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¿Qué es maltrato y qué no lo es?

169 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 169 comentarios
20/01/2011 17:12
Es muy cierto que en un momento dado la persona maltrada no pueda defenderse! Pero tambien es cierto lo digo por alucion! Mi madre era una mujer maltrada luego de casarse mas no el momento del noviazgo! Por asi decirlo duro 8 años en ese maltrato! En este periodo cuenta mi nacimiento y el de mi hermano! y aunque por muy "indefenza" q fuera no lo se era muy pequeña para ese entonces, la mejor defenza fue denunciar, y separarce al instante! Miedo? si! El de q sus hijos ahora tenian q crecer en el mundo de los padres divorciados y explicar y afrontar todo aquello sucedido a los hijos, el miedo que da es de luego poder haber causado traumas en ellos! me imagino q "tal vez" ese sea el miedo! Para mi! Pero esto no significa q nuestros hijos no vayan hacerse mayores y q luego podamos explicarles lo sucedido! Asi que aguantar tantos años d malos tratos esos q duran mas de 20 años tal vez sere cruda al decirlo me parece masoquismo! Tantisimos años en lo mismo! yo no aguantaria ni 2 vamos!
20/01/2011 17:16
Completamente de acuerdo,con Utd.
El maltrato no es tal por como se sienta el subjeto pasivo,sino es más la intencionalidad de hacer daño, del sujeto activo y como Utd bien relata normalmente suele ser un proceso lento.
Con lo cual en el maltrato normalmente el sujeto pasivo ,muchas veces no se da cuenta de este ,ya que el maltratador es un ser manipulador .
Por lo tanto para que exista un maltrato tiene que existir una continuidad y un increcendo a través del tiempo.La persona normalmente maltratada tiene un perfil caracteristico al igual que el maltratador.
Por lo tanto una bronca de tú a tú ,unos insultos en un momento puntual no pueden ser maltrato.
20/01/2011 17:37
El maltratador enmpieza por separarte de amigos y familiares "tus amigos ,pero si tú no tienes amigos ,no ves que se aprovechan de tí, tu hermana si solo te llama cuando tiene un problema,pero mira que eres tonta..."después menoscaba tú autoestima "tú te callas que no entiendes,pero que dices mira que eres tonta" esto primero empieza en el plano intimo ,despues incluso lo hace delante de más gente,despues con tu aspecto"pero como te pones esa falda que pareces una buscona,yo contigo asi no vy a ningun sitio, mira que estas gorda,..."
Despues ya no sabes hacer nada ,y la persona maltratada se cree que necesita al maltratador para vivir....Todo este proceso empieza muy sutilmente , y cada vez loa agravios son mayores.
Todos podemos ser o sentirnos maltratados en algun momento ,pero es cierto que para que realmente exista maltrato ,el maltratado lo tiene que consentir....
20/01/2011 18:07
Kili terabthia, les secuendo pero quisiera puntualizar que no están definiendo en maltrato extenso, no se puede generalizar.
Una cosa es el maltrato psicológico con todo tipo de descalificaciones y vejaciones que terminan con la autoestima y el alma de cualquiera y que es largo y muy preparado por el manipulador maltratador sadico o como quieran llamarle y el maltrato físico que comienza con un grito, sigue con un broncazo, continua con un puñetazo a la pared y culmina con un puño en tu cara que ya no para.

Terabithia, no estoy para nada deacuerdo con que para que exista maltrato el maltratado lo tiene que consentir. Nada mas lejos de la realidad. Estaría usted hablando de un masoquista extremo. El problema es que muchas veces se junta el mal trato físico con el maltrato psicologico anulando en la victima cualquier posibilidad de respuesta inmediata al suceso y quedando esta posible contestación-rebelión ante una agresión de cualquier tipo enterrada por un largo trabajo de maltrato psicológico, verguenza ....
La verdad es que me sorprende la falta de empatia que demuestran ante los horrores que se ven hoy en día. Cierto que ya de antiguo algún marido pegaba una soberana paliza a su esposa, pero cierto también que mas de uno era ajusticiado por las gentes del pueblo o de su propia familia. Todo ello muy discreto claro, no vayamos a dar que hablar.
20/01/2011 18:30
Yo en todo momento hablo de maltrato y la mayoria de las veces el maltrato físico no es más que consecuencia del maltrato psicologico.(
Normalmente utd.no está tan contenta y feliz en su casa y un buen día llega su marido y le da un puñetazo.Normalmente para llegar aqui,la mujer le ha ido dando poder,normalmente antes ha existido un que gorda estas y un no sirves para nada,y normalmente la mujer está convencida de que es asi .
El que empieza con un grito ,un bgroncazo ,puñetazo en la pared y puño en la cara ,no sé si se ha dado cuenta ,pero en este tambien hay un increcendo.El maltratador normalmente se considera superior y las posiciones las toma poco a poco.
Y hoy en día si que existen horrores muchos ,y yo siento mucha empatia ,creo que debo ser la persona más empatica del mundo,por lo que no puedo tolerar que cualquier persona que sea mujer se sienta maltratada ,porque su ex o su pareja le lleve la contraria.Y creame que sé de lo que hablo.
Porque el maltrato es algo muy serio ,no es que un día te digan gritando estoy hasta los cojones o un tú veras lo que haces atente a las consecuencias,es mucho mas que eso...
20/01/2011 19:54
Yo conocí a una pareja que se caneaban ambos, nunca lo consideré maltrato. Se habían perdido el respeto y se pegaban. Ambos consentían. Ninguno denunció.
A veces confundimos maltrato con una subida de tono (no hablo del maltrato físico) igual que cuando un niño se merece un cachete, tampoco es lo mismo un azote a tiempo que una paliza con el cinturón. Y es cierto que mucha gente se agarra a un insulto y corriendo a denunciar, el maltrato es algo mucho más serio con el cual no se debe frivolizar.
20/01/2011 20:24
Estoy de acuerdo con vuestros argumentos. El problema que tenemos es la frivolización de la propia palabra MALTRATO, acarreando infinidad de problemas a las personas que realmente lo son, e inclusive que su vida corre peligro.
Estamos llegando a tales abusos que ahora, cada vez que leemos o escuchamos "a mi mi ex me maltrataba" nos cuestionamos la veracidad de tal afirmación o si bien, puso denuncia para agilizar y sacar tajada con el divorcio. Flaquísimo favor están haciendo las mujeres que actúan así. Demencial que la administración no actúe de inmediato con condenas ejemplares para las que denuncian en falso.

