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valor probatorio conversaciones messenger

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Viendo 1 - 20 de 67 comentarios
Valor probatorio conversaciones messenger
02/08/2006 20:17
Hola a todos. Tengo guardadas unas conversaciones de messenger en las que uno de mis contactos me amenaza. ¿Sabe alguien si esas conversaciones tienen algún valor probatorio en un juicio? Lo pregunto porque me han dicho que los archivos donde se guardan esas conversaciones son muy fáciles de manipular y a lo mejor no valen nada. Si alguien supiera responderme, se lo agradecería mucho.
02/08/2006 22:08
tu lo has dicho difícil. No imposible
02/08/2006 22:17
No, yo digo que es muy fácil manipularlos: basta con convertirlos en archivos de word y cambiar lo que quieras, desde el texto de la conversación hasta la fecha, la hora y los correos electrónicos que participan. Por eso me han dicho que lo más fácil es que no valgan nada como prueba, pero yo quisiera estar seguro.

Gracias.
05/08/2006 15:52
no soy un experto pero mi intuicion es que no pq tampoco valen ni las grabaciones si no son autorizadas por el juezx. espero que alguien pueda responder mas seguro
05/08/2006 16:02
¡¡¡Hola!!!

Las conversaciones, si las graba uno de los interlocutores, si se admiten como prueba, según tengo entendido.

En cuanto a la manipulabilidad de las conversaciones del messenger, he oído decir que el servidor las guarda durante un año. Supongo que tú puedes manipularlas en tu ordenador, pero las originales, las que conserva el servidor, no. Y esas supongo que pueden pedirse mediando orden judicial.

Pregunta también en Nuevas Tecnologías.

No obstante, te advierto que no soy un experto, por lo que sigue esperando la opinión de alguien que sí lo sea. ¡¡Saludos!!
05/08/2006 18:01
Muchas gracias :), eso me anima. Lo que pasa es que creo que el servidor no guarda las conversaciones, sólo la fecha, la hora y las ip de los ordenadores que mantuvieron laconversación.
05/08/2006 18:03
¡¡Suerte!!

De todas formas, espera más opiniones.
06/08/2006 15:59
Las conversaciones grabadas en audio y vídeo, siempre que hayan sido tomadas sin vulnerar los derechos fundamentales, desde luego que son admitidas los los jueces y pueden fundamentar una sentencia condenatoria.
No es requisito imprescindible que las autorice el juez. Por ejemplo, una conversación entre dos personas grabada por uno de ellos en el despacho profesional del otro, incluso sin decirle nada, es perfectamente válida sin exigir auto judicial.
Para los incrédulos, aquí aporto algo de jurisprudencia (ya vieja):
1- STC 114/1984 de 29/11/84 (BOE nº 305 de 21/12/84), FJ 7
2- STS, Sala 2ª, de 1/3/1996. Ponente Martín Pallín.
3- STS, Sala 2ª, de 19/4/1996 [aranzadi 2886]. Ponente Jose A. de Vega Ruiz. FJ 4
4- STS, Sala 2ª, de 26/10/2000 [aranzadi 8699]. Ponente: Andrés Mnez. Arrieta. FJ 1
06/08/2006 18:35
El problema es demostrar que "esa" persona era la que estaba al otro lado del nick. Tu interlocutor siempre puede decir que no era él el que estaba ahí, que era otra persona. Más vale que busques más pruebas. Con eso sólo, lo tienes MUY complicado.
06/08/2006 19:05
Amigo AZ, no entiendo. ¿Cómo puedo demostrar que era él? Si la policía investiga pueden encontrar el ip desde el que se conectó, que yo creo que era el de su casa: ¿No valdría eso?
06/08/2006 19:18
Su señoría valorará esa prueba, así como todas las que se aporten, como libremente considere. Cuando se escucha la voz de la grabación y la del que dice "no ser" en la sala las dudas suelen disiparse.
A los jueces les gustan las pruebas objetivas porque así constatan por ellos mismos los hechos que se dilucidan, sin necesidad de testigos, etc.
Y la justicia, con ese tipo de pruebas, no es tan ciega. Claro está que los "presuntamente inocentes" negarían la muerte de Manolete.


