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conseguir experiencia

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18/06/2012 15:54
Hola a tod@s.

Yo tb hace mucho que no escribo pero hoy que tengo un ratito escribo.

Estoy leyendo los mensajes que vais dejando y yo quiero contaros mi experiencia y lo que me está ocurriendo a ver si me aconsejais.
He estado buscando despacho para hacer la pasantia sin exito hasta ahora. Pero hace un mes me llamaron de un despacho de abogados para un trabajo de secretaria y ayudante de letrados.
Me entrevistaron, conocieron mis limitaciones, mi no experiencia y todo y finalmente por ser Licenciada en Derecho y pq kizas vieron algo de aptitud en mi me seleccionaron.
Les comente que queria colegiarme y conocer el ejercicio de esta profesion para asi decidir si quiero ejercerla o no y ellos me dijeron que trabajando con ellos podia aprender mucho y desde 0 y que en un futuro podria trabajar con ellos como letrada.
Me gustó la idea y aunque es fuera de mi lugar de residencia y me pagan(aun no he cobrado nada) 800 euros lo cogí pq no tenia nada mejor.
Cual es el problema??pues que en tan solo un mes estoy amargada. Soy la secretaria y hago de todo, y cuando digo de todo incluyo todo, cafes, limpieza, recados personales, a parte de atencion a clientes, recepcion de llamadas etc, cual es el problema que llevo muy poco tiempo y el jefe no me dedica el tiempo suficiente como para que aprenda bien lo que debo hacer y claro estoy todo el dia en tension. Luego cuando llega no para de quejarse y contradecir todas las ordenes q me ha dado....me regaña por muchas cosas que no se como hacer y que ella sabe que no lo se, su caracter me altera muchisimo y llego a casa cada dia sin ganas de volver al dia siguiente y llorando por el estres yu los nervios que me provoca. No se que hacer, yo quiero aguantar pq creo que es una gran oportunidad pero no soporto la actitud del jefe. He perdido 2 kilos en dos semanas, apenas como, no duermo y estoy todo el dia nerviosa y con un pellizco en el estomago
18/06/2012 15:58
el caso es que ayer me dió un bajonazo y me tire todo el dia llorando pq no quiero volver a ese lugar, el jueves pasado me paso igual. No tengo un horario definido entro a las 9 y hay dias q salgo a las 9 de la noche, con 30 minut de descanso para comer...no puedo con este ritmo y no puedes decir nada...me dijeron un horario y los primeros dias me dijeron q ese trabajo no era como el del funcionario...q a las dos en punto sale por la puerta, lo entiendo pero no puedo estar doce horas o mas ahi metida y cobrar 800 euros...se que las cosas estan mal ahora y que he tenido suerte al encontrar esto pero mi cuerpo está flaqueando y llevo nada....temo enfermar por culpa de este trabajo...
Espero vuestras opiniones.

