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Testigos en despido disciplinario

27 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 27 comentarios
Testigos en despido disciplinario
10/04/2012 10:50
Hace unos dias hice unas preguntas sobre despido procedente disciplinario.
http://www.porticolegal.com/foro/responder.php?men=905360&codcat=115 241 000 000
Y quisiera saber quien tiene derecho a llamar a testigos. Las dos partes o solo la empresa puede llamar a testigos?
10/04/2012 10:53
Porque leyendo creo que solo la empresa puede llamar a testigos no? es decir, la empresa llama a la compañera que segun la empresa insulte. Le preguntan: A usted le insultaron el dia tal por esta persona?
Ella contesta: SI.
Y fin del juicio. Caso a favor de la empresa y punto.
Esto es asi? o mi abogada puede llamar a las otras 10 personas presentes y que no escucharon ningun insulto por mi parte?
10/04/2012 10:55
Si hay mas testigos presentes y que no escucharon ningun insulto porque no lo hubo mi abogada los puede llamar a testificar?
Yo puedo salir a declarar si quiero y entonces seria la version de esta compañera con mi version? Porque no creo que el testimonio de una persona sea mas valido que la mia o la de otras 10 no? pero sino puedo llamarlas a declarar que clase de justicia es esta?
10/04/2012 10:58
Solo aclarar que me han despedido disciplinariamente porque segun la empresa dije hija de p.... a una compañera en una discusion, donde estaban presentes todos mis compañeros de oficina y en la carta de despido indica que lo dije en voz baja y que solo lo escucho la compañera insultada. (Que casualidad) No tengo ninguna falta disciplinaria anterior, ni por escrito ni nada, ni leve ni grabe ni nada.
10/04/2012 11:17
Ya que nadie te responde te dare mi mas que modesta opinion.

Tal como te expresas aunque algun compañero, que lo dudo, se presentase a declarar que no escuchó como tu presuntamente insultabas, ello no significa que contradiga a la persona que declara que presuntamente si insultaste.
Pero si ya estas con un/a abogada/o esto ya lo habreis planteado.
10/04/2012 11:21
Gracias por contestar Magra12, aunque no se contradice, si van 10 personas diciendo que no oyeron nada y solo una persona dice que si, ya queda demostrado al 100% sin ningun tipo de duda que yo la insulte? no es la palabra de una persona contra la mia y la de 10 personas mas?
Esa persona tiene mas credibilidad que la mia y que las otras 10?
Igualmente quisiera saber si mi abogada puede llamar a declarar a quien quiera o solo es la empresa la unica que tiene derecho a ello.
10/04/2012 11:41
El derecho lo tienen todos, tu tambien.
Evidentemente sera el juez/a quien llame a los que considere necesarios, pero eso lo sabra mejor tu abogada.
Tus compañeros estan dispuestos a declarar, digamos a favor tuyo?
El problema que yo veo es que tus compañeros declaran no haber oido nada, no declaran que tu no insultaste presuntamente, no se si me explico. Es diferente.
El hecho esta, i en eso si tienes razon, es tu palabra contra la otra, esta decision ya corresponde al juez, i no se que decirte al respecto.
Ya ha tomado una decision?.
10/04/2012 11:46
Su abogada puede llamar a juicio a todos los testigos que considere oportunos. Tiene dos formas de hacerlo, llevarlos allí directamente o con citación juidicial, para lo cual debió de pedirlo en la demanda.
El juzgador admitirá la prueba, y si hay diez, dudo que deje llamar a todos para que digan exactamente lo mismo. Pero eso entra dentro de sus facultades.
Y sí, es mucha casualidad que en una oficina con diez personas se insulte a alguien y solo lo escuche el afectado.
10/04/2012 11:48
Gracias otra vez Magra12, ahora vamos a ir al smac para ver si se llega a un acuerdo pero creo que no va a ser asi ya que me tocaria unos 23.000 euros y segun le han comentado a mi abogada solo estan dispuestos a 8.000 euros. Asi que habra que ir a juicio.
Dejo la carta de despido para que veais exactamente de que se me acusa, todo es falso por supuesto.no copio y pego por el limite de caracteres.
http://www.subirimagenes.com/otros-cartadedespido-7546403.html
10/04/2012 11:51
Gracias Pacog, solo comentar que segun veis en la carta, pone que insultaba a todo el mundo a diario en cambio solo se me acusa de un insulto a una persona que solo ella escucha el insulto y se me acusa de una frase sobre el facebook que no creo que sea motivo de despido disciplinario.
Si insulto a todo el mundo a diario porque no hay otras acusaciones con otros testigos en la carta de despido? Estas incongruencias las vera un juez?
Si digamos llevo de testigos a 3 personas mas y si dicen la verdad diran que no escucharon ningun insulto, el juez no vera que como minimo no se demuestra al 100% los hechos?
10/04/2012 12:03
sergio si, tienes razon, pero ello no esgrime que la otra parte tambien tenga su razon, la carta es clara, demasiado clara.
Te doy la razon en lo del 100%, pero.... ahi ya entra el juez....
Estas seguro que tus compañeros digamos iran a tu favor?....insisto en ello.
10/04/2012 12:38
Yo creo que si, porque me llevaba bien con ellos, aunque en la carta diga lo contrario, tengo fotos en el trabajo, vestidos incluso con el uniforme colgadas en el facebook donde salimos riendo y demas. No creo que nadie mienta sobre el insulto, por eso si es posible quisiera llevar al maximo numero posible a testificar, porque puede que la empresa coaccione a uno pero a los 10 no lo creo. Si os dais cuenta en la carta pone de testigo solo a una persona del insulto y sobre los del comentario del facebook justamente al mediodia que no hay nadie, solo dos personas que justamente una es la que lleva 20 años en la empresa cobrando muy bien, con pagas y trabajando solo hasta el mediodia y la otra persona es un comercial nuevo que lleva solo 2 semanas.
10/04/2012 12:42
Yo creo que si llevo al maximo numero posible de testigos si dicen la verdad diran que no insulte a nadie o al menos que no escucharon el insulto, pero en la carta pone que lo dije en voz baja.

