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Administrador no entrega contratos
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- Tema: Administrador no entrega contratos
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64 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 64 comentarios
Sr Dick, de nuevo con su verborrea no ilustra usted nada.
Yo busco soluciones a mis problemas, usted no se sabe bien qué pinta en el foro, y cuando lo descubramos igual entendemos sus intervenciones.
De nuevo con su verborrea habla mucho y no dice nada. La LPH lo que hace es fomentar los abusos, igual que algunos administradores, y eso solo lo sabemos bien las víctimas, a las que su verborrea sinceramente no nos aporta nada.
A que tipo de profesionalidad se refiere usted: ¿a las mafias? Usted no conoce ni quiere entender la realidad de algunas comunidades, de las que algunos somos víctimas.
Las mayorías no pueden legislar cosas ilegales, y eso es lo que fomenta la L.P.H. Así que no me venga con las bondades teóricas del sistema. Le recuerdo que la democracia es la defensa de los derechos de las minorías, no la imposición de arbitrariedades e ilegalidades por parte de mayorías analfabetas, que es lo que de verdad propicia las L.P.H. y algunos administradores.
Si usted no quiere ver la realidad, no hay mas ciego que el que no quiere ver, pero no es de recibo que líe y confunda con su verborrea a quienes, como afectados, buscamos soluciones.
Y si mi administrador es un mafioso reincidente, que lo es, y nadie le pone freno, en medio de una masa borreguil analfabeta, pues es mi triste realidad, pero no deja de ser realidad aunque usted no se lo quiera creer; y me da lo mismo que no se lo crea, porque eso no me ayuda a resolver el problema. Y usted mucha verborrea, pero solo defiende a sus amigos los administradores (aun no sabemos bien por que son sus amigos), pero no aporta ninguna idea ni ninguna solución a los afectados
Yo busco soluciones a mis problemas, usted no se sabe bien qué pinta en el foro, y cuando lo descubramos igual entendemos sus intervenciones.
De nuevo con su verborrea habla mucho y no dice nada. La LPH lo que hace es fomentar los abusos, igual que algunos administradores, y eso solo lo sabemos bien las víctimas, a las que su verborrea sinceramente no nos aporta nada.
A que tipo de profesionalidad se refiere usted: ¿a las mafias? Usted no conoce ni quiere entender la realidad de algunas comunidades, de las que algunos somos víctimas.
Las mayorías no pueden legislar cosas ilegales, y eso es lo que fomenta la L.P.H. Así que no me venga con las bondades teóricas del sistema. Le recuerdo que la democracia es la defensa de los derechos de las minorías, no la imposición de arbitrariedades e ilegalidades por parte de mayorías analfabetas, que es lo que de verdad propicia las L.P.H. y algunos administradores.
Si usted no quiere ver la realidad, no hay mas ciego que el que no quiere ver, pero no es de recibo que líe y confunda con su verborrea a quienes, como afectados, buscamos soluciones.
Y si mi administrador es un mafioso reincidente, que lo es, y nadie le pone freno, en medio de una masa borreguil analfabeta, pues es mi triste realidad, pero no deja de ser realidad aunque usted no se lo quiera creer; y me da lo mismo que no se lo crea, porque eso no me ayuda a resolver el problema. Y usted mucha verborrea, pero solo defiende a sus amigos los administradores (aun no sabemos bien por que son sus amigos), pero no aporta ninguna idea ni ninguna solución a los afectados
Sr. EngañadoEnLaCompra. Yo contesto en este foro porque me da la gana. No necesito su permiso para contestar, aunque si fuera de otro modo, no tiene usted más que hacérmelo saber.
Está bien claro que sufre usted de otitis e incontinencia verbal de carácter testicular, Sr. EngañadoEnLaCompra, porque hace y dice lo que le sale de los idem sin rubor ni respeto alguno.
Califica de paleto a su Administrador, a mayor abundamiento Licenciado en Derecho, que a buen seguro y permítame la licencia de presumirlo, sabe muchísimo más Derecho que usted. A mí desde luego no me cabe duda y considero un deber moral ponerle a usted en su sitio en ese particular.
Sus descalificaciones al respecto vienen a reafirmar manifestaciones que tiempo atrás he hecho en este mismo foro. En España hay muchísima falta de respeto hacia los profesionales y proliferan los entendidos de todo y maestros de nada.
La desregularización del sector es un hecho. La razón es evidentemente política, pero no creo que sea precisamente a los Administradores a los que les interese dicha desregularización. De hecho el poder Legislativo se ha planteado lo mismo con los Abogados, pero en este caso, no se han atrevido.
Si usted solamente conoce un mecanismo para evitar a los mafiosos de las comunidades, seguramente tiene usted un problema de atención, porque la cuestión es muy clara. Ya he dicho que los Administradores NO VOTAN y la LPH es uno de los mayores ejemplos de democracia que se pueden observar en cualquier lugar del mundo ya que las decisiones corresponde acordarlas a los propietarios y por medio de un procedimiento que exige la obtención de una doble mayoría, sea cual sea el tipo de quórum de aplicación, para evitar abusos.