Os pongo dos ejemplos de maltrato:

Mi mejor amiga, chica maltratada por sus padres y también por su primera pareja estable, convivieron 2 años. Con el cuadro típico de persona maltratada, sin autoestima, sin ver nada positivo en ella, se dejó machacar por su pareja justificando todo lo que le hacía. La pegaba porque su equipo perdía, la pegaba porque no le gustaba la comida... Tuvo coraje y lo contó, recibió ayuda psicológica y todo el apoyo de los que la queremos, aunque no conseguimos que le denunciase, sentía verdadero pavor.

Después está mi propio padre. Hombre actualmente con 65 años, casado de segundas y con dos hijos de su segunda esposa. Maltratado psicológicamente desde el nacimiento del primer hijo. Actualmente le maltratan los tres a base de vejaciones de todo tipo, humillaciones de todo tipo, amenazas de denuncia incluso por parte de la pequeña de 13 años. A mí su mujer me tiró encima una olla con cocido porque le eché verduras simplemente. En otra tiró una tarta al suelo porque no le gustó la que compramos y nos mandó a tomar por c.... por no haber pensado en ella... y muchas más que he presenciado. Pero mi padre no tuvo ayudas, no las tiene de ningún tipo porque se supone que a los hombres no se les maltrata. Ni que decir tiene que ahora que se ha jubilado y está en casa, la cosa ha ido a peor....

Eso que he descrito es sólo una parte del maltrato. Existe una cantidad espeluznante de niños maltratados y también de ancianos, pero debe ser que las mujeres valemos más que el resto...



20/01/2011 22:59
Lo que segment y pasaba por aquí exponen es auténtico maltrato (además de muy triste), nada que ver con la ligereza con la que se tilda de maltrato a cualquier cosa que resulte frustrante para alguna mujer (digo alguna porque no todas nos frustramos ante lo mismo).

A mi modo de ver la dificultad en esquivar llegar a una situación de maltrato estriba en que al principio nadie imagina que la persona con la que tratas llegará a hacer ciertas cosas (pegarte porque pierda su equipo, tirarte un cocido), no concebimos esos actos, mucho menos concebimos la estructura de pensamiento de alguien que se comporta así...¿cómo va a haber alguien que haga esas cosas?, si no nos lo cuentan ni nos lo imaginamos, a lo que se añade el miedo a reaccionar cuando empieza a ocurrir.

Hay que cortar las cosas a tiempo, lo malo es que no sabemos cuándo es a tiempo porque no concebimos a dónde podría llegar la otra persona.

A mi entender lo más importante es poner énfasis en recursos para salir del hábitat que se comparte con la persona maltratadora.

Digo esto porque hay situaciones de maltrato de las que se sale con consejos de amigos, en mi opinión son la mayoría de casos, buscas un piso y te vas, otras veces, la cosa no es tan fácil y pienso que lo primero es poner recursos para que la persona pueda salir de peligro al instante.

Me parecen terribles los casos en que la persona quiere salir y tiene problemas de tipo logístico, si muevo un dedo me mata o me denuncia en falso y me voy a la cárcel, ahora, los casos en que la persona no quiere salir bajo la idea de quiero que mis hijos tengan un padre, o es la madre de mis hijos no voy a hacer nada contra ella, veo la diferencia del consentimiento.
20/01/2011 23:57
Completamente de acuerdo. Hay personas (mujeres, hombres, niños, ancianos...) que realmente sufren maltrato de las personas que más deberían amarles y respetarles, y que muchas veces llegan a temer por sus vidas y a huir o a intentar huir para salvarse. A esas personas hay que protegerlas, hay que darles recursos, hay que darles una salida.
Pero las salidas que se estan dando en este país no resultan útiles para las personas realmente maltratadas (las órdenes de alejamiento no evitan asesinatos a menos que se pongan los medios para hacerlas infranqueables o casi), y en cambio se han convertido en recurso fácil para toda una serie de sujetos y sujetas (sobretodo sujetas) que creen que decir que su marido las agarró de la muñeca y les zarandeó es la mejor manera de deshacerse de él.
Y ahí está lo malo, en que los realmente maltratados siguen indefensos mientras otros se aprovechan de las leyes que se hicieron para defenderlos.

Y en cuanto a lo del consentimiento, yo conocí una vez a una chica cuyo novio le pegaba. No recuerdo su nombre, pero trabajamos juntas unos tres meses en A Coruña y era una chica joven, creo que tenía 19 años, era guapa, un poco tonta pero agradable. Y todos le decíamos que tenía que abandonarlo, pero ella no lo hacía porque él era guapo, listo, con un buen sueldo y un monstruo en la cama, ¿cómo iba a renunciar a eso? Y si piensa eso con 19 años, imaginaos el nivel de sumisión que va a tener con 45.
21/01/2011 01:32
aderyn, hace un tiempo, lei un articulo en una revista de un sindicato anarquico, en el que un colectivo de mujeres pertenecientes a ese sindicato pretendia que se considerase maltrato el echo de que un hombre dirigiese a una mujer una mirada, considerada paor ellas, lasciva, es decir, si tu te pones, por ejemplo, en mini, y con ropa ajustadita, y un hombre se da la vuelta para admirar tu belleza, según ese colectivo, podrias denunciarlo por maltrato, al considerar que más que darse la vuelta para admirar tu belleza, lo que hace es dedicarte una mirada lasciva, una mirada de deseo. Hasta ese punto pretendia llegar ese tipo de colectivos ¿feministas?