pero en la carta tambien pone que insulto a todo el mundo a diario y eso un juez creo que puede ver que si fuera verdad porque no lleva a otros testigos sobre otros insultos? ademas tambien esta el tema de las faltas disciplinarias que no tengo ninguna en 11 años. ¿Un jefe va a permitir que un trabajador insulte a todo el mundo a diario y no le va a poner ninguna falta, ni siquiera leve?
10/04/2012 12:42
Sergio1980,

He leído la carta de despido. Viéndola desde un punto de vista, totalmente, objetivo, se desprende que se está describiendo a :
- una persona agresiva verbalmente
- machista al referirse a sus compañeras como ''esas tías ...'', etc ...
- de comportamiento verbal soez
- de que se te ha avisado verbalmente de tu comportamiento, sin resultados .... (esto demuestra buena voluntad por parte de la Empresa: lo ha intentado sin querer ir a más, pero no lo ha conseguido, por eso lo ponen en la carta de despido).

Eras Jefe de Dpto., Sección o Almacén ??? He leído que llevabas 11 años y tenías un buen sueldo.
Solo tienes compañeras (mujeres)?. Alguna de tus compañeras suele tener un léxico parecido al que se describe en tu carta de despido ?. Es que a veces, entre mujeres, si se utiliza este léxico no pasa nada; si se utiliza entre hombres, tampoco; si una mujer lo utiliza con o contra un hombre, tampoco!, pero si lo utiliza un hombre refiriéndose a una o varias mujeres ... entonces se puede utilizar según convenga a la Empresa.

El motivo de deshacerse de ti, es realmente este, el que alegan ? O bien, ya iban por ti, por otros motivos ?

Claro que puedes presentar testigos, pero serían trabajadores/as de la misma Empresa ???
El planteamiento sería uno u otro, dependiendo si eras Jefe, tus subordinadas solo mujeres o había también hombres, etc, etc ,,,

Según puedas alegar y demostrar, aún creyendo el/la Juez solo una parte de lo que en la carta se dice, la sanción de perder el puesto de trabajo es muy elevada para no haber sufrido sanciones previas como suspensión de trabajo y sueldo 15 días, por ejemplo.

