras de prestamos generados en el matrimonio y que para colmo uno de ellos esta a su nombre. La suma mensual supera los 1800 €. En su momento, mi pareja accedió por no perder a sus hijos, coacciones, amenazas.. etc... y que no les faltara de nada a sus hijos.
El caso es que llevamos así 2 años, viviendo de alquiler, trabajando los 2 de sol a sol y ya no podiamos más con esta situación, de modo que presentó mi pareja hace 5 meses la demanda de divorcio y la revisión de ese convenio regulador que es insostenible. A dia de hoy, la acaban de notificar la demanda el juzgado y nos dice la abogada que en breve saldrá el juicio, maximo 2 meses...
La situación ahora es, que ella vive sola con uno de los hijos (que como comentaba trabaja y tiene un sueldazo) y ella tambien esta trabajando pero sin estar dada de alta (lo sabemos por el hijo).. Tiene 42 años y vive como una reina mientras que nosotros no llegamos casi ni a mitad de mes... Gracias a dios, nos han concedido un piso de VPPL que nos entregaran el año que viene y al que nuestras familias nos están ayudando a pagar mientras se solucione todo esto para poder dejar de pagar un alquiler y rehacer nuestra vida.
¿Que creeis que pasará?? El Sr. Juez será justo?? por favor, estamos desesperados... nuestra abogada nos da muchas esperanzas.. pero claro, nunca se sabe....
Cualquier opinión nos ayudará muchisimo, muchisimas gracias de antemano.

14/10/2014 13:35
es esencial que consigan probar que sus hijos son economicamente independientes, de manera que pueda bien reducirse bien eliminarse la pensión de alimentos para los hijos.

Desconozco si ya se llevó a cabo la liquidación del regimen matrimonial y cómo quedó la cuestión de la vivienda, pero trabajando ella (si es que consiguen probarlo) puede solicitar que la hipoteca se sufrague a 50%.

Sobre si el juez será justo... o más bien si les concederán todo lo que pide, depende de lo que ustedes consigan demostrar en el juicio y de que el juez quede convencido.

Hay cosas casi podríamos decir objetivas y que no admiten discusión, como es el caso de que sus hijos ya sean independientes. Pero otras será cuestión de la facilidad probatoria.

Mucha suerte y ánimo.
15/10/2014 09:42
Muchas gracias por tu respuesta.
No se hizo ninguna liquidación de nada, el se fué de casa con toda su ropa y ella se quedo con todo.
En el convenio tan solo menciona que es ella la que se queda con el uso y disfrute de la vivienda.
Estamos pendientes de contratar un detective (que en su dia ratifique en el juicio), para poder demostrar que esta trabajando.
De todas formas, en mi cabeza no cabe la posibilidad de que un juez, pueda aprobar una situación asi.... Que ella lleve más de 2 años viviendo a espensas de otra persona (sin haberse apuntado ni siquiera al paro), poniendo fotos en redes sociales cada dos por tres "que si esta en la playa.." "que si zapatos nuevos.." "su hijo, con fotos de la play station nueva gracias a su mama.."... y nosotros a mitad de mes no tenemos ni para comer!!!...
Tiene 42 años!! está en edad laboral para ponerse a trabajar!!!.
Luego otro tema es... En teoria la pension alimenticia es cuando los hijos son menores no??. En principio podemos probar que trabaja y tiene una buena nómina, 1 de ellos, del otro no sabemos nada porque ahora mismo no tenemos relación con él.
Al igual que podemos probar que pagamos un alquier (contrato), que nos hemos comprado un piso (contrato compra-venta), y si el juez suma, tan solo lo que le pasamos a ella, más el alquier, más los prestamos del matrimonio... y suma nuestras nóminas.. imagino que verá que una persona no puede vivir así..
Sin mencionar la letra de la casa nueva, la letra del coche de mi pareja (que solo le queda un año por pagar), nuestros gastos de consumo en casa, luz, gas, comida!!!!.....etc
Solo pido, que el juez sea justo... :(:(:(:(
Muchas gracias por escucharme.
15/10/2014 10:22
una pregunta, esos 1650 euros que ella pidio y tu pareja acepto pagar ¿en que concepto figuran en el convenio? ¿como pension a los hijos? ¿como pension compensatoria? ¿firmo él que se haria cargo de la hipoteca de la vivienda?

Respecto a lo que preguntas de la pension de los hijos, no, no es mientras son menores, sino mientras no son economicamente independientes.
15/10/2014 10:23
La pensión de alimentos no se establece únicamente a favor de los menores. También se establece para los hijos mayores de edad que aún están estudiando o que no encuentran trabajo por causas no imputables a él. Es decir, cuando hay una dependencia economica que no sea por culpa del propio beneficiario de la pensión.