Preguntas que desde el punto de vista legal, que entendemos por maltrato, pues es muy facil, todo lo que soporte el papel de esta absurda -mal llamada- ‘ley de igualdad’ porque si ahora les da por añadir al papel que es causa de maltrato A LA MUJER que un hombre la pusiese los cuernos (perdon por tan asquerosa definición) pues legalmente, eso se consideraria maltrato (no asi, si fuese al contrario)

Si tengo que comentar, desde mi punto de vista personal, que no legal, que considero maltrato, diria simplemente y de manera generalista, que es una forma de agreder a las personas o causarles algun daño.
Llegado a este punto, y volviendo al tema de las infidelidades, ¿podriamos entender como maltrato una infidelidad? pues entiendo que desde el punto moral si, pero desde el punto de vista legal, no, y sin embargo, las infidelidades no están contempladas como un maltrato, (y mira que pueden llegar a hundir a una persona) pero llama invecil a tu mujer, que desde el punto de vista legal, ‘camino al monte del calvario’
Por eso, aderyn, ya tienes ‘tablas’ en este foro, y…. como decirlo, experiencias personales para distinguir entre maltrato legal y otra clase de maltrato.

21/01/2011 01:42
Ya, Ken, yo tengo muy claro lo que es maltrato y lo que no, pero cada día hay algun nuevo post que me hace dudar de que lo que yo veo como maltrato sea lo que entienden los demás. Yo entiendo como maltrato cualquier agresión física o psicológica repetida y enfocada a hacer sentir a la otra persona como un ser inferior. No es maltrato desde mi punto de vista una torta dada en plena pelea, no es maltrato un insulto suelto, ni una amenaza por sí sola si no se convierte en un hábito. Y tengo claro que habría que pensárselo varias veces antes de usar la palabra maltrato a la ligera y que la ligereza con la que se usa es en gran parte culpa de la ley en sí misma.
Pero precisamente porque mi visión de lo que es realmente maltrato no parece ser la más difundida, estoy intentando entender por qué personas que no sólo nunca denunciaron a sus parejas por maltrato sino que seguirían con ellas si estos hombres no las hubieran abandonado ahora, varios años después, los acusan de maltrato. Intento tener una visión amplia que me permita entender casos como el de la ex de mi marido.
21/01/2011 09:49
maltrato,es escupirte el la boca,decirte que te va a matar porque tiene un papel que dice que esta loco,a el le meteran a la carcel pero x buen comportamiento en cuatro años estara en la calle.
,pero tu ya estaras comida x los gusanos,que te va hacer llorar lagrimas de sangre,que tu historia se va acabar porque te la va a cortar de raiz,denuncias y que pasa ABSUELTO POR FALTAS DE PRUEBAS.La jueza no me a creido,pero la policia SI y tengo expediente abierto de V.D.G.pero no pueden hacer nada porque no existe orden........este señor tiene largo historial de violencia a ex mujer que eran falsas segun el ,a mi y a su propio hermano,pero esta mas violento desde que me separe hace 5 años,tengo testamento hecho por lo que pudiera pasar,para que mi hija quede bien protejida de todo esto,pero el juez sera el que ponga la ultima palabra,la semana que viene entro en un grupo de apoyo y ayuda sicologica para mujeres victimas de maltrato.La jueza no me a creido pero los agentes de la autoridad consideran que hay peligro real para mi vida,
os dejo los perfiles del maltratador en este link.
http://www.tuotromedico.com/temas/perfil_de_maltratador.htm,espero seguir leyeendoos el año que viene y no ser la nº..................................
21/01/2011 11:24
Dos cosas:

Una, que para que haya maltrato no es necesaria la continuidad. Un solo acto puede ser maltrato. Me suena surrealista eso de pegarse con alguien. También considero que un cachete a un niño es maltrato.

Dos, no existe un perfil para la persona maltratada. Cualquiera puede ser víctima de malos tratos y no consiste en darse cuenta y consentirlo. La mayoría de las veces la persona maltratada no es consciente de que está siendo maltratada, salvo que se llegue a extremos como el de eowen (mucho ánimo, eowen, ojalá todo salga bien). Su autoestima va siendo socavada poco a poco, imperceptiblemente, y se van considerando normales cosas que no lo son, porque ante un exceso el maltratador muestra arrepentimiento, promete que va a cambiar, lo compensa de alguna manera etc. Pero poco a poco se va estableciendo una relación de poder.

