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¿Que hacer ante el acoso de detectives privados??

30 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 30 comentarios
31/01/2007 19:11
Hola, Kelseniano, puse una consulta en procesal:
( monitorio) si tienes un momentito para mirarla y decirme tu opinión, gracias!
Saludos.
31/01/2007 17:32
Me pierdo. No entiendo.
No voy a convencer a nadie de "que las cámaras están ahí" porque "están ahí, sencillamente ellos las ven, estén o no estén..". No, ni lo pretendo. Pero si realmente no hay cámaras el problema no es de seguridad (el ámbito que puedo dominar), sino de otro tipo. Y ahí, desde luego, no entro.
Ya he tenido experiencias bastantes.
30/01/2007 22:24
Por supesto que obrare segun me parezca y no segun le parezca a usted pero quizas me pase con usted kelseniano. Quizas deba pedirle disculpas. En todo caso, no dudo de su profesionalidad y de lo bien que hace su trabajo.
Pero le voy a decir algo, por muchos enfermos que usted trate con mania litigante, asi se llama la patologia, no va usted a convencer ni a uno solo de que las camaras estan ahi. Le guste a usted o no. Por que las camaras estan ahi, sencillamente ellos las ven, esten o no esten. No se si me explico.

Vamos a ver nomeimportas, ahora voy a por ti. Tampoco es solucion neutralizar las camaras, por que entonces los que le persiguen se inventaran otra historia para perseguirles, contactaran con ....Jesucrristo y le seguiran haciendo la vida imposible. Solo hay una solucion, en mi opinion ir al medico y que el medico resuelva la papeleta. Despues de todo para eso le pagan(al medico).

Finalmente, aparte de lo que ya dije, que lo peor de las alucinaciones, es no saber que son aluciones, hay otro problema. Es que hay gente que esta loca, pero tambien gente que se hace el locosin estarlo. Distinguir, entre el que esta loco y no lo sabe y el no loco que se lo hace no es tan facil, menos sin verle la cara.
Y a todo esto, insisto, el Sr Doctor, que ha intervenido en otros posts, seria tan amable de darnos una opinion????????
30/01/2007 21:36
A ver, no se confunda usted tampoco ent12. No es que dentro del organigrama del estado no haya vías para solucionar su problema, sino sencillamente que usted, llegado el caso, tendría que presentar una denuncia contra una persona concreta.

Y no solo eso, sino que ademas tendria usted que demostrar de alguna forma que esa persona es responsable o culpable de aquello de lo que usted le acusa.

Entonces la pregunta es ¿reune usted esas pruebas?
30/01/2007 21:28
Se trata de hacer su vida con normalidad y no preocuparse inmotivadamente.
Si le siguen, que le sigan, ya se aburrirán. Cuando pasen sus informes, sus minutas y su ex-jefe vea el facturón que le supone se lo pensará dos veces antes de seguir con ello.
Lo de las cámaras? No se gaste el dinero inútilmente. No todo el que le venda profesionalidad y aparezca con una maletita psicodélica sabe de eso, ni mucho menos. Y, salvo que usted sea un gran narcotraficante, terrorista, etc. nadie se va a arriesgar a cometer un delito tan grave y con tantas evidencias poniendo una cámara en su casa.
Aunque hay gente para todo, claro.
30/01/2007 21:04
Madre mia! como no tome medidas el administrador este foro va a parecer un manicomio.
Menos mal que escriben algún kelseniano que otro para elevar el nivel, que sino...:(
30/01/2007 20:11
Mucas gracias por todas las respuestas, sean cuales sean. Sólo les pido consejo si los que les digo fuese cierto. De las respuestas extraigo que lo tengo chungo, o contrato a otros detectives para que investiguen y busquen o me aguanto ya que las vias naturales dentro de democracia no están operativa y es sustituida por seguridad privada(control administrativo...ayy ayy)
30/01/2007 19:20
La verdad es que yo ya no sé si las cámaras las ponía el ex jefe o el vecino o el ex jefe resulta que ahora también es el vecino.