El juez valorará la situación economica de ella y de él, las posibilidades de entrar en el mercado laboral, la formación de ella, y las pruebas que consigan ustedes aportar sobre su trabajo en negro.
15/10/2014 10:30
Hola EVA,
De acuerdo con A.R. dependerá, fundamentalmente de lo que hayan podido acreditar.
La pension de alimentos no es solo cuando los hijos son menores, es hasta que sean independientes economicamente, dice que uno trabaja e incluso vive con su pareja, parece evidente que si se paga pension por este hijo, debe suprimirse, en cuanto al otro dependerá de su situación, si siguiera estudiando con aprovechamiento académico o se encontrara en búsqueda activa de empleo, si podría corresponderle pension de alimentos.
Sobre lo de que el juez sea justo, lo que debe hacer es aplicar la ley y esta no siempre es justa y en cada pleito hay dos ideas contradictorias sobre lo que se considera justo.
No me ha quedado claro, los 1.000 € ¿En que concepto se abonan? ¿ Pensiones de alimentos, compensatoria?
Finalmente, aunque sea injusto, el juez puede no valorar los nuevos adquiridos por ustedes, vivienda y todos los gastos adicionales, generalmente, no consideran los gastos adquiridos voluntariamente, por el obligado - que no es que sea así, porque lógicamente también tiene que vivir lo mas dignamente posible-.
Le deseo mucha suerte.
Un saludo,
15/10/2014 14:00
Hola de nuevo chicas!
Muchas gracias por vuestras respuestas.. de verdad, estoy desesperada....
Los 1650 €, en el convenio solamente pone que son, 650 para pagar la hipoteca y 1000 como pension compensatoria...
El tema es, que cuando mi pareja decidió separarse y marcharse de casa, ella no queria, queria que siguieran.. pero mi pareja despues de 25 años.. y muchos motivos que no vienen al caso no quiso y decidió irse. De modo que ella, fué a un abogado y redacto el convenio a gusto de ella, y ese convenio se lo llevaron los hijos a mi pareja a su puesto de trabajo en plan... "por favor firmalo, no queremos problemas, despues de que nos has abandonado.. y un sinfin de reproches, coacciones..etc.." el caso es que mi pareja ni lo miro, vio que eran 1650, que los podia pagar muy justo.., pero por no perder a sus hijos, accedio..
A dia de hoy, uno de los hijos como comentaba, vive con su pareja, y el que vive en casa con ella tiene trabajo y tiene un buen sueldo (lo podemos demostrar).
Nuestra abogada, nos comenta, que si que podemos alegar todo, porque su situación a cambiado, tiene pareja, y como bien decia Katia, tendra que vivir, y lo más dignamente posible... no??
Yo creo, que efectivamente tendrá que valorar todo.. gastos de ella, gastos de el... y no puede ser, que a ella le de para irse a la playa cada 2 meses y disfrute al maximo de todo (visto en redes sociales), y nosotros no tengamos casi para comer... :(:(

Nuevamente muchisimas gracias por todo, chicas!

15/10/2014 14:19
uffffffff, no es por desanimarte pero ¡¡que mal rollo!!
Si los 1000 euros son en concepto de pension compensatoria, nada tienen que ver los hijos... da igual que trabajen o no trabajen. Creo que lo unico viable seria demostrar que ella esta trabajando porque si no...
16/10/2014 08:35
Tal y como comenta sarapiki, si el pago es en concepto de pensión compensatoria los elementos que se tendrán en cuenta para decidir si se puede modificar o extinguir no van a ser las circunstancias de los hijos, sino la de la ex, puesto que la pensión compensatoria se establece para corregir el desequilibrio economico que puede darse tras el divorcio.

Mucho ánimo, espero que nos pongas al corriente con lo que pase en el juicio.
16/10/2014 09:13
Madre mia.... a mi me va ha dar algo.....:(:(:(:(.
Perdona AR, ¿que circunstancias entonces tendran en cuenta para con la ex en cuanto a equilibrio economico?
Es que no se, yo obviamente no entiendo de temas legales, pero es que simplemente por lógica, no entiendo como demostrando todo!! cuentas bancarias, movimientos, pagos que tenemos (y no caprichos, luz, agua, gas...etc..), contratos como alquiler sin mencionar la casa nueva... puede un juez, permitir que sigamos en la misma situación....
¿No tenemos derecho a vivir?? y ¿a comer??.
Como os comento, puedo demostrar con movimientos bancarios, que muchos meses a dia 20 tengo 16 € en la cuenta, y que si no fuera por nuestras familias ni comeríamos....
Y ella, tendrá que demostrar que le sobra... porque como os decia, ya no son solo las vacaciones que se pega cada dos por tres, sino, sacarse el carnet de conducir, comprarse un coche, y un monton de cosas más.... eso, obviamente, es porque te sobra y no precisamente lo ha pagado con su esfuerzo.. sale del dinero que le pasa mi pareja cada mes....
¿De verdad un juez puede aprobar eso???? que ella siga viviendo como una reina y nosotros pasar hambre???... perdonar, pero no me entra en la cabeza... :(:(:(:(
Porque yo no digo que la quiten todo, pero si por ejemplo, pagar la hipoteca a medias y bajar esa pension compensatoria, o vender el piso...
Ya os iré contanto... muchas gracias...

16/10/2014 09:30
Disculpa, pero las cosas en derecho no son así de fáciles.

La ley dice que quien promueve una acción debe probar su pretensión. Es decir, si su actual pareja ha iniciado un proceso de modificación de medidas, tiene que probar que las circunstancias han cambiado notablemente para que el juez autorice esas modificaciones.

Será su pareja la que tenga que demostrar que su situación economica propia se ha visto perjudicada por reducción de sueldo o desempleo, pero no porque haya adquirido libremente nuevas deudas o hipotecas (digamos que "la señora no tiene culpa de que su ex marido quiera comprarse una casa nueva") Suena terrible y en ocasiones es injusto. Precisamente los juzgados y los procedimientos existen para acabar con esas situaciones de injusticia.

Tienen que aportar al proceso pruebas suficientes de que la situación economica de la exmujer ha cambiado y ha mejorado, por lo que ese desequilibrio economico que había al dejar la relación ya ha desaparecido, o al menos no es un desequilibrio tan grande, y así conseguir la extinción o la rebaja de la pensión compensatoria.
¿Cómo probar esto? Testigos, informes de detectives de que está trabajando, declaración de los propios hijos... La prueba de las fotos de vacaciones y compras nuevas no se las aconsejaría, a mi juicio se puede interpretar como rabieta de quien no se puede permitir ciertos caprichos, y el abogado de la contra parte le puede salir con el argumento de que la señora se sabe administrar bien.