Saludos
21/01/2011 11:31
Pues yo creo que no es nada fácil definir el maltrato, si entendemos maltrato como algún tipo de agresión (física o psicológica) especialmente grave.
Además, las leyes actuales no funcionan porque es muy difícil salir de la dependencia psicológica y emocional que se crea, amén de que no protege en absoluto a los hombres.
Yo no sé si lo que yo he sufrido es o no susceptible de llamarse maltrato, y no me voy a extender en explicarlo porque me duele recordarlo, pero puedo asegurar que, aunque me hubiesen dicho "si denuncias la condenarán y saldrás del agujero con todas las ventajas", yo no la habría denunciado. ¿Por qué? Pues porque yo no quería que la condenaran, quería que dejara de hacer lo que hacía. Yo no quería ventajas ni privilegios, quería que me respetara y me tratara bien. No quería librarme de ella sino estar bien con ella.
Puedo suponer que en el caso de las mujeres que sufren malos tratos psicológicos, esta dinámica emocional será parecida a la mía y, por tanto, ni denuncias ni órdenes de alejamiento ni nada. Lo único que me podría haber ayudado es que alguien me convenciese de que tenía que dejar esa relación, que iba a estar mucho mejor sin ella. Y, sinceramente, dudo mucho de que alguien lo hubiese conseguido porque yo no atendía a razones ni a lógicas, sólo atendía a sentimientos.
Al final, es el tiempo y la distancia la que aclara las cosas, separa las emociones irracionales de los hechos y da una verdadera visión, clara y nítida, de lo que debió haber sido y no fue.
Y no sé si en esto también seguiré un patrón "normal", pero lo cierto es que no le guardo rencor ni le deseo ningún mal. Estoy feliz de haber salido de ahí, nada más.
El maltrato físico es diferente, pero tampoco se arregla con las leyes actuales. ¿De verdad una orden de alejamiento va a evitar que el que quiere matar mate? Las órdenes de alejamiento sólo son eficaces con quienes no tienen intención (decisión) de hacer daño a la otra persona, pero entonces no tienen sentido. Lo único que puede funcionar es indagar en el origen de esa violencia, buscar de dónde proviene un odio tan fuerte como para herir físicamente, y actuar ahí, en el origen.
21/01/2011 12:12
Adsec, no le falta razón. Pienso que las personas que maltratan tienen graves problemas de autoestima, en unos casos, o directamente son psicópatas. En cualquier caso es un problema de enormes dimensiones y la solución no es nada sencilla.

La única solución eficaz que se me ocurre pasa por cambiar completamente, de raíz, la educación desde que se nace, en casa y en el colegio. Y por desgracia las teorías educativas de moda sólo agrandan el agujero. Habría que cambiar demasiadas cosas en la mentalidad de la gente para poder erradicarlo y creo que la sociedad aún no está preparada para ello. En todo caso el problema está ahí y a día de hoy algo hay que hacer. No podemos quedarnos de brazos cruzados. Una orden de alejamiento no resuelve definitivamente pero tampoco podemos permitir que una persona que quiere matar a otra tenga vía libre. Es muy complicado.

Saludos
21/01/2011 12:22
Cuando una persona quiere matar a otra y tiene la fuerza mental necesaria para hacerlo, es muy probable que lo consiga. No existen los medios para poder proteger a todas las personas de todas las demás personas, mucho menos sin lesionar la presunción de inocencia (no debemos olvidar que hay que castigar por lo que se hace, no por lo que se puede llegar a hacer).
La situación se agrava en los (tristemente frecuentes) casos en que una persona mata a otra y luego se suicida. Si alguien odia tanto a otra persona como para matarla, y tiene tan poco respeto por su propia vida como para suicidarse, ¿qué medidas preventivas se pueden tomar contra eso? Quiero decir, uno puede tener la tentación de robar, y la perspectiva de que lo pesquen y lo metan en la cárcel lo disuade de hacerlo. Pero si uno ya ha decidido suicidarse cuando acabe su "faena", ¿qué castigo disuasorio puede haber contra eso?
Por ello, lo que hay que intentar es averiguar por qué causas llega alguien a ese estado, y evitar que esas causas se produzcan.
21/01/2011 13:15
Kili, darle una cachetada a un niño es maltrato? Eso convertiria a varias generaciones casi en su totalidad en niños maltratados.

Por supuesto que una paliza puede ser maltrato sin que se repita.

En cuanto a las leyes, son inútiles, no evitan el maltrato real, sólo dan excusa a los jaleos no relacionados con maltrato. Es evidente que el que quiere matar a su pareja lo hace con o sin orden de alejamiento.
21/01/2011 13:39
Hace no muchos años era corriente oír "¿darle un guantazo a la mujer de uno es maltrato?"

Aún nos falta recorrer ese camino con los niños. Una bofetada es maltrato, se le dé a quien se le dé. Aunque sea "flojita".
21/01/2011 14:13
En el foro se planteó un caso en que una mujer le dijo a su marido "Si me dejas no vuelves a ver a tus hijos". No sé si por sí solo constituye o no maltrato o se queda en amenaza, pero retener a una persona como pareja bajo coacción es a mi entender muy grave, exista o no matrimonio. Digo esto último porque se criminalizó al hombre por estar casado, bajo la premisa de que si te casas es para toda la vida y si te desenamoras, te aguantas, o harás mucho daño a esa persona que dejas, hasta se llegó a decir que ahora la gente ya no aguanta suficiente el matrimonio "por el bien de los hijos".
21/01/2011 16:47
El tema este de ¿Qué es maltrato y qué no lo es? me está resultando interesante, porque a traves de el mismo podemos conocer realmente, fuera de legalidades vigentes, que entendemos por malos tratos, y si el Gobierno ha acertado (o no) con la ‘ley de violencia de genero’.

