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Tribuna Libre

34 Comentarios
Viendo 21 - 34 de 34 comentarios
25/10/2006 11:18
No entiendo nada, de verdad, en cuanto a las alegaciones de algunos foreros.

A ver, aquí en esta línea de post se solicitó una información. Tardó en ofrecérsele gracias a un compañero de foro atento a la pregunta. Y cuando se hizo se entra por parte de algunas, incluso de la que dice ser la ex de Eleuterio Sánchez, a criticar a dicho señor.

En fin, que no entiendo algunos razonamientos que dicen:

- "...sólo porque estudió leyes queda exento de poder maltratar?o es que ¿ha ganado credibilidad? no me lo creo mucho, me he vuelto muy escéptico, salvo pruebas claro..." (dicho por verdadlegal).

Pero vamos a ver, lo que se tiene que demostrar es lo contrario, es decir, que esa persona agredió de la forma como se le imputa. ¿O es que se va a pervertir el derecho, como se hace con la ley de violencia "degenerada" con la anulación de la presunción de inocencia?, ¿hasta tal punto le han comido el coco a usted y los que piensan como usted?.

- "...sobre todo, porque solía soltar la manita con bastante alegría..." (Dicho por Patricia MV)

Tampoco entiendo como Patricia haces esa afirmación, porque tal vez podrías incurrir en difamación al honor de una persona, de las que los que no estamos cercanos a su vida, ningún derecho tenemos que hacer. Pero es que además, como bien dijo abuelo, no se solicitaba dicha información, sino el artículo que este hombre escribió, que por cierto, está muy relacionado con una audaz, razonable y brillante crítica a la ley de violencia de género; cuya crítica personalmente comparto en su entera exposición.

- Respecto a "ex-mujer", ya que su dignidad le hace apartarse de la farándula televisiva, sea coherente esa actitud (si es que es quién dice ser), porque acaso es mucho más indigno entrar en debates públicos de forma anónima y sin cara descubierta. Porque Eleuterio, que ha sido encarcelado y vilipendiado por una causa de violencia de género, que según él es falsa, ha salido a pecho descubierto, y sin entrar a valorar su verdad, me resulta mucho más creible una cara que habla y gestualiza por si misma, que un nick anónimo.

Un saludo.