Cuestión distinta es que usted ni siquiera sea capaz de respetar la voluntad de las mayorías y decida responsabilizar a todo aquel que se cruce en su camino, descalificándole con su particular sentido de la justicia, que para eso está usted por encima del bien y del mal y de lo que es justo e injusto.
¿Le he ilustrado lo suficiente, o necesita usted más lustre?
Lo que yo me pregunto es que hace usted en este foro, si no hace más que descalificar y no aportar absolutamente nada.
Está bien claro que sufre usted de otitis e incontinencia verbal de carácter testicular, Sr. EngañadoEnLaCompra, porque hace y dice lo que le sale de los idem sin rubor ni respeto alguno.
Califica de paleto a su Administrador, a mayor abundamiento Licenciado en Derecho, que a buen seguro y permítame la licencia de presumirlo, sabe muchísimo más Derecho que usted. A mí desde luego no me cabe duda y considero un deber moral ponerle a usted en su sitio en ese particular.
Sus descalificaciones al respecto vienen a reafirmar manifestaciones que tiempo atrás he hecho en este mismo foro. En España hay muchísima falta de respeto hacia los profesionales y proliferan los entendidos de todo y maestros de nada.
La desregularización del sector es un hecho. La razón es evidentemente política, pero no creo que sea precisamente a los Administradores a los que les interese dicha desregularización. De hecho el poder Legislativo se ha planteado lo mismo con los Abogados, pero en este caso, no se han atrevido.
Si usted solamente conoce un mecanismo para evitar a los mafiosos de las comunidades, seguramente tiene usted un problema de atención, porque la cuestión es muy clara. Ya he dicho que los Administradores NO VOTAN y la LPH es uno de los mayores ejemplos de democracia que se pueden observar en cualquier lugar del mundo ya que las decisiones corresponde acordarlas a los propietarios y por medio de un procedimiento que exige la obtención de una doble mayoría, sea cual sea el tipo de quórum de aplicación, para evitar abusos.
Cuestión distinta es que usted ni siquiera sea capaz de respetar la voluntad de las mayorías y decida responsabilizar a todo aquel que se cruce en su camino, descalificándole con su particular sentido de la justicia, que para eso está usted por encima del bien y del mal y de lo que es justo e injusto.
¿Le he ilustrado lo suficiente, o necesita usted más lustre?
Lo que yo me pregunto es que hace usted en este foro, si no hace más que descalificar y no aportar absolutamente nada.
Por otra parte, Sr Dick
sus palabras, dentro de sus gran verborrea, dan mucho que pensar:
"Administradores -a los que considero muy solventes profesionalmente-, se quejan precisamente de la desregularización del sector".
PRIMERO: habiendo colegios de administradores que su única función es hacer de lobby, si no se regulariza el sector, como usted dice, no será porque no interesa?
SESGUNDO:de las reivindicaciones de sus amigos los administradores solo se deduce que quieren mas poder, y lo consiguen en algunas comunidades, pero es que el trabajo de los administradores no es tener el poder; en realidad ya me queda la duda de qué pinta un administrador, porque en la realidad ni informan objetivamente, ni deben tomar decisiones...
La conclusión final es que para gestionar una comunidad no hace falta ni administrador, sino mas participación, de los interesados de verdad en la correcta gestión, que son los mismos comuneros... Y si necesitan asesoría siempre pueden buscarla fuera, pero un administrador en realidad sería algo innecesario. Pero como en este país está de moda pagar por servicios inexistentes o no prestados realmente, no se prima la efectividad sino las apariencias, y se invierte el tiempo en marear la perdiz en todo para nada, pues así va todo...
sus palabras, dentro de sus gran verborrea, dan mucho que pensar:
"Administradores -a los que considero muy solventes profesionalmente-, se quejan precisamente de la desregularización del sector".
PRIMERO: habiendo colegios de administradores que su única función es hacer de lobby, si no se regulariza el sector, como usted dice, no será porque no interesa?
SESGUNDO:de las reivindicaciones de sus amigos los administradores solo se deduce que quieren mas poder, y lo consiguen en algunas comunidades, pero es que el trabajo de los administradores no es tener el poder; en realidad ya me queda la duda de qué pinta un administrador, porque en la realidad ni informan objetivamente, ni deben tomar decisiones...
La conclusión final es que para gestionar una comunidad no hace falta ni administrador, sino mas participación, de los interesados de verdad en la correcta gestión, que son los mismos comuneros... Y si necesitan asesoría siempre pueden buscarla fuera, pero un administrador en realidad sería algo innecesario. Pero como en este país está de moda pagar por servicios inexistentes o no prestados realmente, no se prima la efectividad sino las apariencias, y se invierte el tiempo en marear la perdiz en todo para nada, pues así va todo...
Sr Dick, que de nuevo quedan dudas muy serias de que cual es su posición y por qué está en el foro. Usted dice:
"No creo que haya pocos mecanismos legales para que no le tomen el pelo en una "comunidad de mafiosos".