Podría proponer que cada uno cuente alguna experiencia matrimonial en la que se hayan sentido maltratados/as, pero entiendo que hay recuerdos que mejor echarlos en el olvido.
A titulo personal, yo me he sentido verdaderamente maltratado cuando la madraza me impidió ver a mis hijas durante 14 meses seguidos, perdiéndome 14 meses de su vida.
Pero eso, al juez, tres testículos le importó, pues en contra del criterio de la fiscal de menores, el régimen de visitas del que disfruto actualmente, la limosna que sentenció de contactos con mis hijas, fueron de tres horas semanales los primeros dos meses, y de 16 horas quincenales, (8h sábados, y 8h domingos alternos) los siguientes seis meses, en los que me encuentro actualmente, ni navidades, ni día del padre, ni nada. Cuando el criterio de la fiscal era comenzar un régimen de visitas, llamémosle ‘normal’: de viernes a domingo, con pernocta incluida.
Y perdón por extenderme más allá del tema que nos concierne.
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20/01/2011 17:12
Es muy cierto que en un momento dado la persona maltrada no pueda defenderse! Pero tambien es cierto lo digo por alucion! Mi madre era una mujer maltrada luego de casarse mas no el momento del noviazgo! Por asi decirlo duro 8 años en ese maltrato! En este periodo cuenta mi nacimiento y el de mi hermano! y aunque por muy "indefenza" q fuera no lo se era muy pequeña para ese entonces, la mejor defenza fue denunciar, y separarce al instante! Miedo? si! El de q sus hijos ahora tenian q crecer en el mundo de los padres divorciados y explicar y afrontar todo aquello sucedido a los hijos, el miedo que da es de luego poder haber causado traumas en ellos! me imagino q "tal vez" ese sea el miedo! Para mi! Pero esto no significa q nuestros hijos no vayan hacerse mayores y q luego podamos explicarles lo sucedido! Asi que aguantar tantos años d malos tratos esos q duran mas de 20 años tal vez sere cruda al decirlo me parece masoquismo! Tantisimos años en lo mismo! yo no aguantaria ni 2 vamos!
20/01/2011 17:16
Completamente de acuerdo,con Utd.
El maltrato no es tal por como se sienta el subjeto pasivo,sino es más la intencionalidad de hacer daño, del sujeto activo y como Utd bien relata normalmente suele ser un proceso lento.
Con lo cual en el maltrato normalmente el sujeto pasivo ,muchas veces no se da cuenta de este ,ya que el maltratador es un ser manipulador .
Por lo tanto para que exista un maltrato tiene que existir una continuidad y un increcendo a través del tiempo.La persona normalmente maltratada tiene un perfil caracteristico al igual que el maltratador.
Por lo tanto una bronca de tú a tú ,unos insultos en un momento puntual no pueden ser maltrato.
20/01/2011 17:37
El maltratador enmpieza por separarte de amigos y familiares "tus amigos ,pero si tú no tienes amigos ,no ves que se aprovechan de tí, tu hermana si solo te llama cuando tiene un problema,pero mira que eres tonta..."después menoscaba tú autoestima "tú te callas que no entiendes,pero que dices mira que eres tonta" esto primero empieza en el plano intimo ,despues incluso lo hace delante de más gente,despues con tu aspecto"pero como te pones esa falda que pareces una buscona,yo contigo asi no vy a ningun sitio, mira que estas gorda,..."
Despues ya no sabes hacer nada ,y la persona maltratada se cree que necesita al maltratador para vivir....Todo este proceso empieza muy sutilmente , y cada vez loa agravios son mayores.
Todos podemos ser o sentirnos maltratados en algun momento ,pero es cierto que para que realmente exista maltrato ,el maltratado lo tiene que consentir....
20/01/2011 18:07
Kili terabthia, les secuendo pero quisiera puntualizar que no están definiendo en maltrato extenso, no se puede generalizar.
Una cosa es el maltrato psicológico con todo tipo de descalificaciones y vejaciones que terminan con la autoestima y el alma de cualquiera y que es largo y muy preparado por el manipulador maltratador sadico o como quieran llamarle y el maltrato físico que comienza con un grito, sigue con un broncazo, continua con un puñetazo a la pared y culmina con un puño en tu cara que ya no para.

Terabithia, no estoy para nada deacuerdo con que para que exista maltrato el maltratado lo tiene que consentir. Nada mas lejos de la realidad. Estaría usted hablando de un masoquista extremo. El problema es que muchas veces se junta el mal trato físico con el maltrato psicologico anulando en la victima cualquier posibilidad de respuesta inmediata al suceso y quedando esta posible contestación-rebelión ante una agresión de cualquier tipo enterrada por un largo trabajo de maltrato psicológico, verguenza ....
La verdad es que me sorprende la falta de empatia que demuestran ante los horrores que se ven hoy en día. Cierto que ya de antiguo algún marido pegaba una soberana paliza a su esposa, pero cierto también que mas de uno era ajusticiado por las gentes del pueblo o de su propia familia. Todo ello muy discreto claro, no vayamos a dar que hablar.
20/01/2011 18:30
Yo en todo momento hablo de maltrato y la mayoria de las veces el maltrato físico no es más que consecuencia del maltrato psicologico.(
Normalmente utd.no está tan contenta y feliz en su casa y un buen día llega su marido y le da un puñetazo.Normalmente para llegar aqui,la mujer le ha ido dando poder,normalmente antes ha existido un que gorda estas y un no sirves para nada,y normalmente la mujer está convencida de que es asi .
El que empieza con un grito ,un bgroncazo ,puñetazo en la pared y puño en la cara ,no sé si se ha dado cuenta ,pero en este tambien hay un increcendo.El maltratador normalmente se considera superior y las posiciones las toma poco a poco.
Y hoy en día si que existen horrores muchos ,y yo siento mucha empatia ,creo que debo ser la persona más empatica del mundo,por lo que no puedo tolerar que cualquier persona que sea mujer se sienta maltratada ,porque su ex o su pareja le lleve la contraria.Y creame que sé de lo que hablo.
Porque el maltrato es algo muy serio ,no es que un día te digan gritando estoy hasta los cojones o un tú veras lo que haces atente a las consecuencias,es mucho mas que eso...
20/01/2011 19:54
Yo conocí a una pareja que se caneaban ambos, nunca lo consideré maltrato. Se habían perdido el respeto y se pegaban. Ambos consentían. Ninguno denunció.
A veces confundimos maltrato con una subida de tono (no hablo del maltrato físico) igual que cuando un niño se merece un cachete, tampoco es lo mismo un azote a tiempo que una paliza con el cinturón. Y es cierto que mucha gente se agarra a un insulto y corriendo a denunciar, el maltrato es algo mucho más serio con el cual no se debe frivolizar.
20/01/2011 20:24
Estoy de acuerdo con vuestros argumentos. El problema que tenemos es la frivolización de la propia palabra MALTRATO, acarreando infinidad de problemas a las personas que realmente lo son, e inclusive que su vida corre peligro.
Estamos llegando a tales abusos que ahora, cada vez que leemos o escuchamos "a mi mi ex me maltrataba" nos cuestionamos la veracidad de tal afirmación o si bien, puso denuncia para agilizar y sacar tajada con el divorcio. Flaquísimo favor están haciendo las mujeres que actúan así. Demencial que la administración no actúe de inmediato con condenas ejemplares para las que denuncian en falso.