25/10/2006 12:13
Mire señora a mi como comprenderás me importa un bledo que usted se haya o deje de acostarse fornique o no con otro hombre que no sea el suyo.
Si de verdad usted está pasando por el trance que dice, no me cabe otra cosa que desearle como bien nacido que pronto sus problemas les sean solucionados.
Ahora bien, ante denuncias falsas comentadas (pocas) contra el hombre y/o cualquier interés espúreo de una falsante, siempre me encontrarán frente a esta situación.
Sinceramente no estoy interesado en su tema, más bien como lo demuestran constantemente mis escrito en repudiar y denunciar practicas delictivas e insidiosas que injustamente condenan a los hombres por el solo hecho de que una mujer rencorosa egoísta e incluso ciega de odio le venga en ganas denunciar.
Muchas veces me pregunto que Dios nos coja confesados a todos los españoles, con las lumbreras que tenemos como dirigentes y conductores de esta NACION, como todo lo que hagan sea igual o parecido a la ley de género apaga y vámonos, estamos en las manos de unos toca flautas, solo se acuerdan cuando hay que sentarlos en el sillón, que se vayan a legislar al Congo.
Al final todos descontentos mal humorados desgraciados y como no, ultrajados aún así debemos darnos con un canto en los dientes, otros por estos motivos ya dejaron de sufrir.
Saludos
25/10/2006 12:24
Tientos, lo afirmó él mismo hace años en un programa de TV.
25/10/2006 13:43
Patricia, debido a la noticia sobre el encarcelamiento del Lute, hice un repaso a su bibliografía, documentándome de fuentes y fondos de medios de comunicación, y nunca constaté que reconociese que era agresor de ninguno de las mujeres con las que estuvo. No niego que lo haya hecho, pero insisto, no puede hablarse con ligereza de alguien como un maltratador, cuando precisamente lo que defiende es su presunción de inocencia. Quizá eso sea uso frecuente en programas basura, pero no lo considero para nada positivo. Es mi humilde opinión.
25/10/2006 14:08
Abuelo, usted dice interesarse por algo y después dice que no le importa un bledo el tema. Al menos sientase capaz de respetar el sufrimiento de una mujer anónima que jamas se ha metido con nadie, y que por no asistir a los platós, no merece su condena. Hasta nunca.
25/10/2006 14:35
La "ex mujer" o mujer aún real de El Lute no es anónima, ni ha sido condenada por nadie, si acaso lo hará la justicia, esperando que lo haga con equidad. El que si ha sido condenado ha sido El Lute, sin haberse probado su culpa. Sin embargo el nick que usted utiliza si es anónimo, y me parece de una actitud poco doctrinal que vaya dando lecciones de no hacer público el dolor, cuando aquí lo hace de una forma poco coherente con sus supuestos principios.
25/10/2006 18:20
Tientos, si quieres lo retiro, pero no suelo hablar con ligereza, y menos de esos temas, esa entrevista se emitió en TV, y fue al poco tiempo de salir en prensa que había acabado derecho. Reconoció sus errores en una entrevista, y me expresé en el sentido de que no me parece muy fiable este señor dados los antecedentes, sin perjuicio de que esta vez si pudiera tener razón. Pero retiro mis afirmaciones porque francamente, ganas de polémica no tengo ninguna.
De todas formas si el interesado reconoció públicamente haber agredido, lo haya dicho donde lo haya dicho, creo que fue una manifestación voluntaria, así que no falto a la verdad si me baso en sus propias afirmaciones.
Y repito no valoro su culpabilidad o inocencia, sino la credibilidad que pueda tener por sus actuaciones anteriores. Retirado queda por mi parte.
25/10/2006 22:56
Ex mujer no es usted Carmen la Sevillana por muy de rodillas me lo jures, esta la verdadera al menos sabría leer y razonar lo escrito y usted parece ser que deja mucho que desear, no me contradigo cuando le digo que me importa un bledo su tema, que por otra parte digo interesante en cuanto una vez más una mujer presuntamente denuncia falsamente a su marido y me baso en esto último en lo dicho por El Lute en TV de hace no más de dos meses.
Ahora bien lo que si me parece muy extraño que Patricia MV se acuerde de las declaraciones que realizó El Lute, según ella al poco tiempo de salir en prensa que había acabado derecho, Patricia buena memoria señora tiene usted ¿cómo es posible acordarse de estas minucias? cuando El Lute estudió o se licenció en derecho poco después o algo más del año 1973 precisamente durante los 8 años de su estancia en la prisión de San Antón de Cartagena.
Saludos
26/10/2006 01:56