A veces, una conducta con genio y carácter es bien recibida y alabada por los superiores, hasta que ... los tiempos actuales dan prioridad a otros ''intereses''.
10/04/2012 12:44
lamentablemente yo solo puedo desearte

MUCHA SUERTE en tu lucha particular.
10/04/2012 12:47
Gracias Pinxet (y a Magra12 tambien por supuesto).
No soy jefe de nadie, soy un simple auxiliar administrativo y todo lo que se describe en la carta es mentira. La unica verdad que hay en la carta es que al mediodia una compañera mia se equivoco e hizo perder tiempo y dinero a un cliente y dije en voz alta que cuando se trata del facebook nunca se equivoca porque cualquier cosa del facebook es una experta, pero en el trabajo se equivocaba mucho, pero es un comentario tonto, sin referirme a nadie en concreto y lo de me cago en la pxxxx es mentira.
En el trabajo son todos chicas menos el gerente, el jefe encargado y 5 mensajeros y un administrativo aparte de mi. Somos todos compañeros y alguna vez hay discusiones, como en cualquier sitio, pero nada de insultos ni nada fuera de contexto.
10/04/2012 12:52
Lo de que me avisara verbalmente es mentira porque no hay nada de que avisar, y si fuera verdad lo de la carta yo creo que un jefe no dejaria que pasara, sino que habrian cartas de sancion, suspension de empleo y sueldo, etc... al menos antes del castigo mas fuerte que se le puede hacer a un trabajador.
El motivo del despido es que la empresa va mal y no les dejaron hacer un ere y yo soy el segundo que mas cobra en la empresa, casi 1500 euros/mes y segun la nomina a la empresa le costaba 2000 euros, entre mi sueldo e impuestos cada mes.
Cuando me dio la carta de despido y no quise firmarla mi jefe reconocio que no podian pagarme la indemnizacion y que tenia que comprenderlo. Me dijo o que firmaba el do
10/04/2012 12:55
que firmaba el documento ahora y me daba 8000 euros y el paro o que sino iriamos a juicio, llevaria testigos (falsos) y que estaria 1 o 2 años pendiente del juicio, sin cobrar el paro y sin poder trabajar en otro sitio. Yo igualmente no firme nada porque era mentira y entonces no me dio ningun documento, ni nada, tuve que enviar un burofax despues de hablar con ugt para que no pasaran 2 dias y alegaran abandono del puesto de trabajo. Es mas, hasta que la abogada no llamo exigiendo una explicacion del porque no me daban los papeles del paro y que ibamos a denunciar a inspeccion de trabajo la negacion de dar los papeles la empresa no hizo nada, solo darme de baja de la SS. Los papeles al final lo enviaron via online a la SS y ahora ya estoy cobrando el paro.
10/04/2012 13:35
Sergio1980,

Quieren deshacerse de los salarios altos. Intentaron un ere y ahora se han montado un Disciplinario.
Creo que tu abogado debería tener claro el planteamiento.
Alega en Juicio que en más de una ocasión te decían que tu salario, a fecha de hoy, era demasiado alto (que te hacían la vida imposible en ese sentido), que ya intentaron despedirte via ere, que te chantajearon el darte los papeles del paro a condición que aceptarás X €uros como total de finiquito e indemnización, que etc, etc.....
Lleva testigos (lo que es difícil que un trabajador en activo acepte a testificar a tu favor, o sea, contra la empresa), por lo asegúrate con ex-trabajadores, un cliente, un proveedor.

Ya no te quieren, les resultas caro ... Creo que te han metido en una trampa.

Pienso que lo más importante es como conduzca el Juicio tu Abogado.