Os pongo dos ejemplos de maltrato:

Mi mejor amiga, chica maltratada por sus padres y también por su primera pareja estable, convivieron 2 años. Con el cuadro típico de persona maltratada, sin autoestima, sin ver nada positivo en ella, se dejó machacar por su pareja justificando todo lo que le hacía. La pegaba porque su equipo perdía, la pegaba porque no le gustaba la comida... Tuvo coraje y lo contó, recibió ayuda psicológica y todo el apoyo de los que la queremos, aunque no conseguimos que le denunciase, sentía verdadero pavor.

Después está mi propio padre. Hombre actualmente con 65 años, casado de segundas y con dos hijos de su segunda esposa. Maltratado psicológicamente desde el nacimiento del primer hijo. Actualmente le maltratan los tres a base de vejaciones de todo tipo, humillaciones de todo tipo, amenazas de denuncia incluso por parte de la pequeña de 13 años. A mí su mujer me tiró encima una olla con cocido porque le eché verduras simplemente. En otra tiró una tarta al suelo porque no le gustó la que compramos y nos mandó a tomar por c.... por no haber pensado en ella... y muchas más que he presenciado. Pero mi padre no tuvo ayudas, no las tiene de ningún tipo porque se supone que a los hombres no se les maltrata. Ni que decir tiene que ahora que se ha jubilado y está en casa, la cosa ha ido a peor....

Eso que he descrito es sólo una parte del maltrato. Existe una cantidad espeluznante de niños maltratados y también de ancianos, pero debe ser que las mujeres valemos más que el resto...



20/01/2011 22:59
Lo que segment y pasaba por aquí exponen es auténtico maltrato (además de muy triste), nada que ver con la ligereza con la que se tilda de maltrato a cualquier cosa que resulte frustrante para alguna mujer (digo alguna porque no todas nos frustramos ante lo mismo).

A mi modo de ver la dificultad en esquivar llegar a una situación de maltrato estriba en que al principio nadie imagina que la persona con la que tratas llegará a hacer ciertas cosas (pegarte porque pierda su equipo, tirarte un cocido), no concebimos esos actos, mucho menos concebimos la estructura de pensamiento de alguien que se comporta así...¿cómo va a haber alguien que haga esas cosas?, si no nos lo cuentan ni nos lo imaginamos, a lo que se añade el miedo a reaccionar cuando empieza a ocurrir.

Hay que cortar las cosas a tiempo, lo malo es que no sabemos cuándo es a tiempo porque no concebimos a dónde podría llegar la otra persona.

A mi entender lo más importante es poner énfasis en recursos para salir del hábitat que se comparte con la persona maltratadora.

Digo esto porque hay situaciones de maltrato de las que se sale con consejos de amigos, en mi opinión son la mayoría de casos, buscas un piso y te vas, otras veces, la cosa no es tan fácil y pienso que lo primero es poner recursos para que la persona pueda salir de peligro al instante.

Me parecen terribles los casos en que la persona quiere salir y tiene problemas de tipo logístico, si muevo un dedo me mata o me denuncia en falso y me voy a la cárcel, ahora, los casos en que la persona no quiere salir bajo la idea de quiero que mis hijos tengan un padre, o es la madre de mis hijos no voy a hacer nada contra ella, veo la diferencia del consentimiento.
20/01/2011 23:57
Completamente de acuerdo. Hay personas (mujeres, hombres, niños, ancianos...) que realmente sufren maltrato de las personas que más deberían amarles y respetarles, y que muchas veces llegan a temer por sus vidas y a huir o a intentar huir para salvarse. A esas personas hay que protegerlas, hay que darles recursos, hay que darles una salida.
Pero las salidas que se estan dando en este país no resultan útiles para las personas realmente maltratadas (las órdenes de alejamiento no evitan asesinatos a menos que se pongan los medios para hacerlas infranqueables o casi), y en cambio se han convertido en recurso fácil para toda una serie de sujetos y sujetas (sobretodo sujetas) que creen que decir que su marido las agarró de la muñeca y les zarandeó es la mejor manera de deshacerse de él.
Y ahí está lo malo, en que los realmente maltratados siguen indefensos mientras otros se aprovechan de las leyes que se hicieron para defenderlos.

Y en cuanto a lo del consentimiento, yo conocí una vez a una chica cuyo novio le pegaba. No recuerdo su nombre, pero trabajamos juntas unos tres meses en A Coruña y era una chica joven, creo que tenía 19 años, era guapa, un poco tonta pero agradable. Y todos le decíamos que tenía que abandonarlo, pero ella no lo hacía porque él era guapo, listo, con un buen sueldo y un monstruo en la cama, ¿cómo iba a renunciar a eso? Y si piensa eso con 19 años, imaginaos el nivel de sumisión que va a tener con 45.
21/01/2011 01:32
aderyn, hace un tiempo, lei un articulo en una revista de un sindicato anarquico, en el que un colectivo de mujeres pertenecientes a ese sindicato pretendia que se considerase maltrato el echo de que un hombre dirigiese a una mujer una mirada, considerada paor ellas, lasciva, es decir, si tu te pones, por ejemplo, en mini, y con ropa ajustadita, y un hombre se da la vuelta para admirar tu belleza, según ese colectivo, podrias denunciarlo por maltrato, al considerar que más que darse la vuelta para admirar tu belleza, lo que hace es dedicarte una mirada lasciva, una mirada de deseo. Hasta ese punto pretendia llegar ese tipo de colectivos ¿feministas?