Pero la verdad, es que es muy sencillo el tema. Se podría colocar un neutralizar de cualquier señal en tu domicilio, y así vivir tranquilo frente a cualquier amenaza del exterior.
30/01/2007 19:16
Cuando opiné en este concreto tema dije que el primer riesgo no es "para el" cliente, sino que es "el" propio cliente, ya que en general o no dice la verdad, u omite siempre algo (importante y a la larga trascendental), etc.
Si uno acude a un detective y cuenta que cree tener cámaras instaladas en su casa, desde luego que es posible. Pero basta realizar una mínima inspección ocular para constatar si ello es así o no. Y no hace falta llevar un aparataje que sólo se usa para "vender" profesionalidad y facturar de lo lindo. Si yo le contara las cosas que he visto hacer y las minutas pasadas por media hora de "función" con las maletitas de rigor se caería desmayado.
Pero si, además, se dialoga con el "cliente" y no se adivina algún motivo racional o fundamentado del por qué un tercero podría arriesgarse a cometer semejante delito, con grandes posibilidades de ser "pillado de marrón", pues habrá que empezar a sospechar, o por lo menos a poner en cuarentena al sujeto y lo que dice. Esto es lo que entiendo por ser "el primer riesgo a valorar".
Conozco demasiado bien esa profesión como para hacer especulaciones banales.
Y respecto al trato que doy al, supongo, que interpelante, pues he dejado que intervinieran otros antes de hacer tales aseveraciones, que ya iba a realizar desde el principio. Pero como el interpelante tampoco ha dado más detalles pues lo encuadro con los que, lamentablemente, he visto ya demasiadas veces.
Si esto no gusta, lo siento. Pero no voy a cambiar mi forma de pensar o decir las cosas cuando las veo medianamente claras.
Usted obre como considere.
30/01/2007 18:47
Yo si tengo conocimientos de esos trastornos. De lo que no tengo conocimientos es de derecho. Para eso estoy aqui. Para aprender de ustedes. Y en base a esos conocimientos que tengo, le puedo decir que efectivamente, el primer riesgo es para el cliente o si usted lo prefiere paciente, pero cuando al paciente o cliente se le trata de la forma que usted Kelseniano le trata, se justifica que el riesgo se traslade a los demas. No se se si me entiende, pero ni mas ni menos.
Que dice el doctor??????
30/01/2007 18:25
No tengo muchos conocimientos de ese tipo de transtornos, pero sí que he visto a mucho paranoico/a alucinado que cree tener cámaras instaladas por todo su domicilio que graban hasta el salto del tigre, si lo hace claro, pero sin causas lógicas que pueden motivar tales acciones.
Lo dicho, el primer riesgo es el "propio paciente".
30/01/2007 17:06
Por aqui hay un medico. ¿Me equivoco, doctor?
30/01/2007 17:03
Si.......propio de graves alteraciones mentales como la esquizofrenia.
Pero lo malo de la esquizofrenia no es padecerla. Lo malo, triste y hasta peligroso de la esquizofrenia es sufrirla y no saberlo. Y en este foro hay mas de un ejemplo
30/01/2007 16:45
eso q cuentas Kelseniano, suena a alucinaciones visuales y auditivas, delirios de persecución, etc, propios de graves enfermedades mentales, como la esquizofrenia.
30/01/2007 15:33
Conozco muy bien esa profesión, que además contrato con asiduidad ya que las pruebas que aportan suelen hacer que los casos se decanten hacia uno u otro lado inexorablemente, y sé que no es nada barata. Hoy en día está integrada por jóvenes formados (nivel de diplomado universitario), con habilitación otorgada por el Mº del Interior, con medios técnicos importantes y gran capacidad en su campo (no todos).
Lo que en los países anglosajones se define como litigation support (o algo así) ya ha entrado aquí aunque de forma más pausada. Los tribunales ya aceptan las pruebas que aportan sin problema alguno y el que las quiera impugnar que lo haga, pues deberá demostrar la supuesta ilegalidad, etc. Personalmente he utilizado decenas de informes de detectives y nunca me han declarado ilegal ni improcedente alguno. Y el juez suele poner una cara muy expresiva cuando ve u escucha por sus propios sentidos lo que ocurrió, acaeció, dijo el acusado o demandante, el testigo, etc.
Paranoicos con pasta? Ni se to imaginas. Hasta se creen sus propias películas. He tenido que instalar cámaras para grabar los "fantasmas" y "espíritus" de una pequeña mansión.
Como también los hay de estos que creen ser seguidos, espiados, grabados, etc. por el resto del orbe por no se sabe qué causas. Dicen los profesionales que el primer riesgo a analizar es el propio cliente. Y gran razón tienen
30/01/2007 00:19
Bueno, yo pienso que aunque uno obtuviera un parte de baja, la maquinaria judicial no se pondria en marcha, y si se pone pararia con avidez, si no se identifica razonablemente o con un principio probatorio suficiente al presunto autor.