Yo solo conozco un mecanismo, que se llama impugnación de acuerdos. Como usted bien sabe es un juicio ordinario, y que es un procedimiento judicial caro e inseguro. Usted tiene, creo, mucha verborrea, pero al final tampoco aclara nada, porque a la vez defiende que los comuneros no tienen ningún derecho.
Ya que tiene usted tanta verborrea, ¿nos ilustra usted con sus maravillosos conocimientos cuales son los mecanismos para que las comunidades mafiosas no tomen el pelo a quien quiere que se cumpla la legalidad y la L.P.H? ¿De verdad es usted cercano a la realidad de las prácticas en las comunidades, o sólo las conoce de boquilla y no sabe de verdad lo que ocurre en la práctica?
Respecto al nivel de los administradores, de todo habrá en la viña del Sr, pero el mío desde luego, ni da la talla como licenciado en derecho (es un paleto que confunde coacciones con injurias), ni como persona (es un mafioso que propone constantemente ilegalidades e intenta timar a comuneros) , ni como administrador (al final para las cosas importantes la masa borreguil tampoco le hace ni puto caso).
"No creo que haya pocos mecanismos legales para que no le tomen el pelo en una "comunidad de mafiosos".
Yo solo conozco un mecanismo, que se llama impugnación de acuerdos. Como usted bien sabe es un juicio ordinario, y que es un procedimiento judicial caro e inseguro. Usted tiene, creo, mucha verborrea, pero al final tampoco aclara nada, porque a la vez defiende que los comuneros no tienen ningún derecho.
Ya que tiene usted tanta verborrea, ¿nos ilustra usted con sus maravillosos conocimientos cuales son los mecanismos para que las comunidades mafiosas no tomen el pelo a quien quiere que se cumpla la legalidad y la L.P.H? ¿De verdad es usted cercano a la realidad de las prácticas en las comunidades, o sólo las conoce de boquilla y no sabe de verdad lo que ocurre en la práctica?
Respecto al nivel de los administradores, de todo habrá en la viña del Sr, pero el mío desde luego, ni da la talla como licenciado en derecho (es un paleto que confunde coacciones con injurias), ni como persona (es un mafioso que propone constantemente ilegalidades e intenta timar a comuneros) , ni como administrador (al final para las cosas importantes la masa borreguil tampoco le hace ni puto caso).
CHELINKA.-
1.- JUNTAS EXTRAORDINARIAS. Entiendo lo que dice y creo que en el fondo, estamos de acuerdo. La postura de Pepe123 es muy sensata y lo lógico es consensuar el número de juntas extraordinarias a celebrar, por el bien de ambas partes. Por otra parte es importante reseñar que la junta extraordinaria se puede celebrar sin asistencia del Administrador, lo que, en principio, podría eliminar el abuso que usted refiere.
2.- OBRAS.- Comprendo lo que dice, pero no es menos cierto que la decisión final corresponde a los propietarios (el administrador NUNCA vota, salvo que sea propietario) y en consecuencia éstos son soberanos para aprobar el presupuesto que consideren oportuno, al margen de la opinión o recomendación que pudiera hacer el Administrador de turno. Lo que yo digo es que ese trabajo extra, es justo remunerarlo y por eso comparto que el Colegio de Administradores de Bizcaia regulara la forma de retribuir al Administrador en esos casos.
3.- DESCONOCIMIENTO.- Comparto con usted el hecho de que muchas Comunidades firman en barbecho, pero ello no es culpa de los Administradores, sino de los miembros de la Comunidad.
ENGAÑADOENLACOMPRA.- No creo que haya pocos mecanismos legales para que no le tomen el pelo en una "comunidad de mafiosos". Cuando le leo, siempre da la sensación de que en su opinión el responsable de dichas manipulaciones es el Administrador, cuando en mi opinión, suelen ser miembros de la comunidad, quienes por lo general, son los que mandan.
Usted afirma que "a los administradores parece que este sistema de comunidades mafiosos les va bastante bien, lo cual también da que pensar. Mientras a los administradores, y a los colegios de administradores estas mafias le den buen resultado, y haya una masa borreguil que le da lo mismo, nada va a cambiar".
Cuando hablo con Administradores -a los que considero muy solventes profesionalmente-, se quejan precisamente de la desregularización del sector y del hecho de que, por lo general, suelen estar en manos de determinados individuos que hacen y deshacen en las comunidades que administran, sin que ellos puedan hacer absolutamente nada, lo que incluye la ausencia de apoyo de lo que usted denomina la "masa borreguil". Los auténticos responsables de sus desgracias son precisamente esa "mada borreguil" a la que usted cita y no tanto los Administradores (no dudo que hay administradores malos, pero creo que es la excepción).
Para finalizar decirle que para hacer las cosas bien, por lo general es recomendable estar bien asesorado y muchos Administradores de Fincas de este país, tienen un excelente nivel y preparación.
Saludos.