Preguntas que desde el punto de vista legal, que entendemos por maltrato, pues es muy facil, todo lo que soporte el papel de esta absurda -mal llamada- ‘ley de igualdad’ porque si ahora les da por añadir al papel que es causa de maltrato A LA MUJER que un hombre la pusiese los cuernos (perdon por tan asquerosa definición) pues legalmente, eso se consideraria maltrato (no asi, si fuese al contrario)

Si tengo que comentar, desde mi punto de vista personal, que no legal, que considero maltrato, diria simplemente y de manera generalista, que es una forma de agreder a las personas o causarles algun daño.
Llegado a este punto, y volviendo al tema de las infidelidades, ¿podriamos entender como maltrato una infidelidad? pues entiendo que desde el punto moral si, pero desde el punto de vista legal, no, y sin embargo, las infidelidades no están contempladas como un maltrato, (y mira que pueden llegar a hundir a una persona) pero llama invecil a tu mujer, que desde el punto de vista legal, ‘camino al monte del calvario’
Por eso, aderyn, ya tienes ‘tablas’ en este foro, y…. como decirlo, experiencias personales para distinguir entre maltrato legal y otra clase de maltrato.

21/01/2011 01:42
Ya, Ken, yo tengo muy claro lo que es maltrato y lo que no, pero cada día hay algun nuevo post que me hace dudar de que lo que yo veo como maltrato sea lo que entienden los demás. Yo entiendo como maltrato cualquier agresión física o psicológica repetida y enfocada a hacer sentir a la otra persona como un ser inferior. No es maltrato desde mi punto de vista una torta dada en plena pelea, no es maltrato un insulto suelto, ni una amenaza por sí sola si no se convierte en un hábito. Y tengo claro que habría que pensárselo varias veces antes de usar la palabra maltrato a la ligera y que la ligereza con la que se usa es en gran parte culpa de la ley en sí misma.
Pero precisamente porque mi visión de lo que es realmente maltrato no parece ser la más difundida, estoy intentando entender por qué personas que no sólo nunca denunciaron a sus parejas por maltrato sino que seguirían con ellas si estos hombres no las hubieran abandonado ahora, varios años después, los acusan de maltrato. Intento tener una visión amplia que me permita entender casos como el de la ex de mi marido.
21/01/2011 09:49
maltrato,es escupirte el la boca,decirte que te va a matar porque tiene un papel que dice que esta loco,a el le meteran a la carcel pero x buen comportamiento en cuatro años estara en la calle.
,pero tu ya estaras comida x los gusanos,que te va hacer llorar lagrimas de sangre,que tu historia se va acabar porque te la va a cortar de raiz,denuncias y que pasa ABSUELTO POR FALTAS DE PRUEBAS.La jueza no me a creido,pero la policia SI y tengo expediente abierto de V.D.G.pero no pueden hacer nada porque no existe orden........este señor tiene largo historial de violencia a ex mujer que eran falsas segun el ,a mi y a su propio hermano,pero esta mas violento desde que me separe hace 5 años,tengo testamento hecho por lo que pudiera pasar,para que mi hija quede bien protejida de todo esto,pero el juez sera el que ponga la ultima palabra,la semana que viene entro en un grupo de apoyo y ayuda sicologica para mujeres victimas de maltrato.La jueza no me a creido pero los agentes de la autoridad consideran que hay peligro real para mi vida,
os dejo los perfiles del maltratador en este link.
http://www.tuotromedico.com/temas/perfil_de_maltratador.htm,espero seguir leyeendoos el año que viene y no ser la nº..................................
21/01/2011 11:24
Dos cosas:

Una, que para que haya maltrato no es necesaria la continuidad. Un solo acto puede ser maltrato. Me suena surrealista eso de pegarse con alguien. También considero que un cachete a un niño es maltrato.

Dos, no existe un perfil para la persona maltratada. Cualquiera puede ser víctima de malos tratos y no consiste en darse cuenta y consentirlo. La mayoría de las veces la persona maltratada no es consciente de que está siendo maltratada, salvo que se llegue a extremos como el de eowen (mucho ánimo, eowen, ojalá todo salga bien). Su autoestima va siendo socavada poco a poco, imperceptiblemente, y se van considerando normales cosas que no lo son, porque ante un exceso el maltratador muestra arrepentimiento, promete que va a cambiar, lo compensa de alguna manera etc. Pero poco a poco se va estableciendo una relación de poder.