Por otra parte, habría que estudiar muy bien el convenio que se firmó, puesto que si no se dice nada de pensión de alimentos, podría interpretarse que la pensión es por ese concepto y no por el de compensatoria, y argumentar que fue un error de redacción del convenio. También ver si en las transferencias o ingresos que hacía su actual pareja qué concepto ponía (alimentos o compensatoria) si es que ponía concepto. También tendríamos que leer con atención la sentencia a ver qué dice.

Y ya para terminar, no confien en el hecho de que su "derecho a rehacer su vida" suponga el único motivo que les va a dar derecho a la reducción de la pensión. Estas cosas no funcionan así. Como le he dicho la compensatoria se establece para evitar el desequilibrio economico. Digamos que es como la pensión de los hijos, que se ingresa para que sigan manteniendo el mismo nivel de vida que llevaban cuando la pareja estaba junta. Para poner un ejemplo sencillo y que lo entienda es como "una hipoteca", algo de por vida (no siempre), de manera que si usted tiene unos ingresos y unos gastos, si decide asumir más gastos "usted sabrá lo que hace" pero las deudas asumidas con anterioridad no se pueden ver afectadas. Y ojo, que ello no quiere decir que la situación no me parezca injusta.

16/10/2014 10:12
Lo se AR... y visto así efectivamente tienes toda la razón... pero estamos viviendo una pesadilla.. y no sé como va ha salir todo esto.
¿Sabes que pasa AR?, que mi pareja no debió firmar aquel convenio.. su miedo a perder a sus hijos, no le hizo pensar en los problemas que podria tener.
Porque mira, mi pareja tenia en aquel momento y tiene una nómina de 2450 €. Si a eso le restas 1650 para su ex, le quedan 800 € para vivir. Pero ahí, tambien hay que descontar 386 € de letra del coche (que ya la tenia bastante antes de separarse), y tres prestamos generados en el matrimonio que os comenté creo en mi primer mensaje.. 62 € de cofidis (a nombre de ella), 87 € de carrefour y 122 € de un viaje financiado por el corte ingles (que ya por fin, hemos terminado de pagar), que por cierto, esto no figura en el convenio que tuviera que correr el con todos estos gastos, y podemos demostrar que pagamos cada mes.
Si restas todo, le quedan 143 € para vivir, desde el dia que salió de su casa y firmó ese convenio.
Obviamente, por lógica, el dia en que firma ese documento, el desequilibrio sin lugar a dudas es para mi pareja, pero como no pasaron por ningún juzgado, y ese convenio lo redactó ella con su abogado, pues ahí le queda el marron a él, que por miedo firma..
Por supuesto que como dice nuestra abogada, no vale el decir "estaba coaccionado..." pero si no es por eso ¿quien va ha firmar algo asi???... El dia que le llevan sus hijos el convenio a su puesto de trabajo, el pobre estaba muerto de la pena y muerto de miedo por las amenazas de sus hijos "como dejes a mama tirada, no vas a saber nada de nosotros el resto de tu vida".... "asi que por favor, firmalo, que no queremos problemas, y más después de abandonarnos..." ....
De ahí viene nuestro problema AR, de que el desequilibrio es para mi pareja, desde el dia en que firmó ese convenio regulador.
Cuando yo conozco a mi pareja, vive con sus padres, y al tiempo nos vamos a vivir juntos. Yo tengo una hija de 8 años (por la cual su papa me pasa una pension de 300 € al mes) y ahi, con lo que a mi pareja le queda (y chapuzas que hace fuera de su jornada laboral para sobrevivir), lo que me pasa mi ex, y mi sueldo, es como estamos viviendo.
Perdona por la charla que te acabo de echar... pero es que necesito desahogarme.... :(:(:(.

Muchas gracias por todo! y por estar ahi.. acompañandome....


16/10/2014 10:51
Y, de entrada ¿por que no deja de pagar el credito de cofidis? Si esta a nombre de ella y ademas, no figura en convenio... ya se que no es mucho, pero algo es algo.
Ademas, piensa que pagar todo eso, por raro que te parezca, va en su contra. Me explico, si hasta ahora él ha podido pagar todo eso, y su situacion economica no ha variado (reduccion de sueldo), el juez lo que interpreta es que tiene capacidad economica suficiente para asumir dichos pagos
16/10/2014 11:20
El mes de Septiembre ya no lo hemos pagado, porque la situación ya era desesperante.. Mi pareja se lo comento a su hijo y por medio de éste, nos mando el dinero ella para que lo pagaramos.
Ya se que es contradictorio, incluso la abogada, nos ha recomendado pagarla un mes si y uno no, pero mi pareja no quiere!!!! tiene miedo!!!!, no quiere problemas con sus hijos... :(:(:(:( y no pagar las letras de los prestamos tampoco, claro! porque estan a su nombre y ya solo faltaba que nos embarguen lo poco que tenemos.. y figurar como morosos... no, no.....
¿Y el juez no podría decir que se venda el piso??.. Es que encima es un ático de 200 m. que para una chica y un hijo... creo que sobra casa, no????
16/10/2014 11:47
Hola.
Estoy leyendo todo lo que dices y me resulta increible que te permitas meterte de esa manera con la forma que libremente tu pareja quiso para su familia.
Echar la culpa a los demás no es bueno. Si él por que se sentia culpable imagino, quiso al menos dejar a su familia en una situación económica decente pues fue su decisión, y le honra.