Un saludo a todos y gracias por leerme.
18/06/2012 16:07
Anatana28, si quieres quedarte con el trabajo ya sabes lo que hay, ahora bien de aprender la profesión, allí seguro que no. Para una pasantía que se aprenda normalmente no se cobra ya que requiere mucha dedicación del maestro, si no no sería buena pasantía; ya se que soy un poco antiguo, pero ....
18/06/2012 16:21
Hola Anatana28, acabo de leer tus mensajes y me han parecido muy estremecedores. En tu despacho son unos abusones sinvergüenzas. Pienso que no han sido claros contigo desde el principio pues te dijeron una cosa que no estan cumpliendo. Te dijeron que ibas a aprender desde 0 pero, ¿ qué se supone que vas a aprender, a limpiar, a servirles a ellos??? Se aprovechan de gente desesperada que busca una oportunidad en la vida. Yo solo puedo decirte que me ha indignado mucho lo que has contado y que, no puedo darte un consejo de lo que debes hacer o no porque eso está en las necesidades de cada uno. Si ves que puedes encontrar algo mejor ¡¡¡ vete !!! creo, por lo que has contado, que ahí no vas a aprender nunca nuestra profesión, te van a tener explotada y agotada. Si no tienes nada mejor, viendo el panorama que tenemos, lo único que puedo decirte es que tengas paciencia y, de vez en cuando, cuando veas el momento, le intentes recordar a tu jefe tu intención de querer aprender. Pero ya te digo, todo va a depender de ti y de tus circunstancias. Ya sabes que yo también estoy en un despacho y no estoy así. No me pagan, es cierto pero, tampoco me tienen de esclava y, lo más importante, me estan enseñando muchas cosas y voy con ellas a todos sitios, juzgados, despachos, a desayunar,,, y me presentan a todos como una compañera del despacho que está haciendo la pasantía con ellas. Decide tú lo que quieres, piénsalo muy bien y actúa. Decidas lo que decidas, te deseo mucha suerte y ánimo. Un beso
18/06/2012 16:32
Anatana 28 ¿dónde estás?, puede que te encuentre una pasantía.
18/06/2012 18:08
Anatana28,....Yo te aconsejo que de momento no pierdas la oportunidad de estar donde estas ,pero te aconsejo tambien que llames a mas despachos a ver si te permiten estar con ellos aprendiendo,y sino...Trankila que hay cien mil despachos en españa,....Aunque es cierto que depende de donde residas (....No es lo mismo madrid que segovia en lo que a poblacion y numero de despachos se refiere).Por ello yo soy tu y seguiria de momento donde estas pero a la par llamaria a mas despachos y si te llaman de otro sitio abandonas el actual puesto y te vas con estos ultimos (aunque tambien depende de si tienes necesidades economicas actualmente y necesitas ganar dinero, por ello solo tu debes valorar la situacion) . Aora bien, si no ves que tu cuerpo y tu mente ya no aguantan mas la situacion abandona que la salud es lo primero. Y ten paciencia ,mucha paciencia...Te deseo muchisima suerte en serio...Seguro que la tendras , ventaja de todo esto: pues que al menos vas a poder poner en tu curriculum que has estado de secretaria en un despacho ( y eso ya es un escalon mas ). .... .... Agradezco mucho que este foro siga vivo porque sinceramente lo considero muy util..Agradeceria a la gente que siga compartiendo sus primeros pasos y experiencias en este mundillo con todos nosotros (yo personalmente lo agradezco y mucho).....Con respecto a la especializacion yo creo que es cierto lo que ha dicho priore, al principio los pasantes han de tratar ver los 4 ordenes jurisdiccionales y con el tiempo especializarse en una materia...Al menos eso es lo que pienso yo,
19/06/2012 02:07
Anatiana 28, si necesitas el trabajo por cuestiones económicas, te aconsejo que aguantes hasta que encuentres otra empleo mejor, si el dinero para ti no es un problema renuncia al trabajo porque la salud es más importante y sin esta aunque haya trabajo no podrás realizarlo.