Mucha suerte!
10/04/2012 15:32
Es que antes del dia del despido no me habia dicho nada de si mi sueldo era alto o no. Lo del ere es un rumor que se hablaba, porque se veia muchas veces al gestor por la empresa y un compañero escucho de refilon al entrar al despacho que estaban hablando sobre el asunto, pero lo mismo lo consultaron con el gestor y vieron que no era posible pero no hicieron los tramites, asi que no creo que se pueda demostrar.
Lo del chantaje el dia del despido ya se lo dije a mi abogada y sobre los testigos los unicos que hay estan trabajando para la empresa menos la chica que supuestamente le insulte porque a la semana siguiente se fue de la empresa porque habia encontrado otro trabajo de pescatera y puede que le arreglaran un poco el finiquito para poner su nombre en la carta de despido.
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10/04/2012 10:50
Hace unos dias hice unas preguntas sobre despido procedente disciplinario.
http://www.porticolegal.com/foro/responder.php?men=905360&codcat=115 241 000 000
Y quisiera saber quien tiene derecho a llamar a testigos. Las dos partes o solo la empresa puede llamar a testigos?
10/04/2012 10:53
Porque leyendo creo que solo la empresa puede llamar a testigos no? es decir, la empresa llama a la compañera que segun la empresa insulte. Le preguntan: A usted le insultaron el dia tal por esta persona?
Ella contesta: SI.
Y fin del juicio. Caso a favor de la empresa y punto.
Esto es asi? o mi abogada puede llamar a las otras 10 personas presentes y que no escucharon ningun insulto por mi parte?
10/04/2012 10:55
Si hay mas testigos presentes y que no escucharon ningun insulto porque no lo hubo mi abogada los puede llamar a testificar?
Yo puedo salir a declarar si quiero y entonces seria la version de esta compañera con mi version? Porque no creo que el testimonio de una persona sea mas valido que la mia o la de otras 10 no? pero sino puedo llamarlas a declarar que clase de justicia es esta?
10/04/2012 10:58
Solo aclarar que me han despedido disciplinariamente porque segun la empresa dije hija de p.... a una compañera en una discusion, donde estaban presentes todos mis compañeros de oficina y en la carta de despido indica que lo dije en voz baja y que solo lo escucho la compañera insultada. (Que casualidad) No tengo ninguna falta disciplinaria anterior, ni por escrito ni nada, ni leve ni grabe ni nada.
10/04/2012 11:17
Ya que nadie te responde te dare mi mas que modesta opinion.

Tal como te expresas aunque algun compañero, que lo dudo, se presentase a declarar que no escuchó como tu presuntamente insultabas, ello no significa que contradiga a la persona que declara que presuntamente si insultaste.
Pero si ya estas con un/a abogada/o esto ya lo habreis planteado.
10/04/2012 11:21
Gracias por contestar Magra12, aunque no se contradice, si van 10 personas diciendo que no oyeron nada y solo una persona dice que si, ya queda demostrado al 100% sin ningun tipo de duda que yo la insulte? no es la palabra de una persona contra la mia y la de 10 personas mas?
Esa persona tiene mas credibilidad que la mia y que las otras 10?
Igualmente quisiera saber si mi abogada puede llamar a declarar a quien quiera o solo es la empresa la unica que tiene derecho a ello.
10/04/2012 11:41
El derecho lo tienen todos, tu tambien.
Evidentemente sera el juez/a quien llame a los que considere necesarios, pero eso lo sabra mejor tu abogada.
Tus compañeros estan dispuestos a declarar, digamos a favor tuyo?
El problema que yo veo es que tus compañeros declaran no haber oido nada, no declaran que tu no insultaste presuntamente, no se si me explico. Es diferente.
El hecho esta, i en eso si tienes razon, es tu palabra contra la otra, esta decision ya corresponde al juez, i no se que decirte al respecto.
Ya ha tomado una decision?.
10/04/2012 11:46
Su abogada puede llamar a juicio a todos los testigos que considere oportunos. Tiene dos formas de hacerlo, llevarlos allí directamente o con citación juidicial, para lo cual debió de pedirlo en la demanda.
El juzgador admitirá la prueba, y si hay diez, dudo que deje llamar a todos para que digan exactamente lo mismo. Pero eso entra dentro de sus facultades.
Y sí, es mucha casualidad que en una oficina con diez personas se insulte a alguien y solo lo escuche el afectado.
10/04/2012 11:48
Gracias otra vez Magra12, ahora vamos a ir al smac para ver si se llega a un acuerdo pero creo que no va a ser asi ya que me tocaria unos 23.000 euros y segun le han comentado a mi abogada solo estan dispuestos a 8.000 euros. Asi que habra que ir a juicio.
Dejo la carta de despido para que veais exactamente de que se me acusa, todo es falso por supuesto.no copio y pego por el limite de caracteres.
http://www.subirimagenes.com/otros-cartadedespido-7546403.html
10/04/2012 11:51
Gracias Pacog, solo comentar que segun veis en la carta, pone que insultaba a todo el mundo a diario en cambio solo se me acusa de un insulto a una persona que solo ella escucha el insulto y se me acusa de una frase sobre el facebook que no creo que sea motivo de despido disciplinario.
Si insulto a todo el mundo a diario porque no hay otras acusaciones con otros testigos en la carta de despido? Estas incongruencias las vera un juez?
Si digamos llevo de testigos a 3 personas mas y si dicen la verdad diran que no escucharon ningun insulto, el juez no vera que como minimo no se demuestra al 100% los hechos?
10/04/2012 12:03
sergio si, tienes razon, pero ello no esgrime que la otra parte tambien tenga su razon, la carta es clara, demasiado clara.
Te doy la razon en lo del 100%, pero.... ahi ya entra el juez....
Estas seguro que tus compañeros digamos iran a tu favor?....insisto en ello.
10/04/2012 12:38
Yo creo que si, porque me llevaba bien con ellos, aunque en la carta diga lo contrario, tengo fotos en el trabajo, vestidos incluso con el uniforme colgadas en el facebook donde salimos riendo y demas. No creo que nadie mienta sobre el insulto, por eso si es posible quisiera llevar al maximo numero posible a testificar, porque puede que la empresa coaccione a uno pero a los 10 no lo creo. Si os dais cuenta en la carta pone de testigo solo a una persona del insulto y sobre los del comentario del facebook justamente al mediodia que no hay nadie, solo dos personas que justamente una es la que lleva 20 años en la empresa cobrando muy bien, con pagas y trabajando solo hasta el mediodia y la otra persona es un comercial nuevo que lleva solo 2 semanas.
10/04/2012 12:42
Yo creo que si llevo al maximo numero posible de testigos si dicen la verdad diran que no insulte a nadie o al menos que no escucharon el insulto, pero en la carta pone que lo dije en voz baja.

