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Se paga por coeficientes o partes iguales - que dice la Ley.
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Hola Juli
Aqui no damos resultados para todos los problemas, simplemente orientamos a través de la experiencia lo que se puede hacer, y algunos profesionales altruistas aportan sus conocimientos.
Juli, en su post ya le hemos dicho los pasos a seguir y en cuanto a deber o poder... eso depende de cada situación y del poblema en cuestión.. Lo que no se puede hacer es agachar la cabeza y tragar con todo lo que los demás quieran y que a todas luces es un abuso como le ocurre a usted con el pago de los gastos comunes a partes iguales.
Lo malo en estos casos es que no encuentra apoyos y la masa borreguil hacen lo que hacen los demás... esté bien o no, y aunque ello suponga rascarles más el bolsillo. La ignorancia, la desinformación y la cobardía acompañan a la mayoria que miran para otro lado y no se mojan ni por ellos mismos.
saludos
Aqui no damos resultados para todos los problemas, simplemente orientamos a través de la experiencia lo que se puede hacer, y algunos profesionales altruistas aportan sus conocimientos.
Juli, en su post ya le hemos dicho los pasos a seguir y en cuanto a deber o poder... eso depende de cada situación y del poblema en cuestión.. Lo que no se puede hacer es agachar la cabeza y tragar con todo lo que los demás quieran y que a todas luces es un abuso como le ocurre a usted con el pago de los gastos comunes a partes iguales.
Lo malo en estos casos es que no encuentra apoyos y la masa borreguil hacen lo que hacen los demás... esté bien o no, y aunque ello suponga rascarles más el bolsillo. La ignorancia, la desinformación y la cobardía acompañan a la mayoria que miran para otro lado y no se mojan ni por ellos mismos.
saludos
JUli. Solo puedo darte ánimos y aplaudir tu actitud. Acabo de leer cuatro o cinco respuestas de tu exposición y te entiendo perfectamente. MI mismo caso. Y como acaba todo, me insultaron, me dijeron que estaba creando mal ambiente, cuando fui presidente convoqúe mas de 5 Juntas. Es la experiencia que mas angustia me ha creado en esta comunidad donde como siempre tres se creen lo dueños porque llevan muchos años y contrataron al administrador que solo les da la razón a ellos o calla. Te entiendo y te animo a que sigas.
En el Registro Civil puedes obtener los coeficientes de cada piso de tu comnidad. Vas allí les explicas lo que necitas y para el día siguiente por 5€ los tienes.
Suerte.
En el Registro Civil puedes obtener los coeficientes de cada piso de tu comnidad. Vas allí les explicas lo que necitas y para el día siguiente por 5€ los tienes.
Suerte.
Hola Isolda
De acuerdo que me habeis dicho los pasos a seguir y yo los he ido siguiendo. Pero dame respuesta a esto.
En tu comunidad vive algún funcionario que pueda determinar o sentenciar el resultado del juicio si acudes a demandar. Entiendes lo que quiero decirte no?
Si tu te enfrentas a Ruiz Gallardon a quien daran la razón? Por ponerte un ejemplo.
Vivimos en un mundo totalmente INJUSTO donde solo prima que tengas conocidos y con poder.
De acuerdo que me habeis dicho los pasos a seguir y yo los he ido siguiendo. Pero dame respuesta a esto.
En tu comunidad vive algún funcionario que pueda determinar o sentenciar el resultado del juicio si acudes a demandar. Entiendes lo que quiero decirte no?
Si tu te enfrentas a Ruiz Gallardon a quien daran la razón? Por ponerte un ejemplo.
Vivimos en un mundo totalmente INJUSTO donde solo prima que tengas conocidos y con poder.