06/08/2006 20:37
Amigo DP, le reitero que las conversaciones de messenger no son de audio: no hay ninguna voz que contrastar. Lo que yo tengo es una conversación de chat guardada en un archivo de texto que, según me dicen, es muy fácil de manipular.
06/08/2006 21:50
Hola amenazado,
Creo que si consultas a un forense informático te dará la respuesta que buscas. Mi opinión es que con un software forense cabe la posibilidad de que esas conversaciones sean recuperables de tu ordenador. Algunas agencias de investigación ofrecen estos servicios.
06/08/2006 22:07
Gracias PP:111, pero yo no necesito recuperar las conversaciones, las tengo guardadas en la carpeta de Archivos Recibidos (que es donde las guarda automáticamente el Messenger si se selecciona la opción Guardar Conversaciones). De todas formas no sabía que hubiera forenses informáticos, muchas gracias por la información.
07/08/2006 12:11
Esos archivos sí son fáciles de manipular, si los conviertes en archivos .doc puedes cambiar las frases y lo que quieras.
07/08/2006 15:37
Los isp tiene la obligacion de guardar los datos de las conexiones de los clientes durante un plazo de 10 años, asi que basandote en la hora de las distintas lineas que recibias en el messenger podras demostrar quien era el que te amenazaba por el messenger.
Lo tienes facil demostrarlo ya que podrias solicitar los datos a tu isp por via judicial o investigacion policial y con los mismos demostrar la ip desde la cual te amenazaban.
Es mas, incluso puedes hacer una denuncia en la pagina web de la policia ya que al no estar identificado el autor de las amenazas podrian llevar a cabo una investigacion.
07/08/2006 17:22
¿10 años? Yo había oído que era un año. Espero que sea como usted dice, ¿está seguro?
07/08/2006 21:02
Estimado Unicoo,
He estado buscando el tiempo que retienen los datos los proveedores de internet en España y me sale que es un año como máximo. Lo de los 10 lo pidieron en Argentina por lo visto, pero no sé si alguno lo hace. No sé si alguien podrá confirmar esto.
08/08/2006 12:24
He dejado lo del tiempo de retención de datos en los ISPs en Nuevas Tecnologías, a ver si alguien confirma cómo es la cosa.
23/10/2010 22:18
Hola amenazado,
puedes comentar por favor como quedo tu tema? Finalmente es posible demostrar el contenido de una conversación de messenger, o solo si ha tenido lugar y entre quienes? Es que si fuera posible demostrar el contenido se me abren nuevas posibilidades de demostrar el chantaje y extorsion de que he sido víctima....

Gracias!
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02/08/2006 20:17
Hola a todos. Tengo guardadas unas conversaciones de messenger en las que uno de mis contactos me amenaza. ¿Sabe alguien si esas conversaciones tienen algún valor probatorio en un juicio? Lo pregunto porque me han dicho que los archivos donde se guardan esas conversaciones son muy fáciles de manipular y a lo mejor no valen nada. Si alguien supiera responderme, se lo agradecería mucho.
02/08/2006 22:08
tu lo has dicho difícil. No imposible
02/08/2006 22:17
No, yo digo que es muy fácil manipularlos: basta con convertirlos en archivos de word y cambiar lo que quieras, desde el texto de la conversación hasta la fecha, la hora y los correos electrónicos que participan. Por eso me han dicho que lo más fácil es que no valgan nada como prueba, pero yo quisiera estar seguro.

Gracias.
05/08/2006 15:52
no soy un experto pero mi intuicion es que no pq tampoco valen ni las grabaciones si no son autorizadas por el juezx. espero que alguien pueda responder mas seguro
05/08/2006 16:02
¡¡¡Hola!!!

Las conversaciones, si las graba uno de los interlocutores, si se admiten como prueba, según tengo entendido.

En cuanto a la manipulabilidad de las conversaciones del messenger, he oído decir que el servidor las guarda durante un año. Supongo que tú puedes manipularlas en tu ordenador, pero las originales, las que conserva el servidor, no. Y esas supongo que pueden pedirse mediando orden judicial.

Pregunta también en Nuevas Tecnologías.

No obstante, te advierto que no soy un experto, por lo que sigue esperando la opinión de alguien que sí lo sea. ¡¡Saludos!!
05/08/2006 18:01
Muchas gracias :), eso me anima. Lo que pasa es que creo que el servidor no guarda las conversaciones, sólo la fecha, la hora y las ip de los ordenadores que mantuvieron laconversación.
05/08/2006 18:03
¡¡Suerte!!