1.- JUNTAS EXTRAORDINARIAS. Entiendo lo que dice y creo que en el fondo, estamos de acuerdo. La postura de Pepe123 es muy sensata y lo lógico es consensuar el número de juntas extraordinarias a celebrar, por el bien de ambas partes. Por otra parte es importante reseñar que la junta extraordinaria se puede celebrar sin asistencia del Administrador, lo que, en principio, podría eliminar el abuso que usted refiere.
2.- OBRAS.- Comprendo lo que dice, pero no es menos cierto que la decisión final corresponde a los propietarios (el administrador NUNCA vota, salvo que sea propietario) y en consecuencia éstos son soberanos para aprobar el presupuesto que consideren oportuno, al margen de la opinión o recomendación que pudiera hacer el Administrador de turno. Lo que yo digo es que ese trabajo extra, es justo remunerarlo y por eso comparto que el Colegio de Administradores de Bizcaia regulara la forma de retribuir al Administrador en esos casos.
3.- DESCONOCIMIENTO.- Comparto con usted el hecho de que muchas Comunidades firman en barbecho, pero ello no es culpa de los Administradores, sino de los miembros de la Comunidad.
ENGAÑADOENLACOMPRA.- No creo que haya pocos mecanismos legales para que no le tomen el pelo en una "comunidad de mafiosos". Cuando le leo, siempre da la sensación de que en su opinión el responsable de dichas manipulaciones es el Administrador, cuando en mi opinión, suelen ser miembros de la comunidad, quienes por lo general, son los que mandan.
Usted afirma que "a los administradores parece que este sistema de comunidades mafiosos les va bastante bien, lo cual también da que pensar. Mientras a los administradores, y a los colegios de administradores estas mafias le den buen resultado, y haya una masa borreguil que le da lo mismo, nada va a cambiar".
Cuando hablo con Administradores -a los que considero muy solventes profesionalmente-, se quejan precisamente de la desregularización del sector y del hecho de que, por lo general, suelen estar en manos de determinados individuos que hacen y deshacen en las comunidades que administran, sin que ellos puedan hacer absolutamente nada, lo que incluye la ausencia de apoyo de lo que usted denomina la "masa borreguil". Los auténticos responsables de sus desgracias son precisamente esa "mada borreguil" a la que usted cita y no tanto los Administradores (no dudo que hay administradores malos, pero creo que es la excepción).
Para finalizar decirle que para hacer las cosas bien, por lo general es recomendable estar bien asesorado y muchos Administradores de Fincas de este país, tienen un excelente nivel y preparación.
Saludos.
Efectivamente Chelinka, aquí cada cual parece que habla según le va o le ha ido.
Pero los que tenemos experiencias para hacer un libro con comunidades mafiosas estamos estupefactos de los pocos mecanismos legales y de la gran cantidad de dinero con resultados impredecibles que hay que invertir para que no te tomen el pelo en una comunidad de mafiosos. Y eso sin duda da mucho que pensar y no es de recibo en un supuesto estado de Derecho. Y es de lo que nos quejamos, y nos quejaremos los afectados, mientras nada se cambie; y a los administradores parece que este sistema de comunidades mafiosos les va bastante bien, lo cual también da que pensar. Mientras a los administradores, y a los colegios de administradores estas mafias le den buen resultado, y haya una masa borreguil que le da lo mismo, nada va a cambiar. Y como estamos en un país de que "que se jodan los parados y los afectados", pues los afectados por comunidades mafiosas que se jodan también.
Pero los que tenemos experiencias para hacer un libro con comunidades mafiosas estamos estupefactos de los pocos mecanismos legales y de la gran cantidad de dinero con resultados impredecibles que hay que invertir para que no te tomen el pelo en una comunidad de mafiosos. Y eso sin duda da mucho que pensar y no es de recibo en un supuesto estado de Derecho. Y es de lo que nos quejamos, y nos quejaremos los afectados, mientras nada se cambie; y a los administradores parece que este sistema de comunidades mafiosos les va bastante bien, lo cual también da que pensar. Mientras a los administradores, y a los colegios de administradores estas mafias le den buen resultado, y haya una masa borreguil que le da lo mismo, nada va a cambiar. Y como estamos en un país de que "que se jodan los parados y los afectados", pues los afectados por comunidades mafiosas que se jodan también.
Sr Dick
Heredom manifestaba su sorpresa porque se cobrasen las juntas extraordinarias que como usted bien dice pueden ir de 0 a 100 anuales por mero capricho presidencial o realizarse siempre en finde con el siguiente trastorno para el administrador. Esas cosas hay que pagarlas, no lo considero un abuso salvo cuando el administrador lo utiliza como chantaje para evitar una junta que resulta dura o molesta.
Si saque a colacion el tema de cobrar por las obras no es porque me parezca poco razonable que se haga sino porque el hacerlo puede poner al administrador como sospechoso de albergar intereses "ocultos" respecto a la aceptacion de un presupuesto u otro dando pie a todo tipo de especulaciones.
Respecto al tema de la desaparicion de honorarios recomendados por los colegios comparto su opinion, ademas de que creo que para las comunidades conocer esos listados de precios seria de interes a la hora de negociar el contrato con su administrador aunque solo fuese como punto de partida. Saber porque conceptos se puede cobrar y cuanto.