Dices que por que no venden el ático? y tu quien eres para pretender eso?
Por que no vendes tú el piso que estas comprando o dejas de comprarlo?
Tu te has hecho pareja de un señor que tiene lo que tiene, lo mismo si tubiera una situación más desahogada no estaba contigo por que preferia estar vijando con alguien sin niños pqños a los que cuidar, es un suponer y como ese suponer otros más.
Imaginas si lo mismo que a ti lo que te molesta de él es su economia a el lo que le molestase es que tengas una niña pqña...quiero decir que cuando dos se justan cada uno acepta del otro sus historias y lo que no puede ser es enrabiertase después por esas historias. Imaginate si ahora el decide que tu hija le estorba y quiere que te deshagas de ella, pues lo mismo estas haciendo tu con su familia. El sabe que les debe al menos una pensión digna ya que los abandonó y desde luego es muy libre de sentir como quiera y si tu no aceptas sus decisiones pues es tu problema. Solo te quedaria cambiar de pareja.
16/10/2014 12:09
Si el uso y disfrute de la vivienda se le ha atribuido a ella mediante convenio, no, el juez no puede decir que se venda, porque ella lo esta usando...
A mi lo que me resulta raro es que se firmara un convenio sin establecer ninguna pension de alimentos para los hijos, a menos que en el momento de la separacion ellos ya fueran mayores de edad, porque si no, el Fiscal no habria dado por bueno dicho convenio aunque ambas partes estuvieran de acuerdo, puesto que los hijos habrian quedado desprotegidos.
¿tu has leido el convenio, o solo sabes lo que tu pareja te cuenta?
Lo que tampoco entiendo es que él, por un lado presente una demanda de modificacion de medidas, y por otro, por miedo o por lo que sea, no quiera dejar de pagar.
16/10/2014 12:21
sarapiki no es dificil de entender. Que una de las partes quiera modificar unas medidas no implica necesariamente que incumpla con las que tiene de momento. A partir de la sentencia cumplirá con las nuevas si es que se modifican.

Imagino que el uso y disfrute se habrá otorgado a los hijos y a ella por ser la custodia. En el momento en que los hijos sean economicamente independientes se podría solicitar la venta de la vivienda.

Pero hablamos sin leer, efectivamente, el convenio ni la sentencia, algo que es vital porque muchas veces se producen confusiones con los términos y con las atribuciones.
16/10/2014 12:23
y otra cosa más, no creo que este hombre piense ni por un momento cambiar lo pactado con sus hijos pues sabe que los perdería al igual que por mucho que el te pidiera a ti que dieses tu hija en adopción por ej. o que le cedieses la custodia al padre, tú ni por un momento lo harias pues sabes que tu hija nunca te lo perdonaría.

Creo que está haciendo el paripé para te lo dejes tranquilo y que no va consentir ninguna modificación, pues como ya te digo sabe que perderia a sus hijos.
16/10/2014 12:26
Mira sharab, no voy a entrar al trapo y mucho menos con alguien que se permite el lujo de juzgar sin tener ni idea de la situación... Hay un dicho que dice "te voy a prestar mis zapatos para que recorras mi camino, seguramente se te quitaran las ganas de juzgarme"
Pero si te voy a dejar claras varias cosas, primero, no imagines tantas cosas, que él, sentirse culpable en absoluto (o tambien vas a valorar 20 años de matrimonio, por el cual no tienes ni idea que pudo suceder ahi, ni quien se portó peor que quien, o porque él, decidio dejar su casa y separarse....). Segundo, a mi no me molesta su economia, le conocí así y así me enamore de él, al igual que él de mi con una hija pequeña, me molesta no tener para comer y que nos tenga que ayudar la familia.
Y por último, a mi no me estorba su familia, me duele ver a mi pareja llorar por patadas en el culo que le dan sus hijos, y que tenga que estar moliendose a trabajar para que a su MADRE!! oyeme bien! a su MADRE! no le falte de nada, porque si lees bien, uno de ellos viven con su pareja y no necesita gracias a dios a su padre para nada, y el otro, tiene un puestazo de trabajo (gracias tambien a su padre), al que no le falta, ni le va ha faltar el puesto de trabajo, cobrando 2000 € al mes, que más de uno los quisiera con 23 años y no necesita la pension de su padre para vivir, entiendes la diferencia?????
Y ya para terminar... ¿abandonarlos???... ¿te permites el lujo de decir que mi pareja los abandono?????... ¿realmente crees que los abandono?????.....
Asi nos va la vida con gente de pensamientos como los tuyos...
Buen dia....




16/10/2014 12:31
AR.abogada, tienes razon, puedes querer cambiar unas medidas, pero no incumplirlas.
Lo del uso de la vivienda, eva022 escribe que se le atribuyo a la ex, no a los hijos. Tambien que los 1000 euros son en concepto de pension compensatoria, no se hace mencion a ninguna pension de alimentos ¿conoces algun caso en el que el Ministerio Fiscal haya dado por bueno un convenio en estos terminos? Yo no, habiendo hijos menores, aunque ambos progenitores se pongan de acuerdo (en caso de custodias unicas, me refiero, claro) en que no es necesaria pension de alimentos, por ejemplo, porque el progenitor custodio tenga ingresos suficientes para atender por si mismo las cargas familiares y el progenitor no custodio no, el Fiscal no lo admite, por minima que sea, fija una pension de alimentos, o, si el no custodio no tiene ningun ingreso, queda establecido que vendra obligado a contribuir al sostenimiento de las cargas familiares cuando mejore de fortuna.
Por eso que todo esto esta un poco liado...
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¿Que creeis que pasará en este juicio de divorcio contencioso?