En fin, abuelo, cada uno se acuerda de las cosas que le llaman la atención y no me conoce en absoluto para poner en tela de juicio mi memoria. Recuerdo también que habló de su vida con mucha naturalidad y sin pestañear cuando contaba según qué cosas, lo que me pareció sorprendente y aún me lo sigue pareciendo. También me sé de memoria la canción de Valentina y el Capitán Tán y hace muchos más años, así como la de la familia Telerín y la de los hermanos Malasombra, así que si, quizás tenga buena memoria. Diga claro lo que realmente me quiere decir, y punto com.
De todas formas abuelo, aunque me he manifestado reiteradamente en contra de las denuncias falsas y seguiré haciéndolo, en este caso, como Vd.mismo dice "presuntamente".
Un saludo.
26/10/2006 12:03
No Patricia MV, no cojas el rábano por las hojas, dije y sigo diciendo que te envidio esa memoria de elefante, lo de elefante por lo grande gran memoria y ¿qué tiene que ver mi vida con la memoria?, que eres capaz de acordarte de lo mucho que me he quejado y defendido en este foro desde que tuve el acierto en localizarlo, bien y ¿qué?, el acordarse de mis exposiciones o quejas en este foro no tiene tanto reconocimiento lo mío es de 5 años hasta la fecha, lo anterior lo del Lute abogado son muchos años y me consta que tu eres muy joven para haber vivido leído o reconocido las vicisitudes del El Lute, que como se que eres joven porque se aprecia en la escritura en lo que se expone y como se expone, ejemplo yo soy más bien arcaico en mis exposiciones, lógico viejo en mis escrituras y no digamos en edad, para mí esas familias Telerín Malasombra Valentina y el Capitán Tan, eso son recuerdos modernos, lo mío tal vez pudiera ser Roberto Alcázar y Pedrin El Guerrero del Antifás TBO etc. ves como yo soy viejo y tu muy joven, por esa razón Patricia MV no te tomes la vida tan en serio, deja la seriedad para los que tenemos que luchar para que no sigan pisoteando, tu no tienes y ¡ojalá! nunca los tengas los problemas que los hombres tenemos con la "eficiente y acertada" Ley de Género esto último me recuerda cuando mi madre iba a comprar sabanas a la Saldadora y le decían es de buen género señora llévasela.
Saludos cordiales
26/10/2006 12:12
Aclaro que esta frase "Recuerdo también que habló de su vida con mucha naturalidad y sin pestañear cuando contaba según qué cosas, lo que me pareció sorprendente y aún me lo sigue pareciendo", no se refiere a Vd., hablo de "El Lute" en la entrevista de referencia, que no fue en el 73 pues ya teníamos Constitución cuando lo entrevistaron. Y también conocí a Roberto Alcázar y Pedrin ;-), somos de la misma quinta o muy próxima.
Un saludo.
27/10/2006 17:57
No entiendo estos comentarios despectivos acerca de las opiniones de Patricia MV.
Siempre esta en contra de las denuncias faldas, y es lógico que conociendo la trayectoria inicial de este Sr, en algunos casos genere dudas.
Es normal que con la Ley actual, existan muchas mejeres aconsejadas por sus abogados que pongan denuncias falsas.
Lo que hay que detectar y eliminar son esos "profesionales" sin escrupulos que se prestan a cometer estos delitos, y si se comprueba que la denuncia es falsa, y con ella pretendia otros objetivos,
que los denunciados o denunciadas sean rehabilitados moral y económicamente.
27/10/2006 20:48
Patricia MV ¿significa por ventura MV mi vida?.
Dígale al amigo Antón1 que no te ha molestado nuestros comentarios, que no han sido despectivos ni mucho menos a lo sumo contradictorios, lógico de lo contrario no hubiéramos discutido o contrastadas nuestras opiniones, que seguro han sido fructíferas al menos así quiero y creo haberlas tasado.
En cuanto el detectar a esos profesionales sin escrúpulos, están más que detectados no hay jueces, fiscales, cualquier jurista e incluso oficiales de juzgados que no sepan de la existencias de esas personas, pero es que incluso tu lo denuncias y pierdes el tiempo o te hacen perder el tiempo el dinero y la salud que es aún peor, ya decía un dicho gitano "juicios tenga y los ganes", esto hoy por hoy no tiene solución. El pero de los servicios sociales de este país llamado España no es la Sanidad el pero de todos y cuando desgraciadamente llegas a conocerlo es lo que llaman justicia, pero no observas que entre ellos no se ponen de acuerdo, dependiendo del juez que toque, así te brillará la calva si la tienes.
En Antón celebra el 17 de Enero que es un buen día de fiesta para ti.
Saludos
27/10/2006 22:04
No, no significa mi vida, jajaja.