El problema es que muchas comunidades no saben lo que firman y ni se plantean el que el contrato sea algo negociable.
Mi experiencia es mala, como ya he dicho y hablo desde ella, pero no creo que todos los administradores sean como el mio como tampoco son todas las comunidades como la mia.
Heredom manifestaba su sorpresa porque se cobrasen las juntas extraordinarias que como usted bien dice pueden ir de 0 a 100 anuales por mero capricho presidencial o realizarse siempre en finde con el siguiente trastorno para el administrador. Esas cosas hay que pagarlas, no lo considero un abuso salvo cuando el administrador lo utiliza como chantaje para evitar una junta que resulta dura o molesta.
Si saque a colacion el tema de cobrar por las obras no es porque me parezca poco razonable que se haga sino porque el hacerlo puede poner al administrador como sospechoso de albergar intereses "ocultos" respecto a la aceptacion de un presupuesto u otro dando pie a todo tipo de especulaciones.
Respecto al tema de la desaparicion de honorarios recomendados por los colegios comparto su opinion, ademas de que creo que para las comunidades conocer esos listados de precios seria de interes a la hora de negociar el contrato con su administrador aunque solo fuese como punto de partida. Saber porque conceptos se puede cobrar y cuanto.
El problema es que muchas comunidades no saben lo que firman y ni se plantean el que el contrato sea algo negociable.
Mi experiencia es mala, como ya he dicho y hablo desde ella, pero no creo que todos los administradores sean como el mio como tampoco son todas las comunidades como la mia.
Comparto en parte la afirmación de EngañadoEnLaCompra cuando dice que este no es país para quien quiera ser legal, y digo que la comparto en parte porque ser legal en este país comienza a ser complicado.
Por otra parte estoy de acuerdo con Jade y la experiencia que yo tengo se parece más a la afirmación de Heredom que a la de Chelinka, si bien es verdad que las experiencias son siempre subjetivas y muy limitadas. Por ello comparto las afirmaciones de Heredom y no las de EngañadoEnLaCompra en este sentido.
Dicho esto le diré a Chelinka que el baremos de Honorarios de los administradores de fincas de Bizkaia es de 2008 y no ha sido actualizado a 2013 por lo que dice Pepe123, lo cual, personalmente me parece una barbaridad porque en vez de tender al control y profesionalización de los sectores económicos se tiende a todo lo contrario, con la consecuente desregularización e inseguridad jurídica que ello supone, pero no me parece ninguna barbaridad que se adopte algún tipo de criterio para pagar el trabajo del Administrador en los supuestos de obras en la comunidad de determinada envergadura, dado que ello supone un trabajo más que extraordinario que el Administrador debe asumir, y no creo que sea justo que lo tenga que hacer de forma gratuita. Por ello no comparto la crítica que hace a propósito de dichos baremos en ese sentido.
Lo mismo pienso de las juntas extraordinarias. La propuesta de Pepe123 me parece afortunadísima porque si justo es negociar que se incluya un número de juntas al año predeterminado contractualmente en los honorarios ordinarios del Administrador, igual de injusto sería decidir convocar 12 ó 15 juntas extraordinarias al año, porque así lo decida unilateralmente el Presidente de la Comunidad, obligando al Administrador a asistir a ellas de forma gratuita. Lo razonable es encontrar un equilibrio que satisfaga los intereses de las dos partes y por eso reitero que la propuesta de Pepe123 me parece muy sensata en ese sentido.
Para finalizar diré que la LPH, aunque quizá pueda ser mejorable en algunos aspectos (y las mejoras siempre son subjetivas), no me parece en general tan mala como álgunos foreros manifiestan.
Por otra parte estoy de acuerdo con Jade y la experiencia que yo tengo se parece más a la afirmación de Heredom que a la de Chelinka, si bien es verdad que las experiencias son siempre subjetivas y muy limitadas. Por ello comparto las afirmaciones de Heredom y no las de EngañadoEnLaCompra en este sentido.
Dicho esto le diré a Chelinka que el baremos de Honorarios de los administradores de fincas de Bizkaia es de 2008 y no ha sido actualizado a 2013 por lo que dice Pepe123, lo cual, personalmente me parece una barbaridad porque en vez de tender al control y profesionalización de los sectores económicos se tiende a todo lo contrario, con la consecuente desregularización e inseguridad jurídica que ello supone, pero no me parece ninguna barbaridad que se adopte algún tipo de criterio para pagar el trabajo del Administrador en los supuestos de obras en la comunidad de determinada envergadura, dado que ello supone un trabajo más que extraordinario que el Administrador debe asumir, y no creo que sea justo que lo tenga que hacer de forma gratuita. Por ello no comparto la crítica que hace a propósito de dichos baremos en ese sentido.