Isolda, yo me encuentro en la misma texitura que tu, he denunciado a la Comunidad de Propietarios donde tengo un piso en la playa por pagar las partidas a partes iguales y coeficiente, todo mezclado, saque un año esta forma de pago en un punto del Orden del Día de la reunión y yo solamente contra 19 propietarios los he demandado con abogado y procurador y he manifestado que quiero que se pague absolutamente todo por coeficiente y he ampliado la demanda con otra segunda con los siguientes puntos.
1.- Hacer obras ilegales en la fechada sin venir el año anterior 2010 en el Orden del Día y sin aprobarse en Junta.
2.-Proponerme que pague mi parte por coeficientes y ellos como pagaban y hacian hasta ahora, cosa a la que no estoy dispuesto, ya que cuando me de la vuelta un año y no asista a una reunión volverán a las andadas...en resumen no me fio de ellos, y lo que esta bien hecho siempre está bien hecho.
3.- El coste del abogado y del procurador de la parte contraria sin contar con nadie me la han descontado del saldo de la Comunidad, que en parte es mia, sin venir en el Orden del Dia del acta del año 2010,es decir, he contribuido al pago de la partwe contraria con mi dionero, cuando hay sentencias del tribunal supremo que dicen que cada parte en un litigio entre propietarios se debe de pagar sus costas y gastos, solamente lo paga la Comunidad todo cuando se trata de un litigio frente a terceros, pero, sacandolo en el Orden del Día y pagandolo por coeficientes, no a partes iguales como han hecho.
4.- No avisarme a mi domicilio en el que vivo todo el año con ningun tipo de citación ni Orden del Día de cuando se produjo la ultima reunión en el año 2010.
Como puedes comprobar Isolda, yo tambien estoy en un caso algo parecido al tuyo, pero he tirado hacia adelante y ya saldrá el sol por algun sitio, sabia que me iba a crear muchas inamistades, pero no me importóa, de eso se valen siempre los pisos grandes y con coeficiente mayor para aprovecharse de los pisos pequeños y que los grandes les ayuden a pagar sus gastos, es una sinvergonzonería, no obstante, animo y espero que todo te salga bien, si necesitas cualquier cosa, , en tu escrito me lo dices y en la medida de lo que pueda te aconsejaré sobre lo que yo sepa, pero no dejes que nadie te pise el cuello.
1.- Hacer obras ilegales en la fechada sin venir el año anterior 2010 en el Orden del Día y sin aprobarse en Junta.
2.-Proponerme que pague mi parte por coeficientes y ellos como pagaban y hacian hasta ahora, cosa a la que no estoy dispuesto, ya que cuando me de la vuelta un año y no asista a una reunión volverán a las andadas...en resumen no me fio de ellos, y lo que esta bien hecho siempre está bien hecho.
3.- El coste del abogado y del procurador de la parte contraria sin contar con nadie me la han descontado del saldo de la Comunidad, que en parte es mia, sin venir en el Orden del Dia del acta del año 2010,es decir, he contribuido al pago de la partwe contraria con mi dionero, cuando hay sentencias del tribunal supremo que dicen que cada parte en un litigio entre propietarios se debe de pagar sus costas y gastos, solamente lo paga la Comunidad todo cuando se trata de un litigio frente a terceros, pero, sacandolo en el Orden del Día y pagandolo por coeficientes, no a partes iguales como han hecho.
4.- No avisarme a mi domicilio en el que vivo todo el año con ningun tipo de citación ni Orden del Día de cuando se produjo la ultima reunión en el año 2010.
Como puedes comprobar Isolda, yo tambien estoy en un caso algo parecido al tuyo, pero he tirado hacia adelante y ya saldrá el sol por algun sitio, sabia que me iba a crear muchas inamistades, pero no me importóa, de eso se valen siempre los pisos grandes y con coeficiente mayor para aprovecharse de los pisos pequeños y que los grandes les ayuden a pagar sus gastos, es una sinvergonzonería, no obstante, animo y espero que todo te salga bien, si necesitas cualquier cosa, , en tu escrito me lo dices y en la medida de lo que pueda te aconsejaré sobre lo que yo sepa, pero no dejes que nadie te pise el cuello.