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¿que creeis que pasará en este juicio de divorcio contencioso?
14/10/2014 12:06
Hola todos:
Os cuento nuestra historia, a ver si alguien puede darme alguna opinión...
Llevo con mi pareja más de 2 años viviendo, él está separado y tiene 2 hijos mayores de 20 que tienen trabajo y demás, de hecho uno ya vive con su pareja. El caso, es que el dia que se separaron, su ex preparó un convenio regulador hecho a su medida... pasarla 1650 € (650 € para pagar la hipoteca y 1000 € para vivir, ya que ella no trabajaba)...y pagar 3 letras de prestamos generados en el matrimonio y que para colmo uno de ellos esta a su nombre. La suma mensual supera los 1800 €. En su momento, mi pareja accedió por no perder a sus hijos, coacciones, amenazas.. etc... y que no les faltara de nada a sus hijos.
El caso es que llevamos así 2 años, viviendo de alquiler, trabajando los 2 de sol a sol y ya no podiamos más con esta situación, de modo que presentó mi pareja hace 5 meses la demanda de divorcio y la revisión de ese convenio regulador que es insostenible. A dia de hoy, la acaban de notificar la demanda el juzgado y nos dice la abogada que en breve saldrá el juicio, maximo 2 meses...
La situación ahora es, que ella vive sola con uno de los hijos (que como comentaba trabaja y tiene un sueldazo) y ella tambien esta trabajando pero sin estar dada de alta (lo sabemos por el hijo).. Tiene 42 años y vive como una reina mientras que nosotros no llegamos casi ni a mitad de mes... Gracias a dios, nos han concedido un piso de VPPL que nos entregaran el año que viene y al que nuestras familias nos están ayudando a pagar mientras se solucione todo esto para poder dejar de pagar un alquiler y rehacer nuestra vida.
¿Que creeis que pasará?? El Sr. Juez será justo?? por favor, estamos desesperados... nuestra abogada nos da muchas esperanzas.. pero claro, nunca se sabe....
Cualquier opinión nos ayudará muchisimo, muchisimas gracias de antemano.

14/10/2014 13:35
es esencial que consigan probar que sus hijos son economicamente independientes, de manera que pueda bien reducirse bien eliminarse la pensión de alimentos para los hijos.

Desconozco si ya se llevó a cabo la liquidación del regimen matrimonial y cómo quedó la cuestión de la vivienda, pero trabajando ella (si es que consiguen probarlo) puede solicitar que la hipoteca se sufrague a 50%.

Sobre si el juez será justo... o más bien si les concederán todo lo que pide, depende de lo que ustedes consigan demostrar en el juicio y de que el juez quede convencido.

Hay cosas casi podríamos decir objetivas y que no admiten discusión, como es el caso de que sus hijos ya sean independientes. Pero otras será cuestión de la facilidad probatoria.

Mucha suerte y ánimo.
15/10/2014 09:42
Muchas gracias por tu respuesta.
No se hizo ninguna liquidación de nada, el se fué de casa con toda su ropa y ella se quedo con todo.
En el convenio tan solo menciona que es ella la que se queda con el uso y disfrute de la vivienda.
Estamos pendientes de contratar un detective (que en su dia ratifique en el juicio), para poder demostrar que esta trabajando.
De todas formas, en mi cabeza no cabe la posibilidad de que un juez, pueda aprobar una situación asi.... Que ella lleve más de 2 años viviendo a espensas de otra persona (sin haberse apuntado ni siquiera al paro), poniendo fotos en redes sociales cada dos por tres "que si esta en la playa.." "que si zapatos nuevos.." "su hijo, con fotos de la play station nueva gracias a su mama.."... y nosotros a mitad de mes no tenemos ni para comer!!!...
Tiene 42 años!! está en edad laboral para ponerse a trabajar!!!.
Luego otro tema es... En teoria la pension alimenticia es cuando los hijos son menores no??. En principio podemos probar que trabaja y tiene una buena nómina, 1 de ellos, del otro no sabemos nada porque ahora mismo no tenemos relación con él.
Al igual que podemos probar que pagamos un alquier (contrato), que nos hemos comprado un piso (contrato compra-venta), y si el juez suma, tan solo lo que le pasamos a ella, más el alquier, más los prestamos del matrimonio... y suma nuestras nóminas.. imagino que verá que una persona no puede vivir así..
Sin mencionar la letra de la casa nueva, la letra del coche de mi pareja (que solo le queda un año por pagar), nuestros gastos de consumo en casa, luz, gas, comida!!!!.....etc
Solo pido, que el juez sea justo... :(:(:(:(
Muchas gracias por escucharme.
15/10/2014 10:22
una pregunta, esos 1650 euros que ella pidio y tu pareja acepto pagar ¿en que concepto figuran en el convenio? ¿como pension a los hijos? ¿como pension compensatoria? ¿firmo él que se haria cargo de la hipoteca de la vivienda?

Respecto a lo que preguntas de la pension de los hijos, no, no es mientras son menores, sino mientras no son economicamente independientes.
15/10/2014 10:23
La pensión de alimentos no se establece únicamente a favor de los menores. También se establece para los hijos mayores de edad que aún están estudiando o que no encuentran trabajo por causas no imputables a él. Es decir, cuando hay una dependencia economica que no sea por culpa del propio beneficiario de la pensión.