Antón, agradezco tus buenas intenciones, pero no hay enfado ni con abuelo, ni con tientos, ni con nadie de los post. A veces, somos contundentes defendiendo lo que decimos (yo la primera) y al leer puede interpretarse como que hay "pique", e incluso a veces, podemos interpretarnos mal, pero no llega la sangre al río. Tenemos distintas opiniones, o quizás sólo distintas formas de manifestarlas, eso es todo.
Hay más profesionales que los que citas en tu post que dan ese tipo de consejos, y en algunos casos, son gente pagada con nuestros impuestos.
Lamentable, pero así está el tema.
Un saludo a todos.
29/10/2006 03:23
Gracias Patricia MV por tus acertadas aclaraciones hacia Antón y obviamente sobre mi pregunta.
Saludos cordiales
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25/10/2006 11:18
No entiendo nada, de verdad, en cuanto a las alegaciones de algunos foreros.

A ver, aquí en esta línea de post se solicitó una información. Tardó en ofrecérsele gracias a un compañero de foro atento a la pregunta. Y cuando se hizo se entra por parte de algunas, incluso de la que dice ser la ex de Eleuterio Sánchez, a criticar a dicho señor.

En fin, que no entiendo algunos razonamientos que dicen:

- "...sólo porque estudió leyes queda exento de poder maltratar?o es que ¿ha ganado credibilidad? no me lo creo mucho, me he vuelto muy escéptico, salvo pruebas claro..." (dicho por verdadlegal).

Pero vamos a ver, lo que se tiene que demostrar es lo contrario, es decir, que esa persona agredió de la forma como se le imputa. ¿O es que se va a pervertir el derecho, como se hace con la ley de violencia "degenerada" con la anulación de la presunción de inocencia?, ¿hasta tal punto le han comido el coco a usted y los que piensan como usted?.

- "...sobre todo, porque solía soltar la manita con bastante alegría..." (Dicho por Patricia MV)

Tampoco entiendo como Patricia haces esa afirmación, porque tal vez podrías incurrir en difamación al honor de una persona, de las que los que no estamos cercanos a su vida, ningún derecho tenemos que hacer. Pero es que además, como bien dijo abuelo, no se solicitaba dicha información, sino el artículo que este hombre escribió, que por cierto, está muy relacionado con una audaz, razonable y brillante crítica a la ley de violencia de género; cuya crítica personalmente comparto en su entera exposición.

- Respecto a "ex-mujer", ya que su dignidad le hace apartarse de la farándula televisiva, sea coherente esa actitud (si es que es quién dice ser), porque acaso es mucho más indigno entrar en debates públicos de forma anónima y sin cara descubierta. Porque Eleuterio, que ha sido encarcelado y vilipendiado por una causa de violencia de género, que según él es falsa, ha salido a pecho descubierto, y sin entrar a valorar su verdad, me resulta mucho más creible una cara que habla y gestualiza por si misma, que un nick anónimo.

Un saludo.