Saludos
21/01/2011 11:31
Pues yo creo que no es nada fácil definir el maltrato, si entendemos maltrato como algún tipo de agresión (física o psicológica) especialmente grave.
Además, las leyes actuales no funcionan porque es muy difícil salir de la dependencia psicológica y emocional que se crea, amén de que no protege en absoluto a los hombres.
Yo no sé si lo que yo he sufrido es o no susceptible de llamarse maltrato, y no me voy a extender en explicarlo porque me duele recordarlo, pero puedo asegurar que, aunque me hubiesen dicho "si denuncias la condenarán y saldrás del agujero con todas las ventajas", yo no la habría denunciado. ¿Por qué? Pues porque yo no quería que la condenaran, quería que dejara de hacer lo que hacía. Yo no quería ventajas ni privilegios, quería que me respetara y me tratara bien. No quería librarme de ella sino estar bien con ella.
Puedo suponer que en el caso de las mujeres que sufren malos tratos psicológicos, esta dinámica emocional será parecida a la mía y, por tanto, ni denuncias ni órdenes de alejamiento ni nada. Lo único que me podría haber ayudado es que alguien me convenciese de que tenía que dejar esa relación, que iba a estar mucho mejor sin ella. Y, sinceramente, dudo mucho de que alguien lo hubiese conseguido porque yo no atendía a razones ni a lógicas, sólo atendía a sentimientos.
Al final, es el tiempo y la distancia la que aclara las cosas, separa las emociones irracionales de los hechos y da una verdadera visión, clara y nítida, de lo que debió haber sido y no fue.
Y no sé si en esto también seguiré un patrón "normal", pero lo cierto es que no le guardo rencor ni le deseo ningún mal. Estoy feliz de haber salido de ahí, nada más.
El maltrato físico es diferente, pero tampoco se arregla con las leyes actuales. ¿De verdad una orden de alejamiento va a evitar que el que quiere matar mate? Las órdenes de alejamiento sólo son eficaces con quienes no tienen intención (decisión) de hacer daño a la otra persona, pero entonces no tienen sentido. Lo único que puede funcionar es indagar en el origen de esa violencia, buscar de dónde proviene un odio tan fuerte como para herir físicamente, y actuar ahí, en el origen.
21/01/2011 12:12
Adsec, no le falta razón. Pienso que las personas que maltratan tienen graves problemas de autoestima, en unos casos, o directamente son psicópatas. En cualquier caso es un problema de enormes dimensiones y la solución no es nada sencilla.

La única solución eficaz que se me ocurre pasa por cambiar completamente, de raíz, la educación desde que se nace, en casa y en el colegio. Y por desgracia las teorías educativas de moda sólo agrandan el agujero. Habría que cambiar demasiadas cosas en la mentalidad de la gente para poder erradicarlo y creo que la sociedad aún no está preparada para ello. En todo caso el problema está ahí y a día de hoy algo hay que hacer. No podemos quedarnos de brazos cruzados. Una orden de alejamiento no resuelve definitivamente pero tampoco podemos permitir que una persona que quiere matar a otra tenga vía libre. Es muy complicado.

Saludos
21/01/2011 12:22
Cuando una persona quiere matar a otra y tiene la fuerza mental necesaria para hacerlo, es muy probable que lo consiga. No existen los medios para poder proteger a todas las personas de todas las demás personas, mucho menos sin lesionar la presunción de inocencia (no debemos olvidar que hay que castigar por lo que se hace, no por lo que se puede llegar a hacer).
La situación se agrava en los (tristemente frecuentes) casos en que una persona mata a otra y luego se suicida. Si alguien odia tanto a otra persona como para matarla, y tiene tan poco respeto por su propia vida como para suicidarse, ¿qué medidas preventivas se pueden tomar contra eso? Quiero decir, uno puede tener la tentación de robar, y la perspectiva de que lo pesquen y lo metan en la cárcel lo disuade de hacerlo. Pero si uno ya ha decidido suicidarse cuando acabe su "faena", ¿qué castigo disuasorio puede haber contra eso?
Por ello, lo que hay que intentar es averiguar por qué causas llega alguien a ese estado, y evitar que esas causas se produzcan.
21/01/2011 13:15
Kili, darle una cachetada a un niño es maltrato? Eso convertiria a varias generaciones casi en su totalidad en niños maltratados.

Por supuesto que una paliza puede ser maltrato sin que se repita.

En cuanto a las leyes, son inútiles, no evitan el maltrato real, sólo dan excusa a los jaleos no relacionados con maltrato. Es evidente que el que quiere matar a su pareja lo hace con o sin orden de alejamiento.
21/01/2011 13:39
Hace no muchos años era corriente oír "¿darle un guantazo a la mujer de uno es maltrato?"

Aún nos falta recorrer ese camino con los niños. Una bofetada es maltrato, se le dé a quien se le dé. Aunque sea "flojita".
21/01/2011 14:13
En el foro se planteó un caso en que una mujer le dijo a su marido "Si me dejas no vuelves a ver a tus hijos". No sé si por sí solo constituye o no maltrato o se queda en amenaza, pero retener a una persona como pareja bajo coacción es a mi entender muy grave, exista o no matrimonio. Digo esto último porque se criminalizó al hombre por estar casado, bajo la premisa de que si te casas es para toda la vida y si te desenamoras, te aguantas, o harás mucho daño a esa persona que dejas, hasta se llegó a decir que ahora la gente ya no aguanta suficiente el matrimonio "por el bien de los hijos".
21/01/2011 16:47
El tema este de ¿Qué es maltrato y qué no lo es? me está resultando interesante, porque a traves de el mismo podemos conocer realmente, fuera de legalidades vigentes, que entendemos por malos tratos, y si el Gobierno ha acertado (o no) con la ‘ley de violencia de genero’.

Podría proponer que cada uno cuente alguna experiencia matrimonial en la que se hayan sentido maltratados/as, pero entiendo que hay recuerdos que mejor echarlos en el olvido.
A titulo personal, yo me he sentido verdaderamente maltratado cuando la madraza me impidió ver a mis hijas durante 14 meses seguidos, perdiéndome 14 meses de su vida.
Pero eso, al juez, tres testículos le importó, pues en contra del criterio de la fiscal de menores, el régimen de visitas del que disfruto actualmente, la limosna que sentenció de contactos con mis hijas, fueron de tres horas semanales los primeros dos meses, y de 16 horas quincenales, (8h sábados, y 8h domingos alternos) los siguientes seis meses, en los que me encuentro actualmente, ni navidades, ni día del padre, ni nada. Cuando el criterio de la fiscal era comenzar un régimen de visitas, llamémosle ‘normal’: de viernes a domingo, con pernocta incluida.
Y perdón por extenderme más allá del tema que nos concierne.