Soy licenciada en ADE desde hace 7 años, y debido a las circunstancias económicas de mi familia he trabajado en lo primero que me ha salido, independientemente de si la experiencia profesional me iba a beneficiar o no y si estaba con o sin contrato. Hoy con 31 años, solo tengo 3 años y 7 meses cotizados y me arrepiento de no haber buscado puestos de más responsabilidad y de que en vez de que me despidieran cuando finalizara mi contrato, no haber abandonado yo a la empresa, por haber encontrado otro trabajo de mayor duración. No valgo para dejar tirado a nadie, y menos cuando alguien ha invertido parte de su tiempo en enseñarte. También lamento haber perdido el tiempo en las prácticas de empresas que hice durante 5 meses sin cobrar en las cuales lo único que hice fue grabar datos en hojas de cálculo y base de datos, preparar EPIS (monos y botas de trabajo de todas las tallas y números para una plantilla de más de 50 trabajadores), hacer fotocopias, ir al banco o a correos,…. Quizás de lo único que no me arrepiento de este periodo de tiempo es de las largas jornadas de archivo que realice, ya que colocando facturas aprendí diferentes formas que tiene un grupo de empresas del mismo propietario para incrementar gastos, minorar ingresos, es decir, pagar menos impuestos.
He tenido varios contratos eventuales, el más largo de 6 meses, tanto en la administración pública como privada, lo cual deja mucho que desear porque pueden preguntarte porque duras tampoco en tus empleos, lo cual puedo justificar porque mis contratos han sido de interinidad, obra o servicio (campaña de renta,…) o por circunstancias de la producción y exceptuando en mi último empleo, mantengo muy buenas relaciones con mis ex compañeros de trabajo y superiores, los cuales, me han reiterado en varias ocasiones que están deseando volver a trabajar conmigo (según ellos soy agradable, trabajadora y muy responsable) pero que por desgracia las circunstancias económicas lo impiden.
Mi último puesto lo obtuve por recomendación, el empresario que iba a ser mi jefe era cuñado del director financiero de la empresa en la que había trabajado durante 3 campañas y con el que tenía un trato muy cordial. En la entrevista de trabajo, que realice el 27 de agosto, yo le deje claro que en el área laboral y el fiscal tenia tanto experiencia práctica como teórica, pero que el contable aunque tenia conocimientos, habia gestionado contabilidad publica pero no privada. El puesto era para realizar la gestión laboral, fiscal y contable de su empresa que hasta entonces la venia llevando una gestoría. Según el al tener un mayor volumen de negocio le compensaba tener una persona contratada que se dedicara plena y exclusivamente a la empres. En un principio me ofrecieron un contrato de 2 horas, pero yo lo rechace porque mi localidad de residencia esta a 41 km del centro de trabajo y yo en vez de ganar dinero perdía. Acepto estar, como dicen en mi pueblo comida por servida, pero no puedo permitirme el lujo de aceptar un puesto de trabajo en el que ponga dinero. Le dije que estaba dispuesta a trabajar por 800 euros, me quedaban 460 tras descontar 200 de gasolina y 140 euros que pagaría a la gestoría que por llevarme la contabilidad hasta final de año. Aunque es fácil, con un balance y un traspaso de datos, y aunque hubiera tenido realizar los registros contables desde enero hasta agosto, conocidos me recomendaron que no lo hiciera, por si se había cometido algún tipo de error, fraude, ect…
Me llaman el 29 de agosto para incorporarme el 01 de septiembre. Comienzo a trabajar y me encuentro con lo siguiente: no tengo programa de nominas, ni acceso al sistema red (certificado silcon), ni el certificado de la aeat, tengo un ordenador portátil rudimentario (lenobo pentiun 2),