Se me olvidaba decirte Isolda que yo llegué a una situación en la que pagaba por mi cuenta todo a coeficiente que es lo legal, pero me amenazarón por escrito con demandarme por moroso si no pagaba lo que ellos me decian, que debia de pagar en la Actas , ¡ Solución ¡ , demanda judicial y que se vayan a hacer puñetas y sea el Juez el que decida en último extremo. Pienso que pagar pagar por cuenta de uno lo legal no es la forma mas correcta de proceder aunque sea del todo legal.
Actualmente estoy esperando la Vista Previa, ya que al aumentar la demanda con otra segunda demanda se me va a prolongar un poco mas el juicio.
Actualmente estoy esperando la Vista Previa, ya que al aumentar la demanda con otra segunda demanda se me va a prolongar un poco mas el juicio.
Existen leyes, que en muchos casos estan mal hechas.
Existen personas que juzgan a otras, sin conocimientos.
Acatamos lo que nos dicen y nadie hace nada por cambiarlo. solo la vemos la vida pasar.
Y si tratas de q las cosas se puedan mejorar, no te lo permiten.
Conclusión.
Las leyes que rigen las comunidades, deberian cambiarse y acatarse muy seriamente.
Existen personas que juzgan a otras, sin conocimientos.
Acatamos lo que nos dicen y nadie hace nada por cambiarlo. solo la vemos la vida pasar.
Y si tratas de q las cosas se puedan mejorar, no te lo permiten.
Conclusión.
Las leyes que rigen las comunidades, deberian cambiarse y acatarse muy seriamente.
La forma de pago sea por coeficientes o sea a partes iguales tiene que constar o bien en el título constitutivo de la escritura o en Acuerdos que haya tomado la Comunidad en Junta. No existe una norma geralizable para todas las comunidades. Cada una paga según sus acuerdos. Pero el pago sea de la forma que sea es obligatorio y el cambiar la forma de pago de una manera a otra, me da igual cual sea la que existe t cual a la que se quiere llegar, requiere el voto por UNANIMIDAD de todos los peopietaros., y no le deis má vueltas.
De cualquier manera debe de haber Unanimidad para que todos esten conformes con la forma de pago y ademas venir en el Orden del Dia esa modificación para que tenga validez, y posteriormente pasar ese acuerdo para darle validez legal por el Registro de la Propiedad, pensemos que si se cambia de coeficientes a partes iguales va contra el Título Constitutivo y en todo caso tambien contra los Estatutos si estos lo dicen así .
" lo que ocurre "Juli" es que intente un año pagar segun coeficientes y adaptarme a Ley pagando por coeficiente , segun pone en la Escritura de División Horizontal y me amenazarón con demandarme si lo hacía así, por loque no me ha quedado mas remedio que demandar a la Comunidad por los cuatro puntos que he mencionado anteriormente:
.- Obras ilegales en ventanas de fachada sin venir en el Orden del Día, es ilegal segun sentencia del TS de 10-11-2004, y sin contar con la Unanimidad de los propietarios, realizadas en invierno, cuando no hay nadie en el edificio, ya que es un piso de playa, y para mas "INRRI" realizadas por el Presidente que es constructor y a escondidas.sentencias en contra del TS de 27-6-1996.y 16-7-2009 para realizar este tipo de obras
.- No avisarme con antelación para las Juntas de Propietarios, residiendo fuera del lugar donde tengo la propiedad y despues de comunicarselo al Presidente por escrito, para que me enviara las citaciones.
.- Proponer legalizarme a mi solo por escrito y ponerlo en un acta, esto va contra ley, ya que ellos continuarían igual , pagando de cualquier manera, y si un año no voy a una reunión, volver otra vez a las andadas .En fin , las cosas mal hechas no me gustan, da la sensación de que con esto quieren redimirse de todas las cosas malas que han hecho.