El juez valorará la situación economica de ella y de él, las posibilidades de entrar en el mercado laboral, la formación de ella, y las pruebas que consigan ustedes aportar sobre su trabajo en negro.
15/10/2014 10:30
Hola EVA,
De acuerdo con A.R. dependerá, fundamentalmente de lo que hayan podido acreditar.
La pension de alimentos no es solo cuando los hijos son menores, es hasta que sean independientes economicamente, dice que uno trabaja e incluso vive con su pareja, parece evidente que si se paga pension por este hijo, debe suprimirse, en cuanto al otro dependerá de su situación, si siguiera estudiando con aprovechamiento académico o se encontrara en búsqueda activa de empleo, si podría corresponderle pension de alimentos.
Sobre lo de que el juez sea justo, lo que debe hacer es aplicar la ley y esta no siempre es justa y en cada pleito hay dos ideas contradictorias sobre lo que se considera justo.
No me ha quedado claro, los 1.000 € ¿En que concepto se abonan? ¿ Pensiones de alimentos, compensatoria?
Finalmente, aunque sea injusto, el juez puede no valorar los nuevos adquiridos por ustedes, vivienda y todos los gastos adicionales, generalmente, no consideran los gastos adquiridos voluntariamente, por el obligado - que no es que sea así, porque lógicamente también tiene que vivir lo mas dignamente posible-.
Le deseo mucha suerte.
Un saludo,
15/10/2014 14:00
Hola de nuevo chicas!
Muchas gracias por vuestras respuestas.. de verdad, estoy desesperada....
Los 1650 €, en el convenio solamente pone que son, 650 para pagar la hipoteca y 1000 como pension compensatoria...
El tema es, que cuando mi pareja decidió separarse y marcharse de casa, ella no queria, queria que siguieran.. pero mi pareja despues de 25 años.. y muchos motivos que no vienen al caso no quiso y decidió irse. De modo que ella, fué a un abogado y redacto el convenio a gusto de ella, y ese convenio se lo llevaron los hijos a mi pareja a su puesto de trabajo en plan... "por favor firmalo, no queremos problemas, despues de que nos has abandonado.. y un sinfin de reproches, coacciones..etc.." el caso es que mi pareja ni lo miro, vio que eran 1650, que los podia pagar muy justo.., pero por no perder a sus hijos, accedio..
A dia de hoy, uno de los hijos como comentaba, vive con su pareja, y el que vive en casa con ella tiene trabajo y tiene un buen sueldo (lo podemos demostrar).
Nuestra abogada, nos comenta, que si que podemos alegar todo, porque su situación a cambiado, tiene pareja, y como bien decia Katia, tendra que vivir, y lo más dignamente posible... no??
Yo creo, que efectivamente tendrá que valorar todo.. gastos de ella, gastos de el... y no puede ser, que a ella le de para irse a la playa cada 2 meses y disfrute al maximo de todo (visto en redes sociales), y nosotros no tengamos casi para comer... :(:(

Nuevamente muchisimas gracias por todo, chicas!

15/10/2014 14:19
uffffffff, no es por desanimarte pero ¡¡que mal rollo!!
Si los 1000 euros son en concepto de pension compensatoria, nada tienen que ver los hijos... da igual que trabajen o no trabajen. Creo que lo unico viable seria demostrar que ella esta trabajando porque si no...
16/10/2014 08:35
Tal y como comenta sarapiki, si el pago es en concepto de pensión compensatoria los elementos que se tendrán en cuenta para decidir si se puede modificar o extinguir no van a ser las circunstancias de los hijos, sino la de la ex, puesto que la pensión compensatoria se establece para corregir el desequilibrio economico que puede darse tras el divorcio.

Mucho ánimo, espero que nos pongas al corriente con lo que pase en el juicio.
16/10/2014 09:13
Madre mia.... a mi me va ha dar algo.....:(:(:(:(.
Perdona AR, ¿que circunstancias entonces tendran en cuenta para con la ex en cuanto a equilibrio economico?
Es que no se, yo obviamente no entiendo de temas legales, pero es que simplemente por lógica, no entiendo como demostrando todo!! cuentas bancarias, movimientos, pagos que tenemos (y no caprichos, luz, agua, gas...etc..), contratos como alquiler sin mencionar la casa nueva... puede un juez, permitir que sigamos en la misma situación....
¿No tenemos derecho a vivir?? y ¿a comer??.
Como os comento, puedo demostrar con movimientos bancarios, que muchos meses a dia 20 tengo 16 € en la cuenta, y que si no fuera por nuestras familias ni comeríamos....
Y ella, tendrá que demostrar que le sobra... porque como os decia, ya no son solo las vacaciones que se pega cada dos por tres, sino, sacarse el carnet de conducir, comprarse un coche, y un monton de cosas más.... eso, obviamente, es porque te sobra y no precisamente lo ha pagado con su esfuerzo.. sale del dinero que le pasa mi pareja cada mes....
¿De verdad un juez puede aprobar eso???? que ella siga viviendo como una reina y nosotros pasar hambre???... perdonar, pero no me entra en la cabeza... :(:(:(:(
Porque yo no digo que la quiten todo, pero si por ejemplo, pagar la hipoteca a medias y bajar esa pension compensatoria, o vender el piso...
Ya os iré contanto... muchas gracias...

16/10/2014 09:30
Disculpa, pero las cosas en derecho no son así de fáciles.

La ley dice que quien promueve una acción debe probar su pretensión. Es decir, si su actual pareja ha iniciado un proceso de modificación de medidas, tiene que probar que las circunstancias han cambiado notablemente para que el juez autorice esas modificaciones.

Será su pareja la que tenga que demostrar que su situación economica propia se ha visto perjudicada por reducción de sueldo o desempleo, pero no porque haya adquirido libremente nuevas deudas o hipotecas (digamos que "la señora no tiene culpa de que su ex marido quiera comprarse una casa nueva") Suena terrible y en ocasiones es injusto. Precisamente los juzgados y los procedimientos existen para acabar con esas situaciones de injusticia.