19/06/2012 02:09
acceso a internet mediante wifi,…. El día 08 comienzan a trabajar 41 trabajadores en la empresa (diferentes jornadas, categorías) y tengo que realizar una base de datos para más de 640 usuarios para realizar la facturación.
Mientras dan de baja a la gestoría que lo llevaba y me dan a mí los accesos pasa más de una semana. Las altas en la seguridad social son previas y en la administración del INSS a la que fui me dicen que tenían que haber empezado a moverse las cosas antes, y que puesto tenía el certificado la gestoría que tramitáramos las altas en ella. Yo quería realizar a toda costa este trabajo ya que para eso me habían contratado, que si no lo hacia mi jefe podía pensar que era una incompetente, yo no podía pagar 800 euros a la gestoría para gestionar las altas.
Le pedí por favor al funcionario que me ayudara, pero me dijo que le era imposible que desde el 01 de enero las empresas con más de 5 trabajadores, debían realizar los trámites de afiliación-cotización mediante el sistema red. No tiro la toalla y me voy a otra administración del INSS y bendito sea Dios encontré a un funcionario que como yo estaba empezando, un alma caritativa que me ayudo. Y aunque tuve que ir varias mañanas, porque no podía dedicarme más de una hora para evitar colas, el día 8 yo tenia dada de alta los trabajadores, y ese mismo día me dieron de alta a mi, no lo hice con efecto retroactivo al dia 01 para evitar sanciones.
Por las tardes, me dedique a atender al publico, a realizar la base de datos para facturación (las fichas me las iban dando a cuenta gotas los trabajadores), colocar la oficina y archivar, hasta entonces el empresario había trabajado en su casa pero al ampliar el negocio alquilo una para atender a trabajadores y a usuarios del servicio que prestaba. Como habían estado pintores, albañiles,… estaba algo sucio y como yo me quedaba en la oficina a comer, las 2 horas libres las dedicaba a limpiar el piso, sin que mi jefe me lo pidiera, no había nadie contratado para hacerlo, y me parecía que si alguien venia y encontraba todo sucio daba muy mala imagen a la empresa.
El día 17 tras pedirlo incasablemente me instalan el programa de nominas, el cual no tenia servicio técnico. No lo conocía, el que pedí porque era el que sabía manejar no me lo pudieron proporcionar y tuve que aprender a utilizarlo. Perdí un par de días laborales en introducir los datos de los trabajadores y aprender a manejarlo. Cual es mi sorpresa cuando saco los recibos de nominas que da error (tengo la manía de hacerlas en una hoja de calculo y comparar los resultados con el programa), y no sabía donde estaba el fallo. No puedo domiciliar los seguros sociales, …. Llega el día del pago de nominas y el programa seguida dando errores.. Afortunadamente tenía mis cálculos y conforme a estos hice la transferencia…. Dos días después mirando en foros de internet, consultado a compañeros,…. doy con los errores.
Si antes sin el programa de nominas el ordenador iba lento con la instalación de este era para desesperarse y para colmo de mis males, se infecta con un virus! Cuando menos lo esperaba me dañaba los archivos, y tenía que empezar de nuevo!
Mis prioridades eran las tareas que tienen plazos, en segundo lugar las que no corrían tanta prisa.
Mi jefe mientras tanto empieza a pedirme informes de gastos, (no tenia facturas porque los proveedores aunque se las pedían no me las enviaban) y previsión anual de ingresos y gastos, nunca me ha gustado trabajar con previsiones, porque pueden ocurrir muchas cosas, y podía darle lugar a que el me dijera con el tiempo, pues tu me dijiste que iba a gana o gastar tanto y la cosa se ha desviado mucho.
19/06/2012 02:17
Llega el 01 de octubre, 20 de octubre impuestos! Hasta el día 13 me están llegando facturas. El día 14 (domiciliación de impuestos) me costo una llantera y un ataque de nervios hasta que puede enviarlos, porque el ordenador empezó a dar errores…Aunque la contabilidad la hacían en la gestoría, yo llevaba un registro en Excel de las facturas que tenia por proveedores y conceptos, por si al llevar a gestoría me perdían alguna, me cree un calendario de pagos…. Entraba a las 08 de la mañana y salía a las 08 de la noche, había días que me llevaba trabajo a casa y me llevaba mi propio ordenador al trabajo para avanzar más.
Mi jefe al verme agobiada, reconozco que soy muy nerviosa y el no tener el control sobre las cosas, me pone aun peor, me dice que va a contratar a alguien con más experiencia que yo para que aparte de que me ayude me termine de formar (había cosas que yo no sabía como por ejemplo, como devolvía la empresa al empresario el dinero que había aportado el propio empresario de su cuenta corriente a la empresa. Yo averigüe que esto se hacía como un préstamo hipotecario y como tal estaba sujeto a una retención,… como es lógico mi jefe quería obtener el máximo beneficio y para ello evitar pagar el menor número de impuestos, seguros sociales, etc… y yo por desgracia no podía ayudarle en esto porque desconozco mucho sobre esto, el necesitaba a alguien con más picardía.
Esta persona llega el 24 por la tarde, y mi jefe me dice que estoy bajo sus órdenes, que todo lo que venía haciendo lo va hacer el… este nuevo trabajador me cambia el archivo…..
El jueves 27 de octubre, como mi exjefe no encontraba un listado que le había dejado encima de la mesa, delante del nuevo y de otro trabajador que se encontraba le oficina me pregunto que donde estaba. Yo le conteste que lo había dejado encima de su mesa, me dirigí a ella, busque el documento, se lo di, y le dije que no iba a consentir que nadie pusiera en duda mi trabajo. A el no le sentó bien el tono de voz en el que se lo dije y menos que el nuevo lo oyera. Me llamo para que fuera a su despacho y yo como estaba muy nerviosa a punto de llorar intente darle largas. Pero a la mañana siguiente ya no le pude eludir y hablamos. Me dijo que el tono de voz con el que le había hablado, reconozco que le alce la voz, era motivo de despido. Y yo ya no pude aguantar más y llorando solté todo lo que me habia callado estos 2 meses. Lo llevaba escrito en un papel que redacte en mi casa la noche anterior y le pedí que me dejara leerlo (esto tampoco le gusto), lo hice para evitar que los nervios me impidieran hablar.
En primer lugar le dije que era licenciada en empresas y no en videncia, parasicología, o médium y que había datos que no le podía proporcionar. Yo sin datos ciertos no doy ningún tipo de informe, estadística, etc. Que los medios que me había proporcionado me habían ralentizado el trabajo y que había tenido que buscarme los medios y las formas para sacarlo adelante