.- El acta a la que dicen a cogerse para el pago a partes iguales, se impugnó al año siguiente, y no existió en su momento Unanimidad, ni tampoco se recogía en el Orden del Día(es ilegal,sentencia del TS 10-11-2004)), esta Modificación tan importante que afecta al Título Constitutivo, y los acuerdos de cierta relevancia deben de venir en el Orden del Día y a parte tiene que haver la susodicha Unanimidad.
.- Inmpugnar ante el Juzgado esa forma de pago por partes iguales y coeficientes, pidiendo yo que se pague todo por coeficientes.
.- Descontar el Presidente de la Comunidad del Fondo sin contar conmigo ni venir en el Orden del Día los gastos del Procurador y Abogado del resto de propietarios demandados, es decir con mi dinero han pagado sus gastos sin contar conmigo y esto es un gasto extraordinario, no comun ni general, .Yo soy el demandante y no tengo porque pagar los gastos de la parte contraria ya que esta actuación es ilegal segun sentencias de TSde 23-5-1990 y 5-11-1983.
Actualmente estoy esperando la Vista Previa,
" lo que ocurre "Juli" es que intente un año pagar segun coeficientes y adaptarme a Ley pagando por coeficiente , segun pone en la Escritura de División Horizontal y me amenazarón con demandarme si lo hacía así, por loque no me ha quedado mas remedio que demandar a la Comunidad por los cuatro puntos que he mencionado anteriormente:
.- Obras ilegales en ventanas de fachada sin venir en el Orden del Día, es ilegal segun sentencia del TS de 10-11-2004, y sin contar con la Unanimidad de los propietarios, realizadas en invierno, cuando no hay nadie en el edificio, ya que es un piso de playa, y para mas "INRRI" realizadas por el Presidente que es constructor y a escondidas.sentencias en contra del TS de 27-6-1996.y 16-7-2009 para realizar este tipo de obras
.- No avisarme con antelación para las Juntas de Propietarios, residiendo fuera del lugar donde tengo la propiedad y despues de comunicarselo al Presidente por escrito, para que me enviara las citaciones.
.- Proponer legalizarme a mi solo por escrito y ponerlo en un acta, esto va contra ley, ya que ellos continuarían igual , pagando de cualquier manera, y si un año no voy a una reunión, volver otra vez a las andadas .En fin , las cosas mal hechas no me gustan, da la sensación de que con esto quieren redimirse de todas las cosas malas que han hecho.
.- El acta a la que dicen a cogerse para el pago a partes iguales, se impugnó al año siguiente, y no existió en su momento Unanimidad, ni tampoco se recogía en el Orden del Día(es ilegal,sentencia del TS 10-11-2004)), esta Modificación tan importante que afecta al Título Constitutivo, y los acuerdos de cierta relevancia deben de venir en el Orden del Día y a parte tiene que haver la susodicha Unanimidad.
.- Inmpugnar ante el Juzgado esa forma de pago por partes iguales y coeficientes, pidiendo yo que se pague todo por coeficientes.
.- Descontar el Presidente de la Comunidad del Fondo sin contar conmigo ni venir en el Orden del Día los gastos del Procurador y Abogado del resto de propietarios demandados, es decir con mi dinero han pagado sus gastos sin contar conmigo y esto es un gasto extraordinario, no comun ni general, .Yo soy el demandante y no tengo porque pagar los gastos de la parte contraria ya que esta actuación es ilegal segun sentencias de TSde 23-5-1990 y 5-11-1983.