25/10/2006 12:13
Mire señora a mi como comprenderás me importa un bledo que usted se haya o deje de acostarse fornique o no con otro hombre que no sea el suyo.
Si de verdad usted está pasando por el trance que dice, no me cabe otra cosa que desearle como bien nacido que pronto sus problemas les sean solucionados.
Ahora bien, ante denuncias falsas comentadas (pocas) contra el hombre y/o cualquier interés espúreo de una falsante, siempre me encontrarán frente a esta situación.
Sinceramente no estoy interesado en su tema, más bien como lo demuestran constantemente mis escrito en repudiar y denunciar practicas delictivas e insidiosas que injustamente condenan a los hombres por el solo hecho de que una mujer rencorosa egoísta e incluso ciega de odio le venga en ganas denunciar.
Muchas veces me pregunto que Dios nos coja confesados a todos los españoles, con las lumbreras que tenemos como dirigentes y conductores de esta NACION, como todo lo que hagan sea igual o parecido a la ley de género apaga y vámonos, estamos en las manos de unos toca flautas, solo se acuerdan cuando hay que sentarlos en el sillón, que se vayan a legislar al Congo.
Al final todos descontentos mal humorados desgraciados y como no, ultrajados aún así debemos darnos con un canto en los dientes, otros por estos motivos ya dejaron de sufrir.
Saludos
25/10/2006 12:24
Tientos, lo afirmó él mismo hace años en un programa de TV.
25/10/2006 13:43
Patricia, debido a la noticia sobre el encarcelamiento del Lute, hice un repaso a su bibliografía, documentándome de fuentes y fondos de medios de comunicación, y nunca constaté que reconociese que era agresor de ninguno de las mujeres con las que estuvo. No niego que lo haya hecho, pero insisto, no puede hablarse con ligereza de alguien como un maltratador, cuando precisamente lo que defiende es su presunción de inocencia. Quizá eso sea uso frecuente en programas basura, pero no lo considero para nada positivo. Es mi humilde opinión.
25/10/2006 14:08
Abuelo, usted dice interesarse por algo y después dice que no le importa un bledo el tema. Al menos sientase capaz de respetar el sufrimiento de una mujer anónima que jamas se ha metido con nadie, y que por no asistir a los platós, no merece su condena. Hasta nunca.
25/10/2006 14:35
La "ex mujer" o mujer aún real de El Lute no es anónima, ni ha sido condenada por nadie, si acaso lo hará la justicia, esperando que lo haga con equidad. El que si ha sido condenado ha sido El Lute, sin haberse probado su culpa. Sin embargo el nick que usted utiliza si es anónimo, y me parece de una actitud poco doctrinal que vaya dando lecciones de no hacer público el dolor, cuando aquí lo hace de una forma poco coherente con sus supuestos principios.
25/10/2006 18:20
Tientos, si quieres lo retiro, pero no suelo hablar con ligereza, y menos de esos temas, esa entrevista se emitió en TV, y fue al poco tiempo de salir en prensa que había acabado derecho. Reconoció sus errores en una entrevista, y me expresé en el sentido de que no me parece muy fiable este señor dados los antecedentes, sin perjuicio de que esta vez si pudiera tener razón. Pero retiro mis afirmaciones porque francamente, ganas de polémica no tengo ninguna.
De todas formas si el interesado reconoció públicamente haber agredido, lo haya dicho donde lo haya dicho, creo que fue una manifestación voluntaria, así que no falto a la verdad si me baso en sus propias afirmaciones.
Y repito no valoro su culpabilidad o inocencia, sino la credibilidad que pueda tener por sus actuaciones anteriores. Retirado queda por mi parte.
25/10/2006 22:56
Ex mujer no es usted Carmen la Sevillana por muy de rodillas me lo jures, esta la verdadera al menos sabría leer y razonar lo escrito y usted parece ser que deja mucho que desear, no me contradigo cuando le digo que me importa un bledo su tema, que por otra parte digo interesante en cuanto una vez más una mujer presuntamente denuncia falsamente a su marido y me baso en esto último en lo dicho por El Lute en TV de hace no más de dos meses.
Ahora bien lo que si me parece muy extraño que Patricia MV se acuerde de las declaraciones que realizó El Lute, según ella al poco tiempo de salir en prensa que había acabado derecho, Patricia buena memoria señora tiene usted ¿cómo es posible acordarse de estas minucias? cuando El Lute estudió o se licenció en derecho poco después o algo más del año 1973 precisamente durante los 8 años de su estancia en la prisión de San Antón de Cartagena.
Saludos
26/10/2006 01:56
En fin, abuelo, cada uno se acuerda de las cosas que le llaman la atención y no me conoce en absoluto para poner en tela de juicio mi memoria. Recuerdo también que habló de su vida con mucha naturalidad y sin pestañear cuando contaba según qué cosas, lo que me pareció sorprendente y aún me lo sigue pareciendo. También me sé de memoria la canción de Valentina y el Capitán Tán y hace muchos más años, así como la de la familia Telerín y la de los hermanos Malasombra, así que si, quizás tenga buena memoria. Diga claro lo que realmente me quiere decir, y punto com.