Ahora que ya estaba todo puesto en marcha, trabajadores, listados, facturación, etc.. me dice mi jefe que no le valgo, que a lo mejor en otras empresas era muy buena, pero que en la suya no le servía que el necesita a alguien con más experiencia y que se había equivocado en elegirme, que no quería tener a alguien tan quemada como yo en la empresa. Yo le jure que no estaba quemada, y el me dijo que no le agradaban las personas que juraban. Que no le daba datos y que yo a mi ritmo (esto no se si lo decía para decir que lo siguiera haciendo como hasta ahora o como espabila chica).
Me dijo también que se me fuera de la cabeza que el ser licenciada me iban a dar puestos de responsabilidad, o me iba abrir las puertas, vamos que no tenía nada. Que recogiera mis cosas y que me marchara, eran las 12 de la mañana, y yo le dije que al menos me dejara de finalizar la transferencia de las nominas y explicarle lo que quedaba de facturar y pendiente al nuevo, que no me gustaría marcharme dejando cosas pendientes. A las dos de la tarde abandonaba las
19/06/2012 02:18
oficinas, volví la semana después a que me firmara el certificado de empresa y la nomina, y esa misma tarde me di de baja en la seguridad social desde allí.

Desde noviembre estoy desempleada, si no me hubiera quejado tendría trabajo. Mi ex-jefe me ha dejado algo fastidiada, no se si pensar si lleva razón o creer en lo que me dicen las personas a las que se lo he contado, que lo mejor que me ha podido pasar es que me despidieran. Lo que tenía que haber hecho es a verme negado a trabajar con los medios que tenía. Hubiera quedado mal también, y se me hubiera despedido por no querer trabajar. Cuando no es así. De todas maneras llevaba las de perder.

A veces el no vales resuena en mi cabeza, mi exjefe ha sido la segunda persona que me lo a dicho en mi vida. La primera persona fue mi tutora el primer año de bachillerato, que me dijo que no valía para estudiar. El tiempo pone a cada uno en su lugar. Termine la carrera al mismo tiempo que los que fueron Matrícula de Honor en mi instituto. Tenía que ir y venir de Almodóvar a Ciudad Real los días que pude ir a clase, no me dedique al 100% a los estudios, porque a mi madre ese mismo año le diagnosticaron la enfermedad de Crohn, (las clases empezaron un 14 de octubre, yo no pude asistir al principio porque mi madre ese día estaba ingresada en el hospital) y hasta que esto ocurrió paso varias temporadas en el hospital, la mínima de 2 semanas, se quedo con 40 kg y teníamos a mi abuela materna con parkinson. Mi padre y mis 2 hermanos varones trabajaban, no podían dejar sus trabajos. Mi hermana tenía 13 años, no podía faltar a clase, y a mí con 18 me correspondió llevar la casa.

Perdonar por este testamento, se que esto nos es un portal de psicología, deseo que aparte de desahogarme, mi experiencia pueda ayudar a alguien. Mil perdones y gracias al portal!