Actualmente estoy esperando la Vista Previa,
en mi comunidad el administrador a metido la mano en la caja para pagar jubilaciones de 4 trabajadores que tenia contratados el constructor de la finca bajo el convenio de hosteleria estos trabajadores estan contratados con el nombre de una empresa hostelera y como el administrador lo puso a dedo el constructor ahora pretenden que nosotros paguemos ( el constructor es un empresario hotelero) cuando queria despedir a un empleado lo traen a trabajar en la finca y se les paga el finiquito de la caja comunitaria. cuando le pido esplicaciones al administrador me contesta que la junta de propietarios esta de acuerdo. claro la mayoria la tiene el el constructor y otro listillo que actua de auditor sin tener ni titulo. esta comunidad huele a cloaca.
Cioran 12, estoy totalmente de acuerdo contigo, hace falta actuar cuando ves que los problemas no se solucionan, despues de intentarlo durante años, y que sea lo que Dios quiera con la Ley en la mano. Como el juez me de la razón con la jurisprudencia que hay al respecto, me va a dar alegria cuando vea reformar todas las ventanas de mi edificio y volverlas a su estado original. Lo mio es un problema de hace muchos años y los pisos de 50 m2 se han aliado con los de 120 m2, para no tener problemas con ellos, mientras, los de 120 m2 chupando del bote, de unos y otros, lo que tu has dicho, las impugnaciones en Junta no valen absolutamente para nada, si no van a compañadas de una demanda judicial, ya que se rien de ellas, el que piense lo contrario esta muy equivocado, hay intereses creados desde hace años y si no es por las malas ante el Juzgado muchos problemas no se solucionarían.
totalmente de acuerdo con ambos. ademas cuando llevan tantos años haciendo de las suyas no se bajan del burro asi como asi. y e vuelto a impugnar la junta de esta año en el juzgado porque el caballerete presentó unas cuentas que estan pendiente de auditoria judicial y como tiene mayoria de representaciones las dió por aprobadas. asi que voté en contra hice constar el motivo en acta y seguidamente presenté la denuncia en los juzgados. tb lo denuncié en el colegio de administradores ( aunque no hacen nada de nada) porque por segunda vez entrego las actas a los dos meses y medio. para impedir que pueda reclamar. pero la trikiñuela no le a servido ya que tengo un año de tiempo y me la an aceptado en el juzgado.
Totalmente de acuerdo contigo Mabelita. Lo primero intentar solucionar las cosas desde el respeto, con educación y sin faltar a nadie (por que todo eso habrás ganado, ya que si no se quedan con la forma y no con el fondo de la cuestión) en La Junta. Que ahí no encuentras la solución que crees merecer por derecho, de acuerdo. A los Tribunales. Pero estate segura de que la Ley va de tu parte y consúltalo bien antes de meterte en un lío que te puede costar un ojo de la cara. Ya sabes cómo va eso de los juicios. Sólo quiero animarte a que no desesperes y que si tiene razón, al final obtendrás lo que es tuyo. Pero es que como he visto la desfachatez no solo de propietarios, de Administradores y demás “personas” que solo buscan su propio bien y olvidan a la comunidad que dan ganas de cualquier cosa. Dicen que la tercera Guerra Mundial vendrá de una Junta de vecinos. Preparemos el bunker, jejejej. Suerte.
Perdona JUli son ya tantas as preguntas y respuestas que se han daado en este tema que he querido empezar desde el principio. He leído tu pregunta sobre cómo se pagan las cuotas si por partes iguales o por coeficientes de participación. Tú te tienes que fijar en tu Escritura. En esta hay un apartado que pone Título Constitutivo y en el queda reflejado el modo en el que se debe pagar. Puede ser que exista un reglamento interno que la comunidad ha tenido que aprobar por UNANINIDAD en una Junta que modifique el tipo de pago; osea, que sibien era por coeficientes se pasase a pagar por cuotas o viceversa; pero el voto para tal cambio, y deberá existir un acta en el libro de actas que lo justifique, deberá ser por UNANIMIDAD ya que todo cambio que afecta al tír
tulo Constitutivo necesita la unanimidad.