Lo mismo pienso de las juntas extraordinarias. La propuesta de Pepe123 me parece afortunadísima porque si justo es negociar que se incluya un número de juntas al año predeterminado contractualmente en los honorarios ordinarios del Administrador, igual de injusto sería decidir convocar 12 ó 15 juntas extraordinarias al año, porque así lo decida unilateralmente el Presidente de la Comunidad, obligando al Administrador a asistir a ellas de forma gratuita. Lo razonable es encontrar un equilibrio que satisfaga los intereses de las dos partes y por eso reitero que la propuesta de Pepe123 me parece muy sensata en ese sentido.
Para finalizar diré que la LPH, aunque quizá pueda ser mejorable en algunos aspectos (y las mejoras siempre son subjetivas), no me parece en general tan mala como álgunos foreros manifiestan.
Como usted ha podido comprobar, Sr Heredom. todos los hechos y versiones tiren por tierra su versión, y parece que vive usted en los mundos de yupi, al presuponer buena fe a la masa borreguil de algunas comunidades y algunos administradores. Cuando usted Heredom tenga algún problema con su comunidad, o empiece a indagar y rascar, ya se irá dando cuenta de que todo en las comunidades, empezando por al propia L.PH. está hecho para fomentar las mafias.
La única labor de facto de los administradores es tener pseudocontentos a la masa borreguil para que no les echen, y de paso intentar sacra tajada de las situaciones que se vayan produciendo. De hecho a la mayoría de administradores por ejemplo, la Legalidad les importa un pimiento.
Este no es país para quien quiera ser legal, y las comunidades de propietarios con un ejemplo claro, en pequeña escala, de los pocos medios que hay para los que quieren hacer las cosas bien, y se preocupan por que se puedan gestionar bien las cosas, y no aceptan las mafias ni las cazicadas.
La única labor de facto de los administradores es tener pseudocontentos a la masa borreguil para que no les echen, y de paso intentar sacra tajada de las situaciones que se vayan produciendo. De hecho a la mayoría de administradores por ejemplo, la Legalidad les importa un pimiento.
Este no es país para quien quiera ser legal, y las comunidades de propietarios con un ejemplo claro, en pequeña escala, de los pocos medios que hay para los que quieren hacer las cosas bien, y se preocupan por que se puedan gestionar bien las cosas, y no aceptan las mafias ni las cazicadas.
Su comentario Pepe no me lo tome por lo personal, no se preocupe.
si, estamos deacuerdo en que las mayorias son masas sin conciencia de lo que ocurre por su dejadez personal y como eso les repercute a la larga.
La verdad es que el administrador que tenemos se ha contratado en 2008 y desde entonces la comunidad, a pesar del descontento, ni se plantea cambiar por lo que pelear por eliminar esas clausulas de manera individual es tiempo y esfuerzo perdido.
Yo tire la toalla ese año al menos respecto a la masa.
gracias por sus comentarios y un saludo
si, estamos deacuerdo en que las mayorias son masas sin conciencia de lo que ocurre por su dejadez personal y como eso les repercute a la larga.
La verdad es que el administrador que tenemos se ha contratado en 2008 y desde entonces la comunidad, a pesar del descontento, ni se plantea cambiar por lo que pelear por eliminar esas clausulas de manera individual es tiempo y esfuerzo perdido.
Yo tire la toalla ese año al menos respecto a la masa.
gracias por sus comentarios y un saludo
A ver, chelinka, que mi comentario no era una crítica personal, simplemente he citado lo que decía del porcentaje sobre las obras.
En el fondo parece que estamos de acuerdo, la masa borreguil (como algunos la llaman) acepta lo que sea sin leerlo y sin complicarse la vida, y luego pasa lo que pasa.
Dice que en Bizkaia es habitual incluir esas cláusulas, pues ya se sabe, a luchar contra ellas, costará tiempo al estar arraigadas, pero al final irán entrando en razón. Por cierto que el colegio de administraodres las permita no tiene ninguna importancia, el contrato entre una comunidad y un administrador es un contrato entre dos partes, y el colegio no tiene nada que opinar.
Y, al hilo de este último comentario, las tarifas recomendadas están prohibidas desde hace unos 5 años por la Ley de Competencia, por eso en las páginas web de los colegos ya no aparecen.
De hecho, no se de donde has sacado el link de marban asociados, pero parece una página antigua, ya que entrando en su web por su página principal no existe este enlace. (el problema de Internet, de no borrar datos antiguos)
En el fondo parece que estamos de acuerdo, la masa borreguil (como algunos la llaman) acepta lo que sea sin leerlo y sin complicarse la vida, y luego pasa lo que pasa.
Dice que en Bizkaia es habitual incluir esas cláusulas, pues ya se sabe, a luchar contra ellas, costará tiempo al estar arraigadas, pero al final irán entrando en razón. Por cierto que el colegio de administraodres las permita no tiene ninguna importancia, el contrato entre una comunidad y un administrador es un contrato entre dos partes, y el colegio no tiene nada que opinar.
Y, al hilo de este último comentario, las tarifas recomendadas están prohibidas desde hace unos 5 años por la Ley de Competencia, por eso en las páginas web de los colegos ya no aparecen.