Te puedo decir que ser detective no es tarea facil. Yo solo he contratado uno en mi vida, para un asunto que lleve en el despacho, y los informes que me paso me dejaron blanca. Estas tres personas, porque iban en trio, lo averiguaron todo lo que buscabamos en menos de veinticuatro horas, y ademas dandonos datos mas que precisos de todo.

Evidentemente, cualquier no lo podria hacer. Es una profesion mas que hay que cultivar.

Pero siguiendo con el hilo de la cuestion, si no hay indicios suficientes de delito, o se indentifica a un autor y se aportan pruebas medianamente convincentes que lo incriminen, al final todo terminara en el sotano o deposito de archivo del juzgado de turno.

En cuanto a los paranoicos esos que dices, kelseniano, no lo dudo. Solo que tendran que tener mucho dinero, porque los detectives tienen unos honorarios importantes, mas si trabajan bien, pues normalmente suelen ir entonces en grupos.
29/01/2007 15:31
tja, si es que esta todo dicho, en cualquier caso, a ver si esta noche tengo un ratito mas amplio y hago algun comentario, que llevo un dia ...
29/01/2007 15:27
Puessssss que aburrida que eresssssss, maica.
29/01/2007 12:57
kelseniano, de acuerdo en todo lo que has dicho, como siempre.
29/01/2007 07:32
No consigo entender qué tendrá que ver ir al médico, explicar una película (cierta o falsa, pero para el facultativo que la soporta es una más de las mil que escucha a diario) obtener una baja por lo que sea, con que la maquinaria policial/judicial se ponga en marcha y, además, sea más eficaz que si no hay parte de baja. ¿Qué me he perdido algo?

Respecto a la profesionalidad de los detectives sólo decir que investigar, seguir, etc. no es tan fácil. Aquí todos somos toreros desde la grada, pero los cuernos del bicho desde cerca imponen mucho. No sólo hay que contar con el saber hacer del profesional, sino que también interviene el informado (muchas veces "quemado" ya por el propio cliente), el contexto (las vecinas/os que no tienen nada que hacer que mirar todo el día por la ventana, el portero, el escolta del político que vive por allí que también mira y ve caras raras escrutando, la farmacéutica que temerosa analiza todo lo que le rodea, el del banco, la cajera del DIA que teme el enésimo atraco, ...). Que no vivimos solos. Claro que hay profesionales malos de rotundidad, pero que seguir al personal, y no digo nada en una ciudad con vehículo, es complicado, máximo si se hace solo, ya que el servicio es muy caro y no se pone a 3 profesionales en cada tema.
Yo propongo que los que vean esto tan fácil que cuando conduzcan por ciudad (mejor si es grande y complicada, densa de tráfico) y tengan 10 minutos libres se pongan a seguir a otro coche, verán cómo lo pierden a los 5).

La denuncia? Pues sin hecho delictivo y autor, si la admiten, irá directamente al archivo. Seguir a una persona no es delito, pero es que además estamos ante una profesión reglada y sujeta a control administrativo. Salvo indicios evidentes de delito, no hay nada sancionable.

Maica, te aseguro que hay mucho paranoico/a por ahí, y que tras decirles que se ha constatado que no hay nada de lo que "le han dicho" o que "cree", vuleven, o marchan al vecino a contratar porque "no se lo han hecho bien" pues ella "sabe" que hay esto o lo otro (y no me refiero al tema "cuernos", que es lo que piensa todo el mundo cuando se dice la palabra detectives).
Tengo varios grandes amigos que lo son, con despachos propios. Y lo que cuentan es como para escribir varios libros.