De todas formas abuelo, aunque me he manifestado reiteradamente en contra de las denuncias falsas y seguiré haciéndolo, en este caso, como Vd.mismo dice "presuntamente".
Un saludo.
26/10/2006 12:03
No Patricia MV, no cojas el rábano por las hojas, dije y sigo diciendo que te envidio esa memoria de elefante, lo de elefante por lo grande gran memoria y ¿qué tiene que ver mi vida con la memoria?, que eres capaz de acordarte de lo mucho que me he quejado y defendido en este foro desde que tuve el acierto en localizarlo, bien y ¿qué?, el acordarse de mis exposiciones o quejas en este foro no tiene tanto reconocimiento lo mío es de 5 años hasta la fecha, lo anterior lo del Lute abogado son muchos años y me consta que tu eres muy joven para haber vivido leído o reconocido las vicisitudes del El Lute, que como se que eres joven porque se aprecia en la escritura en lo que se expone y como se expone, ejemplo yo soy más bien arcaico en mis exposiciones, lógico viejo en mis escrituras y no digamos en edad, para mí esas familias Telerín Malasombra Valentina y el Capitán Tan, eso son recuerdos modernos, lo mío tal vez pudiera ser Roberto Alcázar y Pedrin El Guerrero del Antifás TBO etc. ves como yo soy viejo y tu muy joven, por esa razón Patricia MV no te tomes la vida tan en serio, deja la seriedad para los que tenemos que luchar para que no sigan pisoteando, tu no tienes y ¡ojalá! nunca los tengas los problemas que los hombres tenemos con la "eficiente y acertada" Ley de Género esto último me recuerda cuando mi madre iba a comprar sabanas a la Saldadora y le decían es de buen género señora llévasela.
Saludos cordiales
26/10/2006 12:12
Aclaro que esta frase "Recuerdo también que habló de su vida con mucha naturalidad y sin pestañear cuando contaba según qué cosas, lo que me pareció sorprendente y aún me lo sigue pareciendo", no se refiere a Vd., hablo de "El Lute" en la entrevista de referencia, que no fue en el 73 pues ya teníamos Constitución cuando lo entrevistaron. Y también conocí a Roberto Alcázar y Pedrin ;-), somos de la misma quinta o muy próxima.
Un saludo.
27/10/2006 17:57
No entiendo estos comentarios despectivos acerca de las opiniones de Patricia MV.
Siempre esta en contra de las denuncias faldas, y es lógico que conociendo la trayectoria inicial de este Sr, en algunos casos genere dudas.
Es normal que con la Ley actual, existan muchas mejeres aconsejadas por sus abogados que pongan denuncias falsas.
Lo que hay que detectar y eliminar son esos "profesionales" sin escrupulos que se prestan a cometer estos delitos, y si se comprueba que la denuncia es falsa, y con ella pretendia otros objetivos,
que los denunciados o denunciadas sean rehabilitados moral y económicamente.
27/10/2006 20:48
Patricia MV ¿significa por ventura MV mi vida?.
Dígale al amigo Antón1 que no te ha molestado nuestros comentarios, que no han sido despectivos ni mucho menos a lo sumo contradictorios, lógico de lo contrario no hubiéramos discutido o contrastadas nuestras opiniones, que seguro han sido fructíferas al menos así quiero y creo haberlas tasado.
En cuanto el detectar a esos profesionales sin escrúpulos, están más que detectados no hay jueces, fiscales, cualquier jurista e incluso oficiales de juzgados que no sepan de la existencias de esas personas, pero es que incluso tu lo denuncias y pierdes el tiempo o te hacen perder el tiempo el dinero y la salud que es aún peor, ya decía un dicho gitano "juicios tenga y los ganes", esto hoy por hoy no tiene solución. El pero de los servicios sociales de este país llamado España no es la Sanidad el pero de todos y cuando desgraciadamente llegas a conocerlo es lo que llaman justicia, pero no observas que entre ellos no se ponen de acuerdo, dependiendo del juez que toque, así te brillará la calva si la tienes.
En Antón celebra el 17 de Enero que es un buen día de fiesta para ti.
Saludos
27/10/2006 22:04
No, no significa mi vida, jajaja.

Antón, agradezco tus buenas intenciones, pero no hay enfado ni con abuelo, ni con tientos, ni con nadie de los post. A veces, somos contundentes defendiendo lo que decimos (yo la primera) y al leer puede interpretarse como que hay "pique", e incluso a veces, podemos interpretarnos mal, pero no llega la sangre al río. Tenemos distintas opiniones, o quizás sólo distintas formas de manifestarlas, eso es todo.
Hay más profesionales que los que citas en tu post que dan ese tipo de consejos, y en algunos casos, son gente pagada con nuestros impuestos.
Lamentable, pero así está el tema.
Un saludo a todos.
29/10/2006 03:23
Gracias Patricia MV por tus acertadas aclaraciones hacia Antón y obviamente sobre mi pregunta.
Saludos cordiales