04/07/2012 00:42
Buenas noches chicos.
Agradezcoo muchos vuestros comentarios y vuestros animos.
Desde que escribí la ultima vez mi vida no ha cambiado. Sigo en el mismo sisito trabajando y sufriendo las mismas cosas...algunas incluso se han agrabado y hoy en concreto he vuelto a tener otra crisis de ansiedad. he llegado llorando al despacho!!de lo mal que me sentia. He podido hablar con uno de mis compañeros que es joven y muy majo y me ha dicho que intente pasar de la jefa. que no tenga en cuenta lo que me dice y como me lo dice pq ella es asi con todo el mundo pero sobre todo que no le lleve la contraria pq eso la altera mas. Sigo siendo la chacha de todos pero sobre todo de ella, los demas me piden cosas pero en temas de trabajo no de limpieza o q vaya a porun cafe o un paquete de tabaco a la esquina.
LO que peor llevo es el trato de ella hacia mi. me hace sentir que no vaqlgo para nada y encima me echa broncas injustificadas delante de todo el mundo y eso me hace sentir mucho peor aun.
Ya he cobrado mi primer mas y han sido 800 euros, por estar alli 12 horas diarias y sufriendo el maltrato psicologico al que me somete.
Se qu ela decision de seguir o dejarlo es solamente mia pero las circunstancias que me rodean no son nada favorables. Actualmente estoy en Málaga trabajando, aqui es donde he encontrado este trabajo y para vivir aki necesito pagar piso, comida, transporte...todo...si lo dejo me quedo sin nada y he de volver a mi casa...a Jaén que es de donde soy. Asi que imaginaos. Dejo mi casa, mi vida y todo y me vengo aqui a buscarme la vida y a salir adelante y me encuentro con esto....cada dia que pasa mas se infla todo hasta que llegue el momento en que tire la toalla. Intento ser fuerte y seguir adelante, aguantar e intentar aprender, pero es cierto que ahi aprendere a archivar, a fotocopiar e imprimir y a enviar mail con escritos, demandas etc...
Anteriormente me ofrecieron hacer una pasantia en un despacho sin cobrar nada, y aun sabiendo eso estaba dispuesta a irme a Málaga con tal de aprender, pero finalmente no me llamaron y aquella oportunidad se desvanecio.

Espero poder contaros pronto que la cosa ha mejorado y estoy feliz pero por ahora solo siento miedo cada vez que voy para el despacho...miedo pq no se como reaccionara y porqué me echara la bronca hoy...

Es muy triste no tener ilusion por ir a trabajar....

Muchas gracias a todos los que me habeis contestado y animado!!
mucha siuerte a todos!!
04/07/2012 01:29
Buenas Anatana,

Tu jefa en el fondo algo te valorara si te paga un sueldo, que aunque mísero, es acorde con los tiempos que corren.
Por otro lado si tampoco te es absolutamente necesario "el curro", búscate una pasantía que aunque no se cobre, se aprenda
En mi opinión, reverías olvidarte de si estas fuera de casa o de las expectativas que tuvieras, y preguntate, podría aguantar sin este sueldo o seria una carga muy pesada para mi familia.
Si es la primera opción, vete a un despacho donde te enseñen cosas para aprender el oficio, pero antes de irte no dejes de hacer dos cosas:
1º Descargaté todos los archivos, demandas y demás escritos porque te serán de utilidad.
2º Dile a tu jefa que "esta mal follada" y mandalá a "tomar por culo". Pora que aprenda y se relaje un poco.

Sinceramente, un cordial saludo.
04/07/2012 10:58
Gracias Abogadomadrid.

La verdad es que mi estancia en Málaga está mas o menos justificada por motivos personales que me obligaban a alejarme de mi entorno por un tiempo.
He estado buscando despachos en mi cuidad para hacer la pasantía y aun no he encontrado nada.
Tambien me he planteado matricularme en la Escuela de Práctica Juridica para reclicarme y empezar a moverme en este mundo. Como salió esto que en principio pintaba interesante decidí aceptarlo porque podria aprender y a la vez cobrar un sueldo, cotizar, etc. Aunque, el contrato que me han hecho(supuestamente porque aun no he firmado nada) es el nuevo para emprendedores y si me despiden no tengo derecho ni a indemnizacion ni a prestacion por desempleo...
Cada dia que pasa es un reto para mi pero cada vez la presion es mayor y no se cuanto aguantaré.

Cada dia que pasa el vaso se va llenando hasta que rebosa, saco fuera todo lo acumulado y continuo el dia a dia llenando de nuevo mi vasito...asi hasta que el vaso se rompa aunque espero que no llegue ese momento.