De todas formas, espera más opiniones.
06/08/2006 15:59
Las conversaciones grabadas en audio y vídeo, siempre que hayan sido tomadas sin vulnerar los derechos fundamentales, desde luego que son admitidas los los jueces y pueden fundamentar una sentencia condenatoria.
No es requisito imprescindible que las autorice el juez. Por ejemplo, una conversación entre dos personas grabada por uno de ellos en el despacho profesional del otro, incluso sin decirle nada, es perfectamente válida sin exigir auto judicial.
Para los incrédulos, aquí aporto algo de jurisprudencia (ya vieja):
1- STC 114/1984 de 29/11/84 (BOE nº 305 de 21/12/84), FJ 7
2- STS, Sala 2ª, de 1/3/1996. Ponente Martín Pallín.
3- STS, Sala 2ª, de 19/4/1996 [aranzadi 2886]. Ponente Jose A. de Vega Ruiz. FJ 4
4- STS, Sala 2ª, de 26/10/2000 [aranzadi 8699]. Ponente: Andrés Mnez. Arrieta. FJ 1
06/08/2006 18:35
El problema es demostrar que "esa" persona era la que estaba al otro lado del nick. Tu interlocutor siempre puede decir que no era él el que estaba ahí, que era otra persona. Más vale que busques más pruebas. Con eso sólo, lo tienes MUY complicado.
06/08/2006 19:05
Amigo AZ, no entiendo. ¿Cómo puedo demostrar que era él? Si la policía investiga pueden encontrar el ip desde el que se conectó, que yo creo que era el de su casa: ¿No valdría eso?
06/08/2006 19:18
Su señoría valorará esa prueba, así como todas las que se aporten, como libremente considere. Cuando se escucha la voz de la grabación y la del que dice "no ser" en la sala las dudas suelen disiparse.
A los jueces les gustan las pruebas objetivas porque así constatan por ellos mismos los hechos que se dilucidan, sin necesidad de testigos, etc.
Y la justicia, con ese tipo de pruebas, no es tan ciega. Claro está que los "presuntamente inocentes" negarían la muerte de Manolete.


06/08/2006 20:37
Amigo DP, le reitero que las conversaciones de messenger no son de audio: no hay ninguna voz que contrastar. Lo que yo tengo es una conversación de chat guardada en un archivo de texto que, según me dicen, es muy fácil de manipular.
06/08/2006 21:50
Hola amenazado,
Creo que si consultas a un forense informático te dará la respuesta que buscas. Mi opinión es que con un software forense cabe la posibilidad de que esas conversaciones sean recuperables de tu ordenador. Algunas agencias de investigación ofrecen estos servicios.
06/08/2006 22:07
Gracias PP:111, pero yo no necesito recuperar las conversaciones, las tengo guardadas en la carpeta de Archivos Recibidos (que es donde las guarda automáticamente el Messenger si se selecciona la opción Guardar Conversaciones). De todas formas no sabía que hubiera forenses informáticos, muchas gracias por la información.
07/08/2006 12:11
Esos archivos sí son fáciles de manipular, si los conviertes en archivos .doc puedes cambiar las frases y lo que quieras.
07/08/2006 15:37
Los isp tiene la obligacion de guardar los datos de las conexiones de los clientes durante un plazo de 10 años, asi que basandote en la hora de las distintas lineas que recibias en el messenger podras demostrar quien era el que te amenazaba por el messenger.
Lo tienes facil demostrarlo ya que podrias solicitar los datos a tu isp por via judicial o investigacion policial y con los mismos demostrar la ip desde la cual te amenazaban.
Es mas, incluso puedes hacer una denuncia en la pagina web de la policia ya que al no estar identificado el autor de las amenazas podrian llevar a cabo una investigacion.
07/08/2006 17:22
¿10 años? Yo había oído que era un año. Espero que sea como usted dice, ¿está seguro?
07/08/2006 21:02
Estimado Unicoo,
He estado buscando el tiempo que retienen los datos los proveedores de internet en España y me sale que es un año como máximo. Lo de los 10 lo pidieron en Argentina por lo visto, pero no sé si alguno lo hace. No sé si alguien podrá confirmar esto.
08/08/2006 12:24
He dejado lo del tiempo de retención de datos en los ISPs en Nuevas Tecnologías, a ver si alguien confirma cómo es la cosa.
23/10/2010 22:18
Hola amenazado,
puedes comentar por favor como quedo tu tema? Finalmente es posible demostrar el contenido de una conversación de messenger, o solo si ha tenido lugar y entre quienes? Es que si fuera posible demostrar el contenido se me abren nuevas posibilidades de demostrar el chantaje y extorsion de que he sido víctima....

Gracias!