pero en la carta tambien pone que insulto a todo el mundo a diario y eso un juez creo que puede ver que si fuera verdad porque no lleva a otros testigos sobre otros insultos? ademas tambien esta el tema de las faltas disciplinarias que no tengo ninguna en 11 años. ¿Un jefe va a permitir que un trabajador insulte a todo el mundo a diario y no le va a poner ninguna falta, ni siquiera leve?
10/04/2012 12:42
Sergio1980,

He leído la carta de despido. Viéndola desde un punto de vista, totalmente, objetivo, se desprende que se está describiendo a :
- una persona agresiva verbalmente
- machista al referirse a sus compañeras como ''esas tías ...'', etc ...
- de comportamiento verbal soez
- de que se te ha avisado verbalmente de tu comportamiento, sin resultados .... (esto demuestra buena voluntad por parte de la Empresa: lo ha intentado sin querer ir a más, pero no lo ha conseguido, por eso lo ponen en la carta de despido).

Eras Jefe de Dpto., Sección o Almacén ??? He leído que llevabas 11 años y tenías un buen sueldo.
Solo tienes compañeras (mujeres)?. Alguna de tus compañeras suele tener un léxico parecido al que se describe en tu carta de despido ?. Es que a veces, entre mujeres, si se utiliza este léxico no pasa nada; si se utiliza entre hombres, tampoco; si una mujer lo utiliza con o contra un hombre, tampoco!, pero si lo utiliza un hombre refiriéndose a una o varias mujeres ... entonces se puede utilizar según convenga a la Empresa.

El motivo de deshacerse de ti, es realmente este, el que alegan ? O bien, ya iban por ti, por otros motivos ?

Claro que puedes presentar testigos, pero serían trabajadores/as de la misma Empresa ???
El planteamiento sería uno u otro, dependiendo si eras Jefe, tus subordinadas solo mujeres o había también hombres, etc, etc ,,,

Según puedas alegar y demostrar, aún creyendo el/la Juez solo una parte de lo que en la carta se dice, la sanción de perder el puesto de trabajo es muy elevada para no haber sufrido sanciones previas como suspensión de trabajo y sueldo 15 días, por ejemplo.