Quizás penseis que tengo poco aguante pero considero que no es asi, aunque si reconozco que tengo caracter y tener que tragarme este tipo de cosas me puede afectar mas que a otras personas.

Aguantaré por aqui hasta que ya no pueda más, mientras iré valorando lo positivo, que estoy trabajando, que cotizo y que algo voy a aprender...
si quereis un buen café o una fotocopias me avisais!!jajajaja

Un saludo a todos.
04/07/2012 11:39
Hola Anatana28

Ya se que la vida esta difícil, pero no me digas que no estas aprendiendo, porque si es así, es porque tú no quieres aprender. En un despacho, estés donde estés, se puede aprender. En éste oficio se aprende a base de leer y tú tienes la oportunidad de leer todos los escritos que se hacen en el despacho y de hacer copias de los mismos para después estudiarlos y esa es una fuente de conocimiento fundamental para posteriormente encauzarte profesionalmente. Estas en el mismo plano o aún mejor que si estuvieras en una escuela de práctica jurídica. También es muy importante observar como se lleva un despacho, el trato con los clientes etc etc y eso lo estas aprendiendo.

Tú eres una profesional de la abogacía y como tal tú eres la que te tienes que preocupar de aprender. A estas alturas nadie va a venir a enseñarte como debes hacer o no las cosas porque se supone que tienes capacidad para ello. La pasantía no es otra cosa que introducirte en el mundo del derecho para adquirir el conocimiento que no lo dan los libros y la jurisprudencia, me refiero a la forma de llevar un despacho, su organización, desenvolverte por los Juzgados, ir a tal o cual oficina etc etc. Si piensas, que en un despacho te van a enseñar como si estuvieras en el colegio, desde ahora te digo que estas muy equivocada.



Saludos.
04/07/2012 12:32
Iura, va a ser que no. Yo he estado en 2 despachos haciendo la pasantía y mientras que en uno de ellos el abogado se volcó conmigo, ya fuera llevándome a juicios, ya fuera dejándome estar con él cuando venía un cliente, o permitiéndome hacer escritos para que fuera aprendiendo, en el otro me tenían escaneando documentos o leyéndome lo que a ella no le apetecía, por más cosas que le pidiera hacer.
Cuando un abogado busca un pasante (siempre que no sea un jeta, que ya sabemos que hay muchos) sabe que se trata de una persona que está verde y que necesita ayuda para aprender (puede que tú salieras de la facultad dominando el tema, yo no), y por eso no cobra un mísero euro. El día que sea contratado como abogado y tenga un salario como tal, entonces y sólo entonces, se tendrá que buscar la vida para sacar adelante sus casos.
¿aprender por si mismo? ¿como se puede aprender así si el titular del despacho no facilita al pupilo los medios?
04/07/2012 13:22
Pues lo siento mucho pero no comparto tu opinión – salvo - que hay muchos Abogados caraduras, eso no te lo discuto, más que lo que tú puedes imaginar.

Creo que no tienes el mismo concepto que yo de lo que es una licenciatura. Para ti parece ser que el licenciado es como el aprendí de mecánico, de zapatero o de fontanero, (chavales que sin ninguna cualificación intelectual entraban con un maestro para aprender un oficio), para mi el licenciado es una persona con un cualificación intelectual (al menos se le presume) y con esas herramientas debe desenvolverse en la vida profesional. Si partimos de que el licenciado es igual al aprendiz de mecánico o de fontaner, ya puedes ir cerrando las universidades, porque no sirven para nada. La diferencia entre tú y yo, es que parece ser, que tú partes de asimilar el aprendiz con el licenciado y, yo presupongo que se ha adquirido una capacidad para desenvolverse meridianamente en el mundo laboral. No obstante, con Abogado caradura o sin él, el que quiere aprender aprenderá y el que quiere que se lo dé todo hecho pues como que le va a ser bastante complicado.
04/07/2012 14:27
Estoy totalmente de acuerdo con bedu. Yo estoy con unas abogadas que me estan enseñando muchas cosas; voy con ellas a los juicios, estoy presente cuando reciben a los clientes y llamadas de teléfono, cuando hacen los escritos, cuando van a ver actuaciones que les falta, etc etc etc. Sí, es cierto, somos licenciados en derecho pero ¿y qué? en la universidad lo único que hemos hecho es empollar para aprobar los exámenes. Yo ni siquiera tuve prácticas porque me cogiuó otro plan de estudios que no es el actual, todo era teoría y la teoría, en muchas ocasiones, no es lo que se hace en la práctica. Además, la teoría estudiada se termina olvidando. Sabes muchas cosas en plan general pero no sabes redactar una demanda, contestarla, asesorar a un cliente....eso se aprende con prácticas. Lo siento iura pero estoy más conforme con la opinión de bedu.