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¿Que hacer ante el acoso de detectives privados??

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31/01/2007 19:11
Hola, Kelseniano, puse una consulta en procesal:
( monitorio) si tienes un momentito para mirarla y decirme tu opinión, gracias!
Saludos.
31/01/2007 17:32
Me pierdo. No entiendo.
No voy a convencer a nadie de "que las cámaras están ahí" porque "están ahí, sencillamente ellos las ven, estén o no estén..". No, ni lo pretendo. Pero si realmente no hay cámaras el problema no es de seguridad (el ámbito que puedo dominar), sino de otro tipo. Y ahí, desde luego, no entro.
Ya he tenido experiencias bastantes.
30/01/2007 22:24
Por supesto que obrare segun me parezca y no segun le parezca a usted pero quizas me pase con usted kelseniano. Quizas deba pedirle disculpas. En todo caso, no dudo de su profesionalidad y de lo bien que hace su trabajo.
Pero le voy a decir algo, por muchos enfermos que usted trate con mania litigante, asi se llama la patologia, no va usted a convencer ni a uno solo de que las camaras estan ahi. Le guste a usted o no. Por que las camaras estan ahi, sencillamente ellos las ven, esten o no esten. No se si me explico.

Vamos a ver nomeimportas, ahora voy a por ti. Tampoco es solucion neutralizar las camaras, por que entonces los que le persiguen se inventaran otra historia para perseguirles, contactaran con ....Jesucrristo y le seguiran haciendo la vida imposible. Solo hay una solucion, en mi opinion ir al medico y que el medico resuelva la papeleta. Despues de todo para eso le pagan(al medico).

Finalmente, aparte de lo que ya dije, que lo peor de las alucinaciones, es no saber que son aluciones, hay otro problema. Es que hay gente que esta loca, pero tambien gente que se hace el locosin estarlo. Distinguir, entre el que esta loco y no lo sabe y el no loco que se lo hace no es tan facil, menos sin verle la cara.
Y a todo esto, insisto, el Sr Doctor, que ha intervenido en otros posts, seria tan amable de darnos una opinion????????
30/01/2007 21:36
A ver, no se confunda usted tampoco ent12. No es que dentro del organigrama del estado no haya vías para solucionar su problema, sino sencillamente que usted, llegado el caso, tendría que presentar una denuncia contra una persona concreta.

Y no solo eso, sino que ademas tendria usted que demostrar de alguna forma que esa persona es responsable o culpable de aquello de lo que usted le acusa.

Entonces la pregunta es ¿reune usted esas pruebas?
30/01/2007 21:28
Se trata de hacer su vida con normalidad y no preocuparse inmotivadamente.
Si le siguen, que le sigan, ya se aburrirán. Cuando pasen sus informes, sus minutas y su ex-jefe vea el facturón que le supone se lo pensará dos veces antes de seguir con ello.
Lo de las cámaras? No se gaste el dinero inútilmente. No todo el que le venda profesionalidad y aparezca con una maletita psicodélica sabe de eso, ni mucho menos. Y, salvo que usted sea un gran narcotraficante, terrorista, etc. nadie se va a arriesgar a cometer un delito tan grave y con tantas evidencias poniendo una cámara en su casa.
Aunque hay gente para todo, claro.
30/01/2007 21:04
Madre mia! como no tome medidas el administrador este foro va a parecer un manicomio.
Menos mal que escriben algún kelseniano que otro para elevar el nivel, que sino...:(
30/01/2007 20:11
Mucas gracias por todas las respuestas, sean cuales sean. Sólo les pido consejo si los que les digo fuese cierto. De las respuestas extraigo que lo tengo chungo, o contrato a otros detectives para que investiguen y busquen o me aguanto ya que las vias naturales dentro de democracia no están operativa y es sustituida por seguridad privada(control administrativo...ayy ayy)
30/01/2007 19:20
La verdad es que yo ya no sé si las cámaras las ponía el ex jefe o el vecino o el ex jefe resulta que ahora también es el vecino.