A veces, una conducta con genio y carácter es bien recibida y alabada por los superiores, hasta que ... los tiempos actuales dan prioridad a otros ''intereses''.
10/04/2012 12:44
lamentablemente yo solo puedo desearte

MUCHA SUERTE en tu lucha particular.
10/04/2012 12:47
Gracias Pinxet (y a Magra12 tambien por supuesto).
No soy jefe de nadie, soy un simple auxiliar administrativo y todo lo que se describe en la carta es mentira. La unica verdad que hay en la carta es que al mediodia una compañera mia se equivoco e hizo perder tiempo y dinero a un cliente y dije en voz alta que cuando se trata del facebook nunca se equivoca porque cualquier cosa del facebook es una experta, pero en el trabajo se equivocaba mucho, pero es un comentario tonto, sin referirme a nadie en concreto y lo de me cago en la pxxxx es mentira.
En el trabajo son todos chicas menos el gerente, el jefe encargado y 5 mensajeros y un administrativo aparte de mi. Somos todos compañeros y alguna vez hay discusiones, como en cualquier sitio, pero nada de insultos ni nada fuera de contexto.
10/04/2012 12:52
Lo de que me avisara verbalmente es mentira porque no hay nada de que avisar, y si fuera verdad lo de la carta yo creo que un jefe no dejaria que pasara, sino que habrian cartas de sancion, suspension de empleo y sueldo, etc... al menos antes del castigo mas fuerte que se le puede hacer a un trabajador.
El motivo del despido es que la empresa va mal y no les dejaron hacer un ere y yo soy el segundo que mas cobra en la empresa, casi 1500 euros/mes y segun la nomina a la empresa le costaba 2000 euros, entre mi sueldo e impuestos cada mes.
Cuando me dio la carta de despido y no quise firmarla mi jefe reconocio que no podian pagarme la indemnizacion y que tenia que comprenderlo. Me dijo o que firmaba el do
10/04/2012 12:55
que firmaba el documento ahora y me daba 8000 euros y el paro o que sino iriamos a juicio, llevaria testigos (falsos) y que estaria 1 o 2 años pendiente del juicio, sin cobrar el paro y sin poder trabajar en otro sitio. Yo igualmente no firme nada porque era mentira y entonces no me dio ningun documento, ni nada, tuve que enviar un burofax despues de hablar con ugt para que no pasaran 2 dias y alegaran abandono del puesto de trabajo. Es mas, hasta que la abogada no llamo exigiendo una explicacion del porque no me daban los papeles del paro y que ibamos a denunciar a inspeccion de trabajo la negacion de dar los papeles la empresa no hizo nada, solo darme de baja de la SS. Los papeles al final lo enviaron via online a la SS y ahora ya estoy cobrando el paro.
10/04/2012 13:35
Sergio1980,

Quieren deshacerse de los salarios altos. Intentaron un ere y ahora se han montado un Disciplinario.
Creo que tu abogado debería tener claro el planteamiento.
Alega en Juicio que en más de una ocasión te decían que tu salario, a fecha de hoy, era demasiado alto (que te hacían la vida imposible en ese sentido), que ya intentaron despedirte via ere, que te chantajearon el darte los papeles del paro a condición que aceptarás X €uros como total de finiquito e indemnización, que etc, etc.....
Lleva testigos (lo que es difícil que un trabajador en activo acepte a testificar a tu favor, o sea, contra la empresa), por lo asegúrate con ex-trabajadores, un cliente, un proveedor.

Ya no te quieren, les resultas caro ... Creo que te han metido en una trampa.

Pienso que lo más importante es como conduzca el Juicio tu Abogado.

Mucha suerte!
10/04/2012 15:32
Es que antes del dia del despido no me habia dicho nada de si mi sueldo era alto o no. Lo del ere es un rumor que se hablaba, porque se veia muchas veces al gestor por la empresa y un compañero escucho de refilon al entrar al despacho que estaban hablando sobre el asunto, pero lo mismo lo consultaron con el gestor y vieron que no era posible pero no hicieron los tramites, asi que no creo que se pueda demostrar.
Lo del chantaje el dia del despido ya se lo dije a mi abogada y sobre los testigos los unicos que hay estan trabajando para la empresa menos la chica que supuestamente le insulte porque a la semana siguiente se fue de la empresa porque habia encontrado otro trabajo de pescatera y puede que le arreglaran un poco el finiquito para poner su nombre en la carta de despido.