En cuanto al hecho de que el administrador no quiera enseñarte las cuentas es nuy sencillo. El administrador es un empleado de la Comunidad, pero son incapaces de reconocerse como simples humanos siquiera. Yo iría a su despacho a pedirle correctamente que me los enseñara la lLPH te ampara. Si no lo hace le escrribiría un buro-fax con acuse de recibo. Y si no responde iria al juzgado y alli preguntas lo que quiers y te indican lo que debes hacer. Una llamada al colegio de administradores para contarles el tema npo vendría nada pero que nada mal.
Que tengas suerte.
tulo Constitutivo necesita la unanimidad.
En cuanto al hecho de que el administrador no quiera enseñarte las cuentas es nuy sencillo. El administrador es un empleado de la Comunidad, pero son incapaces de reconocerse como simples humanos siquiera. Yo iría a su despacho a pedirle correctamente que me los enseñara la lLPH te ampara. Si no lo hace le escrribiría un buro-fax con acuse de recibo. Y si no responde iria al juzgado y alli preguntas lo que quiers y te indican lo que debes hacer. Una llamada al colegio de administradores para contarles el tema npo vendría nada pero que nada mal.
Que tengas suerte.
cioran12 efectivamente que en la Escritura ponde que debemos pagar según coeficientes. Solo que esta comunidad al principio, no se la razón, se acordó pagar todos igual, excepto un apartamento que paga exactamente la mitad y los bajos que no pagan casi nada.
Este administrador, los hay malos, pero este se supera a si mismo. Al tiempo que redacta actas que no ocurren. Y aqui no pasa nada.
Si cada vez que ocurre esto tengo que irme a los juzgados no saldo de alli.
Todos me decis que el administrador es un mero empleado y asi es, solo que este tanto le da que le da lo mismo.
Han pasado 36 días desde la junta anual y aún no ha entregado el acta a los propietarios.
Si este foro esta estupendo, pero solo son palabras, luego llevarlo a cabo ya es otra historia.
Gracias cioran12
Este administrador, los hay malos, pero este se supera a si mismo. Al tiempo que redacta actas que no ocurren. Y aqui no pasa nada.
Si cada vez que ocurre esto tengo que irme a los juzgados no saldo de alli.
Todos me decis que el administrador es un mero empleado y asi es, solo que este tanto le da que le da lo mismo.
Han pasado 36 días desde la junta anual y aún no ha entregado el acta a los propietarios.
Si este foro esta estupendo, pero solo son palabras, luego llevarlo a cabo ya es otra historia.
Gracias cioran12
No puedo estar mas de acuerdo contigo en cuuanto a la efectividad de los foros ( entiendeme); yo ya de verdad después de oir lo que dices sobre el administrador y sabiendo de propio mano lo dificil que resulta ( a mi me pasó lo mismo), no queda otra que os junteis vecinos (25%, etc.,) o tú misma digas alpresidente que quieres hacer una Junta con un unico orden del día: Actuacion del Administrdor. El administrador no tiene porque estar presente en esa Junta (lo dice la LPH) y en una votación de matoría simple echarlo. Es fácil decirlo pero tienes que hacerlo porque hay un montón de ilegalidades en tu comunidad. Y llamaría al Colegio de Administrdores para decirles como actua el vuestro.
Ojalá lo hagas y tengas suerte.
Saludos
Ojalá lo hagas y tengas suerte.
Saludos
cirian12, me río yo del caso que hacen de las reclamaciones hechas en el colegido profesional de administradores sobre sus propios miembros por la mala gestión de sus "socios" quienes aportan cuotas para el sostenimiento del mismo.
En pocas palabras, se pasan por el forro las quejas de los propietarios. A lo sumo dicen... pues si es tan grave vaya usted y denuncie.
Ni caso hacen.
saludos
En pocas palabras, se pasan por el forro las quejas de los propietarios. A lo sumo dicen... pues si es tan grave vaya usted y denuncie.
Ni caso hacen.
saludos