Pero la verdad, es que es muy sencillo el tema. Se podría colocar un neutralizar de cualquier señal en tu domicilio, y así vivir tranquilo frente a cualquier amenaza del exterior.
30/01/2007 19:16
Cuando opiné en este concreto tema dije que el primer riesgo no es "para el" cliente, sino que es "el" propio cliente, ya que en general o no dice la verdad, u omite siempre algo (importante y a la larga trascendental), etc.
Si uno acude a un detective y cuenta que cree tener cámaras instaladas en su casa, desde luego que es posible. Pero basta realizar una mínima inspección ocular para constatar si ello es así o no. Y no hace falta llevar un aparataje que sólo se usa para "vender" profesionalidad y facturar de lo lindo. Si yo le contara las cosas que he visto hacer y las minutas pasadas por media hora de "función" con las maletitas de rigor se caería desmayado.
Pero si, además, se dialoga con el "cliente" y no se adivina algún motivo racional o fundamentado del por qué un tercero podría arriesgarse a cometer semejante delito, con grandes posibilidades de ser "pillado de marrón", pues habrá que empezar a sospechar, o por lo menos a poner en cuarentena al sujeto y lo que dice. Esto es lo que entiendo por ser "el primer riesgo a valorar".
Conozco demasiado bien esa profesión como para hacer especulaciones banales.
Y respecto al trato que doy al, supongo, que interpelante, pues he dejado que intervinieran otros antes de hacer tales aseveraciones, que ya iba a realizar desde el principio. Pero como el interpelante tampoco ha dado más detalles pues lo encuadro con los que, lamentablemente, he visto ya demasiadas veces.
Si esto no gusta, lo siento. Pero no voy a cambiar mi forma de pensar o decir las cosas cuando las veo medianamente claras.
Usted obre como considere.
30/01/2007 18:47
Yo si tengo conocimientos de esos trastornos. De lo que no tengo conocimientos es de derecho. Para eso estoy aqui. Para aprender de ustedes. Y en base a esos conocimientos que tengo, le puedo decir que efectivamente, el primer riesgo es para el cliente o si usted lo prefiere paciente, pero cuando al paciente o cliente se le trata de la forma que usted Kelseniano le trata, se justifica que el riesgo se traslade a los demas. No se se si me entiende, pero ni mas ni menos.
Que dice el doctor??????
30/01/2007 18:25
No tengo muchos conocimientos de ese tipo de transtornos, pero sí que he visto a mucho paranoico/a alucinado que cree tener cámaras instaladas por todo su domicilio que graban hasta el salto del tigre, si lo hace claro, pero sin causas lógicas que pueden motivar tales acciones.
Lo dicho, el primer riesgo es el "propio paciente".
30/01/2007 17:06
Por aqui hay un medico. ¿Me equivoco, doctor?
30/01/2007 17:03
Si.......propio de graves alteraciones mentales como la esquizofrenia.
Pero lo malo de la esquizofrenia no es padecerla. Lo malo, triste y hasta peligroso de la esquizofrenia es sufrirla y no saberlo. Y en este foro hay mas de un ejemplo
30/01/2007 16:45
eso q cuentas Kelseniano, suena a alucinaciones visuales y auditivas, delirios de persecución, etc, propios de graves enfermedades mentales, como la esquizofrenia.
30/01/2007 15:33
Conozco muy bien esa profesión, que además contrato con asiduidad ya que las pruebas que aportan suelen hacer que los casos se decanten hacia uno u otro lado inexorablemente, y sé que no es nada barata. Hoy en día está integrada por jóvenes formados (nivel de diplomado universitario), con habilitación otorgada por el Mº del Interior, con medios técnicos importantes y gran capacidad en su campo (no todos).
Lo que en los países anglosajones se define como litigation support (o algo así) ya ha entrado aquí aunque de forma más pausada. Los tribunales ya aceptan las pruebas que aportan sin problema alguno y el que las quiera impugnar que lo haga, pues deberá demostrar la supuesta ilegalidad, etc. Personalmente he utilizado decenas de informes de detectives y nunca me han declarado ilegal ni improcedente alguno. Y el juez suele poner una cara muy expresiva cuando ve u escucha por sus propios sentidos lo que ocurrió, acaeció, dijo el acusado o demandante, el testigo, etc.
Paranoicos con pasta? Ni se to imaginas. Hasta se creen sus propias películas. He tenido que instalar cámaras para grabar los "fantasmas" y "espíritus" de una pequeña mansión.
Como también los hay de estos que creen ser seguidos, espiados, grabados, etc. por el resto del orbe por no se sabe qué causas. Dicen los profesionales que el primer riesgo a analizar es el propio cliente. Y gran razón tienen
30/01/2007 00:19
Bueno, yo pienso que aunque uno obtuviera un parte de baja, la maquinaria judicial no se pondria en marcha, y si se pone pararia con avidez, si no se identifica razonablemente o con un principio probatorio suficiente al presunto autor.