De hecho, no se de donde has sacado el link de marban asociados, pero parece una página antigua, ya que entrando en su web por su página principal no existe este enlace. (el problema de Internet, de no borrar datos antiguos)
Abundando en mi intervencion anterior ahi pongo el link con el lostado oficial de los Honorarios de los administradores de fincas de Bizkaia. Observese
lo que se decia de las obras en 2008:
Obras acordadas en el inmueble con carácter extraordinario
Para todas aquellas obras de valor superior a 20.000 euros, se aplicará como baremo la siguiente fórmula:
Honorarios a cobrar: 250 euros 1% (Presupuesto de la obra - 20.000) en euros.
respecto al link no he encontrado honorarios del 2013 no se si porque los han congelado o porque no interesa que se sepan
http://legislacion.derecho.com/anuncio-15-febrero-2008-colegio-territorial-de-administradores-de-fincas-de-bizkaia-813551
lo que se decia de las obras en 2008:
Obras acordadas en el inmueble con carácter extraordinario
Para todas aquellas obras de valor superior a 20.000 euros, se aplicará como baremo la siguiente fórmula:
Honorarios a cobrar: 250 euros 1% (Presupuesto de la obra - 20.000) en euros.
respecto al link no he encontrado honorarios del 2013 no se si porque los han congelado o porque no interesa que se sepan
http://legislacion.derecho.com/anuncio-15-febrero-2008-colegio-territorial-de-administradores-de-fincas-de-bizkaia-813551
Pues vera usted,Pepe, si por mi fuera no habria administrador profesional en mi comunidad pero lo hay.
La contratacion se decide en junta y se gana por mayoria y lo que yo piense da igual si los demas estan de acuerdo. Le garantizo que el 90% de mis vecinos solo leyo lo que les costaba el administrador al mes. La letra pequeña se queda para los puntillosos como yo, con fama de problematicos y cuya opinion cuenta mas bien poco.
Eso si cuando luego les cobran por las juntas extraordinarias y protestan por ello, alucinan cuando les dices que esta en el contrato y que el administrador solo lo esta aplicando.
En otros territorios no se como ira esto pero en Bizkaia es casi imposible encontrar un administrador que no incluya esas clausulas en su contrato, permitidas por el colegio de administradores, luego los hay que las aplican y los que no, pero firmadas estan.
La contratacion se decide en junta y se gana por mayoria y lo que yo piense da igual si los demas estan de acuerdo. Le garantizo que el 90% de mis vecinos solo leyo lo que les costaba el administrador al mes. La letra pequeña se queda para los puntillosos como yo, con fama de problematicos y cuya opinion cuenta mas bien poco.
Eso si cuando luego les cobran por las juntas extraordinarias y protestan por ello, alucinan cuando les dices que esta en el contrato y que el administrador solo lo esta aplicando.
En otros territorios no se como ira esto pero en Bizkaia es casi imposible encontrar un administrador que no incluya esas clausulas en su contrato, permitidas por el colegio de administradores, luego los hay que las aplican y los que no, pero firmadas estan.
Que los administradores cobren o no por las juntas extraordinarias, depende del contrato que se firme. No hay ninguna ley que diga cuánto deben cobrar, es un acuerdo entre dos partes.
En más de una ocasión he aconsejado que cuando se firme un contrato con un administrador, se negocie que la junta ordinaria y dos extraordinarias (o las que se quiera, pero dos parece razonable) entran en sus honorarios.
Respecto a lo que dice Gael21, que su administrador les cobra 250 euros por junta, sinceramente, me parece una barbaridad, pero si lo acordaron así. Cuando renueven el próximo año, pueden plantear lo que les digo, 2 juntas extraordinarias "gratis" y si no quiere, busquen otro administrador (casi seguro que dirá que sí).
Y respecto a lo que dice chelinka
"Ademas tienen derecho a cobrar un % de las obras que se realicen en la comunidad, tambien por contrato, de ahi el interes en que se acepten ciertos presupuestos y no precisamente los mas economicos (¿manipulacion?)",
sinceramente, no sé como se les ocurre firmar un contrato que reconozca el derecho a cobrar un porcentaje de las obras.
Al final, parece que no es que los administradores sean malos malísimos, sino que han sido hábiles a la hora de negociar contratos con cláusulas que les favorecen. Ya saben, a negociar cosas sensatas y acordes con los tiempos de crisis vivimos.
En más de una ocasión he aconsejado que cuando se firme un contrato con un administrador, se negocie que la junta ordinaria y dos extraordinarias (o las que se quiera, pero dos parece razonable) entran en sus honorarios.
Respecto a lo que dice Gael21, que su administrador les cobra 250 euros por junta, sinceramente, me parece una barbaridad, pero si lo acordaron así. Cuando renueven el próximo año, pueden plantear lo que les digo, 2 juntas extraordinarias "gratis" y si no quiere, busquen otro administrador (casi seguro que dirá que sí).