Tienen que aportar al proceso pruebas suficientes de que la situación economica de la exmujer ha cambiado y ha mejorado, por lo que ese desequilibrio economico que había al dejar la relación ya ha desaparecido, o al menos no es un desequilibrio tan grande, y así conseguir la extinción o la rebaja de la pensión compensatoria.
¿Cómo probar esto? Testigos, informes de detectives de que está trabajando, declaración de los propios hijos... La prueba de las fotos de vacaciones y compras nuevas no se las aconsejaría, a mi juicio se puede interpretar como rabieta de quien no se puede permitir ciertos caprichos, y el abogado de la contra parte le puede salir con el argumento de que la señora se sabe administrar bien.

Por otra parte, habría que estudiar muy bien el convenio que se firmó, puesto que si no se dice nada de pensión de alimentos, podría interpretarse que la pensión es por ese concepto y no por el de compensatoria, y argumentar que fue un error de redacción del convenio. También ver si en las transferencias o ingresos que hacía su actual pareja qué concepto ponía (alimentos o compensatoria) si es que ponía concepto. También tendríamos que leer con atención la sentencia a ver qué dice.

Y ya para terminar, no confien en el hecho de que su "derecho a rehacer su vida" suponga el único motivo que les va a dar derecho a la reducción de la pensión. Estas cosas no funcionan así. Como le he dicho la compensatoria se establece para evitar el desequilibrio economico. Digamos que es como la pensión de los hijos, que se ingresa para que sigan manteniendo el mismo nivel de vida que llevaban cuando la pareja estaba junta. Para poner un ejemplo sencillo y que lo entienda es como "una hipoteca", algo de por vida (no siempre), de manera que si usted tiene unos ingresos y unos gastos, si decide asumir más gastos "usted sabrá lo que hace" pero las deudas asumidas con anterioridad no se pueden ver afectadas. Y ojo, que ello no quiere decir que la situación no me parezca injusta.

16/10/2014 10:12
Lo se AR... y visto así efectivamente tienes toda la razón... pero estamos viviendo una pesadilla.. y no sé como va ha salir todo esto.
¿Sabes que pasa AR?, que mi pareja no debió firmar aquel convenio.. su miedo a perder a sus hijos, no le hizo pensar en los problemas que podria tener.
Porque mira, mi pareja tenia en aquel momento y tiene una nómina de 2450 €. Si a eso le restas 1650 para su ex, le quedan 800 € para vivir. Pero ahí, tambien hay que descontar 386 € de letra del coche (que ya la tenia bastante antes de separarse), y tres prestamos generados en el matrimonio que os comenté creo en mi primer mensaje.. 62 € de cofidis (a nombre de ella), 87 € de carrefour y 122 € de un viaje financiado por el corte ingles (que ya por fin, hemos terminado de pagar), que por cierto, esto no figura en el convenio que tuviera que correr el con todos estos gastos, y podemos demostrar que pagamos cada mes.
Si restas todo, le quedan 143 € para vivir, desde el dia que salió de su casa y firmó ese convenio.
Obviamente, por lógica, el dia en que firma ese documento, el desequilibrio sin lugar a dudas es para mi pareja, pero como no pasaron por ningún juzgado, y ese convenio lo redactó ella con su abogado, pues ahí le queda el marron a él, que por miedo firma..
Por supuesto que como dice nuestra abogada, no vale el decir "estaba coaccionado..." pero si no es por eso ¿quien va ha firmar algo asi???... El dia que le llevan sus hijos el convenio a su puesto de trabajo, el pobre estaba muerto de la pena y muerto de miedo por las amenazas de sus hijos "como dejes a mama tirada, no vas a saber nada de nosotros el resto de tu vida".... "asi que por favor, firmalo, que no queremos problemas, y más después de abandonarnos..." ....
De ahí viene nuestro problema AR, de que el desequilibrio es para mi pareja, desde el dia en que firmó ese convenio regulador.
Cuando yo conozco a mi pareja, vive con sus padres, y al tiempo nos vamos a vivir juntos. Yo tengo una hija de 8 años (por la cual su papa me pasa una pension de 300 € al mes) y ahi, con lo que a mi pareja le queda (y chapuzas que hace fuera de su jornada laboral para sobrevivir), lo que me pasa mi ex, y mi sueldo, es como estamos viviendo.
Perdona por la charla que te acabo de echar... pero es que necesito desahogarme.... :(:(:(.

Muchas gracias por todo! y por estar ahi.. acompañandome....


16/10/2014 10:51
Y, de entrada ¿por que no deja de pagar el credito de cofidis? Si esta a nombre de ella y ademas, no figura en convenio... ya se que no es mucho, pero algo es algo.
Ademas, piensa que pagar todo eso, por raro que te parezca, va en su contra. Me explico, si hasta ahora él ha podido pagar todo eso, y su situacion economica no ha variado (reduccion de sueldo), el juez lo que interpreta es que tiene capacidad economica suficiente para asumir dichos pagos
16/10/2014 11:20
El mes de Septiembre ya no lo hemos pagado, porque la situación ya era desesperante.. Mi pareja se lo comento a su hijo y por medio de éste, nos mando el dinero ella para que lo pagaramos.
Ya se que es contradictorio, incluso la abogada, nos ha recomendado pagarla un mes si y uno no, pero mi pareja no quiere!!!! tiene miedo!!!!, no quiere problemas con sus hijos... :(:(:(:( y no pagar las letras de los prestamos tampoco, claro! porque estan a su nombre y ya solo faltaba que nos embarguen lo poco que tenemos.. y figurar como morosos... no, no.....
¿Y el juez no podría decir que se venda el piso??.. Es que encima es un ático de 200 m. que para una chica y un hijo... creo que sobra casa, no????
16/10/2014 11:47
Hola.
Estoy leyendo todo lo que dices y me resulta increible que te permitas meterte de esa manera con la forma que libremente tu pareja quiso para su familia.
Echar la culpa a los demás no es bueno. Si él por que se sentia culpable imagino, quiso al menos dejar a su familia en una situación económica decente pues fue su decisión, y le honra.