Un saludo a todos
04/07/2012 17:47
Con ese pensamiento no vais a pasar de meros Abogados leguleyos.

Que no, que no, que estáis absolutamente equivocados, que redactar una demanda o contestarla no se adquiere con la práctica que para saber la estructura de una demanda o contestación hay trescientos mil formularios, que eso es lo de menos, que con un libro de formularios lo tenéis resuelto. Que lo importante no es como redactar la demanda sino el enfoque del asunto. Que el asesoramiento al cliente no se aprende con práctica, no os engañéis, que se aprende leyendo y estudiando y eso no lo enseñan en ningún despacho. Que esta profesión, aunque lo pudiera parecer, no es rutinaria como lo es, el que todo el día está haciendo el mismo tornillo o la misma bombilla. Que cada asunto tiene sus peculiaridades, y esas peculiaridades lo hacen distinto a los demás y eso no se enseña, sino que se aprende por uno mismo y si pretendéis que os lo enseñen no vais a pasar de meros pasantes. Ya lo he comentado en anteriores intervenciones, la pasantía es para conocer el funcionamiento de un despacho, aprender cuatro escritos, saber donde están los Juzgado y haber asistido a cuatro vistas y para de contar, lo demás corresponde al pasante. Por el hecho de que estés todo el día pegado a un médico no por eso vas a ser médico.


05/07/2012 16:15
Iura, estoy parcialmente de acuerdo con tu mensaje. Vamos a ver, en ningun momento se está intentando decir que los conocimientos de esta profesión se adquieren en un despacho, por supuesto que no, no somos tan ignorantes como para no saber que, además de aprender en el despacho, debemos estudiar y leer sobre las distintas materias que abarca el Derecho y que te vas especializando en las materias con el estudio de las mismas conforme te van entrando los casos. Ya se sabe que hay formularios que nos ayudan a redactar los escritos, también la Ley te da las directrices pero, en mi caso te puedo decir que estoy aprendiendo muchas cosas que no he visto en la universidad; estoy bebiendo de la fuente de la experiencia de mis maestras; estoy conociendo los juzgados, a los funcionarios, a otros compañeros de profesión, las guardias, los casos, la cárcel, los despachos... eso no te lo da los años de universidad y de estudio, eso te lo da la práctica y los buenos profesionales. Además de todo ello es necesario seguir estudiando, siempre. De hecho, me he vuelto a comprar libros de derecho procesal para refrescar mis estudios, he leído también libros relacionados con la profesión del abogado y en octubre empezaré el curso de práctica jurídica del colegio de abogados para seguir aprendiendo y poder reciclarme bajo un adecuado asesoramiento en las distintas materias del Derecho. Despues de esto ¿crees que lo que pienso es que las prácticas en un despacho son la panacea de la profesión? Son un complemento muy importante, al menos eso es lo que pienso, a lo mejor me estoy equivocando, no lo se, eso lo sabré en el futuro próximo.
De todos modos, agradezco profundamente tus consejos que suelen ser muy buenos. Un saludo
07/07/2012 01:08
Buenas...
Últimamente ando un poco desconectada del foro. Y lo echo de menos, ¿eh? Bueno, al foro no, a vosotros-as.
¿Qué tal vais? Espero que muy bien y que todos-as, sin excepción, podáis tener unos días de descanso este verano, que luego se retoman el trabajo, los estudios y la vida misma con más fuerza.
Hay que cargar las pilas para el duro invierno.
Un abrazo para mis colegas.