Y respecto a lo que dice chelinka
"Ademas tienen derecho a cobrar un % de las obras que se realicen en la comunidad, tambien por contrato, de ahi el interes en que se acepten ciertos presupuestos y no precisamente los mas economicos (¿manipulacion?)",
sinceramente, no sé como se les ocurre firmar un contrato que reconozca el derecho a cobrar un porcentaje de las obras.
Al final, parece que no es que los administradores sean malos malísimos, sino que han sido hábiles a la hora de negociar contratos con cláusulas que les favorecen. Ya saben, a negociar cosas sensatas y acordes con los tiempos de crisis vivimos.
Pues tal y como comenta chelinka mi comunidad también debe ser la excepción, porqué nuestro administrador cobra ni mas ni menos que 250€ por junta extraordinaria, con lo cual teniendo en cuenta que la comunidad va muy boyante nos hace plantear varias veces el hacer una extraordinaria.Es mas, cuando contratamos este administrador la primera junta que se hizo con el, que ademas coincidia que era la junta ordinaria de cada año, tambien nos la cobro como extraordinaria.
Sr Heredom:
No se si el contrato de mi administrador es excepcion que confirma la regla pero en los distintos presupuestos que he pedido me he encontrado con clausulas similares.
Mi administrador no cobra por asistir a la junta general ordinaria pues se entiende que esta obligado a asisto¡ir por razones obvias. Respecto a las juntas extraordinarias, segun contrato, puede hacerlo por todas y cada una de ellos. He de decir que alguna ha cobtado, aunque no todas, solo aquellas que no le apetecia hacer porque se le exigian explicaciones de su gestion que no queria dar, como medio disuasorio amenazo y cobro por ello (¿manipulacion?).
Ademas tienen derecho a cobrar un % de las obras que se realicen en la comunidad, tambien por contrato, de ahi el interes en que se acepten ciertos presupuestos y no precisamente los mas economicos (¿manipulacion?)
No sere yo quien diga que los administradores son manipuladores pero desde luego tienen muchos intereses en que las cosas se inclinen hacia un lado u otro.
Tampoco dire que son corruptos pero me consta que muchos de ellos cobran tambien un % a la empresa cuyo presupuesto es aceotado para realizar la obra.
Es mi experiencia, mayoritariamente mala, pero tal vez haya tenido mala suerte con los administradores.
Tambien los conozco muy honrados, pocos, pocos.
No se si el contrato de mi administrador es excepcion que confirma la regla pero en los distintos presupuestos que he pedido me he encontrado con clausulas similares.
Mi administrador no cobra por asistir a la junta general ordinaria pues se entiende que esta obligado a asisto¡ir por razones obvias. Respecto a las juntas extraordinarias, segun contrato, puede hacerlo por todas y cada una de ellos. He de decir que alguna ha cobtado, aunque no todas, solo aquellas que no le apetecia hacer porque se le exigian explicaciones de su gestion que no queria dar, como medio disuasorio amenazo y cobro por ello (¿manipulacion?).
Ademas tienen derecho a cobrar un % de las obras que se realicen en la comunidad, tambien por contrato, de ahi el interes en que se acepten ciertos presupuestos y no precisamente los mas economicos (¿manipulacion?)
No sere yo quien diga que los administradores son manipuladores pero desde luego tienen muchos intereses en que las cosas se inclinen hacia un lado u otro.
Tampoco dire que son corruptos pero me consta que muchos de ellos cobran tambien un % a la empresa cuyo presupuesto es aceotado para realizar la obra.
Es mi experiencia, mayoritariamente mala, pero tal vez haya tenido mala suerte con los administradores.
Tambien los conozco muy honrados, pocos, pocos.
Particularmente no creo que los administradores cobren por cada junta que celebran y si lo hacen, debe de ser la excepcion. No se que opinaran los demas foreros.
Tampoco creo que los administradores se dediquen a manipular por sistema.
Atendiendo a lo que usted escribe, no creo que sea usted precisamente quien razona y tiene la razon, Sr. engañado.
Saludos
Tampoco creo que los administradores se dediquen a manipular por sistema.
Atendiendo a lo que usted escribe, no creo que sea usted precisamente quien razona y tiene la razon, Sr. engañado.
Saludos
Gael, siempre se puede crear junta extraordinaria para tratar de aclarar el tema a una masa borreguil que no quiere entender las cosas. Normalmente el administrador cobra por cada junta, así que a río revuelto ganancia de pescadores (el administrador siempre gana, es mas, he llegado a la conclusión de que gana mas cuanto peor organizada está la comunidad, mas morosidad hay, etc). La estrategia en este tipo de comunidades por parte del administrador negligente que manipula a la masa borreguil es jugar al desgaste, a ver si el disidente que piensa lo deja por aburrimiento, y deja de pensar y de razonar, que es lo que no conviene en algunas comunidades.
Paciencia y sea persistente, Sr Gael y Chelinka, todo en las comunidades está montado para ignorar a quien razona y tiene la razón.
Paciencia y sea persistente, Sr Gael y Chelinka, todo en las comunidades está montado para ignorar a quien razona y tiene la razón.