Te puedo decir que ser detective no es tarea facil. Yo solo he contratado uno en mi vida, para un asunto que lleve en el despacho, y los informes que me paso me dejaron blanca. Estas tres personas, porque iban en trio, lo averiguaron todo lo que buscabamos en menos de veinticuatro horas, y ademas dandonos datos mas que precisos de todo.

Evidentemente, cualquier no lo podria hacer. Es una profesion mas que hay que cultivar.

Pero siguiendo con el hilo de la cuestion, si no hay indicios suficientes de delito, o se indentifica a un autor y se aportan pruebas medianamente convincentes que lo incriminen, al final todo terminara en el sotano o deposito de archivo del juzgado de turno.

En cuanto a los paranoicos esos que dices, kelseniano, no lo dudo. Solo que tendran que tener mucho dinero, porque los detectives tienen unos honorarios importantes, mas si trabajan bien, pues normalmente suelen ir entonces en grupos.
29/01/2007 15:31
tja, si es que esta todo dicho, en cualquier caso, a ver si esta noche tengo un ratito mas amplio y hago algun comentario, que llevo un dia ...
29/01/2007 15:27
Puessssss que aburrida que eresssssss, maica.
29/01/2007 12:57
kelseniano, de acuerdo en todo lo que has dicho, como siempre.
29/01/2007 07:32
No consigo entender qué tendrá que ver ir al médico, explicar una película (cierta o falsa, pero para el facultativo que la soporta es una más de las mil que escucha a diario) obtener una baja por lo que sea, con que la maquinaria policial/judicial se ponga en marcha y, además, sea más eficaz que si no hay parte de baja. ¿Qué me he perdido algo?

Respecto a la profesionalidad de los detectives sólo decir que investigar, seguir, etc. no es tan fácil. Aquí todos somos toreros desde la grada, pero los cuernos del bicho desde cerca imponen mucho. No sólo hay que contar con el saber hacer del profesional, sino que también interviene el informado (muchas veces "quemado" ya por el propio cliente), el contexto (las vecinas/os que no tienen nada que hacer que mirar todo el día por la ventana, el portero, el escolta del político que vive por allí que también mira y ve caras raras escrutando, la farmacéutica que temerosa analiza todo lo que le rodea, el del banco, la cajera del DIA que teme el enésimo atraco, ...). Que no vivimos solos. Claro que hay profesionales malos de rotundidad, pero que seguir al personal, y no digo nada en una ciudad con vehículo, es complicado, máximo si se hace solo, ya que el servicio es muy caro y no se pone a 3 profesionales en cada tema.
Yo propongo que los que vean esto tan fácil que cuando conduzcan por ciudad (mejor si es grande y complicada, densa de tráfico) y tengan 10 minutos libres se pongan a seguir a otro coche, verán cómo lo pierden a los 5).

La denuncia? Pues sin hecho delictivo y autor, si la admiten, irá directamente al archivo. Seguir a una persona no es delito, pero es que además estamos ante una profesión reglada y sujeta a control administrativo. Salvo indicios evidentes de delito, no hay nada sancionable.

Maica, te aseguro que hay mucho paranoico/a por ahí, y que tras decirles que se ha constatado que no hay nada de lo que "le han dicho" o que "cree", vuleven, o marchan al vecino a contratar porque "no se lo han hecho bien" pues ella "sabe" que hay esto o lo otro (y no me refiero al tema "cuernos", que es lo que piensa todo el mundo cuando se dice la palabra detectives).
Tengo varios grandes amigos que lo son, con despachos propios. Y lo que cuentan es como para escribir varios libros.