Dices que por que no venden el ático? y tu quien eres para pretender eso?
Por que no vendes tú el piso que estas comprando o dejas de comprarlo?
Tu te has hecho pareja de un señor que tiene lo que tiene, lo mismo si tubiera una situación más desahogada no estaba contigo por que preferia estar vijando con alguien sin niños pqños a los que cuidar, es un suponer y como ese suponer otros más.
Imaginas si lo mismo que a ti lo que te molesta de él es su economia a el lo que le molestase es que tengas una niña pqña...quiero decir que cuando dos se justan cada uno acepta del otro sus historias y lo que no puede ser es enrabiertase después por esas historias. Imaginate si ahora el decide que tu hija le estorba y quiere que te deshagas de ella, pues lo mismo estas haciendo tu con su familia. El sabe que les debe al menos una pensión digna ya que los abandonó y desde luego es muy libre de sentir como quiera y si tu no aceptas sus decisiones pues es tu problema. Solo te quedaria cambiar de pareja.
16/10/2014 12:09
Si el uso y disfrute de la vivienda se le ha atribuido a ella mediante convenio, no, el juez no puede decir que se venda, porque ella lo esta usando...
A mi lo que me resulta raro es que se firmara un convenio sin establecer ninguna pension de alimentos para los hijos, a menos que en el momento de la separacion ellos ya fueran mayores de edad, porque si no, el Fiscal no habria dado por bueno dicho convenio aunque ambas partes estuvieran de acuerdo, puesto que los hijos habrian quedado desprotegidos.
¿tu has leido el convenio, o solo sabes lo que tu pareja te cuenta?
Lo que tampoco entiendo es que él, por un lado presente una demanda de modificacion de medidas, y por otro, por miedo o por lo que sea, no quiera dejar de pagar.
16/10/2014 12:21
sarapiki no es dificil de entender. Que una de las partes quiera modificar unas medidas no implica necesariamente que incumpla con las que tiene de momento. A partir de la sentencia cumplirá con las nuevas si es que se modifican.

Imagino que el uso y disfrute se habrá otorgado a los hijos y a ella por ser la custodia. En el momento en que los hijos sean economicamente independientes se podría solicitar la venta de la vivienda.

Pero hablamos sin leer, efectivamente, el convenio ni la sentencia, algo que es vital porque muchas veces se producen confusiones con los términos y con las atribuciones.
16/10/2014 12:23
y otra cosa más, no creo que este hombre piense ni por un momento cambiar lo pactado con sus hijos pues sabe que los perdería al igual que por mucho que el te pidiera a ti que dieses tu hija en adopción por ej. o que le cedieses la custodia al padre, tú ni por un momento lo harias pues sabes que tu hija nunca te lo perdonaría.

Creo que está haciendo el paripé para te lo dejes tranquilo y que no va consentir ninguna modificación, pues como ya te digo sabe que perderia a sus hijos.
16/10/2014 12:26
Mira sharab, no voy a entrar al trapo y mucho menos con alguien que se permite el lujo de juzgar sin tener ni idea de la situación... Hay un dicho que dice "te voy a prestar mis zapatos para que recorras mi camino, seguramente se te quitaran las ganas de juzgarme"
Pero si te voy a dejar claras varias cosas, primero, no imagines tantas cosas, que él, sentirse culpable en absoluto (o tambien vas a valorar 20 años de matrimonio, por el cual no tienes ni idea que pudo suceder ahi, ni quien se portó peor que quien, o porque él, decidio dejar su casa y separarse....). Segundo, a mi no me molesta su economia, le conocí así y así me enamore de él, al igual que él de mi con una hija pequeña, me molesta no tener para comer y que nos tenga que ayudar la familia.
Y por último, a mi no me estorba su familia, me duele ver a mi pareja llorar por patadas en el culo que le dan sus hijos, y que tenga que estar moliendose a trabajar para que a su MADRE!! oyeme bien! a su MADRE! no le falte de nada, porque si lees bien, uno de ellos viven con su pareja y no necesita gracias a dios a su padre para nada, y el otro, tiene un puestazo de trabajo (gracias tambien a su padre), al que no le falta, ni le va ha faltar el puesto de trabajo, cobrando 2000 € al mes, que más de uno los quisiera con 23 años y no necesita la pension de su padre para vivir, entiendes la diferencia?????
Y ya para terminar... ¿abandonarlos???... ¿te permites el lujo de decir que mi pareja los abandono?????... ¿realmente crees que los abandono?????.....
Asi nos va la vida con gente de pensamientos como los tuyos...
Buen dia....




16/10/2014 12:31
AR.abogada, tienes razon, puedes querer cambiar unas medidas, pero no incumplirlas.
Lo del uso de la vivienda, eva022 escribe que se le atribuyo a la ex, no a los hijos. Tambien que los 1000 euros son en concepto de pension compensatoria, no se hace mencion a ninguna pension de alimentos ¿conoces algun caso en el que el Ministerio Fiscal haya dado por bueno un convenio en estos terminos? Yo no, habiendo hijos menores, aunque ambos progenitores se pongan de acuerdo (en caso de custodias unicas, me refiero, claro) en que no es necesaria pension de alimentos, por ejemplo, porque el progenitor custodio tenga ingresos suficientes para atender por si mismo las cargas familiares y el progenitor no custodio no, el Fiscal no lo admite, por minima que sea, fija una pension de alimentos, o, si el no custodio no tiene ningun ingreso, queda establecido que vendra obligado a contribuir al sostenimiento de las cargas familiares cuando mejore de fortuna.
Por eso que todo esto esta un poco liado...