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apropiacion indebida
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Viendo 1 - 20 de 35 comentarios
Con todos mis respetos Sr. ajc103,
la mayoría de los letrados y la justicia están para dilucidar un hecho delictivo que se realizo con fuerza o sin ella (ahí), si que le doy la razón y, la presentación y la defensa (ineludible), del acusador y acusados, pero, lo que no estoy en absoluto de acuerdo, es en la tergiversación de los hechos que hacen la mayoría de ud. y, la diversidad (muchas de ellas contrarias unas de las otras), siendo profesionales "creo", los que opinan y aconsejan sobre las mismas. Y sobre el código penal podríamos hablar extensamente de muchos artículos en la confusión que uds. se hacen valer, para sacar su pecunio diario, de los casos que ostentan defender (confusión, más trabajo y más casos donde poder sacar tajada).
Mire ud., el derecho romano el cual nos basamos en la actualidad, en vez de hacerlo mucho más sencillo y rápido uds. duchos en la materia, lo han complicado de tal manera que juega en contra del usuario, en vez de a su favor, más durabilidad y crea mucha más confusión (a las pruebas me remito). Parot, Gurtel, Andalucía, etc., etc, ésto en casos mayores, ya no digamos los de a pie, que no se oyen y no se difunden, me quejo también de la ineficacia de los colegios de abogados, en la búsqueda de más eficacia en la justicia, tanto en su efectividad como en rapidez (no se pronuncian ni para bien ni para mal), cosa que no me extraña, no quieren implicarse en nada, es ponerse de frente al poder legislativo, no interesa...., el caso es crear leyes absurdas y que solo las entiendan sus asociados (más ganancias), para los que defienden.
Ud., como la mayoría, una ley se puede interpretar al gusto de cada cual, según la labia que tenga el letrado y, la predisposición del juez en recibirla. Una ley cuando tiene varias variantes e interpretaciones está mal hecha y es incorrecta (llevamos siglos queriendo mejorar y, vamos mucho peor por los intereses que se crean con la confusiones y hacer salidas de escape (para los maleantes), en los articulados de las leyes.
Un saludo
la mayoría de los letrados y la justicia están para dilucidar un hecho delictivo que se realizo con fuerza o sin ella (ahí), si que le doy la razón y, la presentación y la defensa (ineludible), del acusador y acusados, pero, lo que no estoy en absoluto de acuerdo, es en la tergiversación de los hechos que hacen la mayoría de ud. y, la diversidad (muchas de ellas contrarias unas de las otras), siendo profesionales "creo", los que opinan y aconsejan sobre las mismas. Y sobre el código penal podríamos hablar extensamente de muchos artículos en la confusión que uds. se hacen valer, para sacar su pecunio diario, de los casos que ostentan defender (confusión, más trabajo y más casos donde poder sacar tajada).
Mire ud., el derecho romano el cual nos basamos en la actualidad, en vez de hacerlo mucho más sencillo y rápido uds. duchos en la materia, lo han complicado de tal manera que juega en contra del usuario, en vez de a su favor, más durabilidad y crea mucha más confusión (a las pruebas me remito). Parot, Gurtel, Andalucía, etc., etc, ésto en casos mayores, ya no digamos los de a pie, que no se oyen y no se difunden, me quejo también de la ineficacia de los colegios de abogados, en la búsqueda de más eficacia en la justicia, tanto en su efectividad como en rapidez (no se pronuncian ni para bien ni para mal), cosa que no me extraña, no quieren implicarse en nada, es ponerse de frente al poder legislativo, no interesa...., el caso es crear leyes absurdas y que solo las entiendan sus asociados (más ganancias), para los que defienden.
Ud., como la mayoría, una ley se puede interpretar al gusto de cada cual, según la labia que tenga el letrado y, la predisposición del juez en recibirla. Una ley cuando tiene varias variantes e interpretaciones está mal hecha y es incorrecta (llevamos siglos queriendo mejorar y, vamos mucho peor por los intereses que se crean con la confusiones y hacer salidas de escape (para los maleantes), en los articulados de las leyes.
Un saludo
Creo q lo q intentan es hacer ver q todos formabamos parte de la "organizacion" como colaboradores.de mi jefe tienen una libreta con nombres y lo q saco de cada venta por mas de 70000 euros.quieren q nos unamos los otros tres para q le caiga todo a el.de mi creonq solo tienen una mercancia.por donde deberiamos tirar?
Gracias a todos por intentar ayudar.otra cosa q he leido, es q si el delito es continuado no te pueeen ademas imponer el agravante de excesivo valor de lo apropiado o hurtado salvo q en una o mas ocasiines un solo hurto lo suoere.es cierto?.si fuera asi como maximo serian 3 años en apropiacion o 18 meses en hurto?
Muchas gracias
Gracias a todos por intentar ayudar.otra cosa q he leido, es q si el delito es continuado no te pueeen ademas imponer el agravante de excesivo valor de lo apropiado o hurtado salvo q en una o mas ocasiines un solo hurto lo suoere.es cierto?.si fuera asi como maximo serian 3 años en apropiacion o 18 meses en hurto?
Muchas gracias
Nuve, si todo fuera tan fácil como el blanco o negro que propone ud, los abogados no seríamos necesarios.
Precisamente porque hay margen a la interpretación y a la argumentación existe nuestra profesión, para que de unos mismos hechos busquemos la interpretación más favorable a los intereses de nuestros representados, dejando en manos de los tribunales decidir cuál es la más adecuada.
Al margen de que si un deltito se comete a las 12 del mediodia o a la una de la noche si que puede ser relevante, del relato que nos ha dado Ambulantes sobre el caso, no se aprecia que hubiera fuerza en las cosas, violencia o intimidacion, por lo que considero que el delito de robo debe ser descartado.
Aunque sea un mismo procedimiento, las penas se ponen por separado y no tienen porqué coincidir.
Por ejemplo, si se considera que viendo que el encargado se lo estaba llevando crudo y decidisteis los demás sacar también tajada y sacar cada uno por su cuenta mercancía para su propio beneficio (tu dices que en 2 ocasiones, otro puede que en 5 y otro que en 1), cada uno respondería por lo suyo.
Precisamente porque hay margen a la interpretación y a la argumentación existe nuestra profesión, para que de unos mismos hechos busquemos la interpretación más favorable a los intereses de nuestros representados, dejando en manos de los tribunales decidir cuál es la más adecuada.
Al margen de que si un deltito se comete a las 12 del mediodia o a la una de la noche si que puede ser relevante, del relato que nos ha dado Ambulantes sobre el caso, no se aprecia que hubiera fuerza en las cosas, violencia o intimidacion, por lo que considero que el delito de robo debe ser descartado.
Aunque sea un mismo procedimiento, las penas se ponen por separado y no tienen porqué coincidir.
Por ejemplo, si se considera que viendo que el encargado se lo estaba llevando crudo y decidisteis los demás sacar también tajada y sacar cada uno por su cuenta mercancía para su propio beneficio (tu dices que en 2 ocasiones, otro puede que en 5 y otro que en 1), cada uno respondería por lo suyo.
Me hago cruces,
40 profesionales y todos con sus opiniones diferentes, es una vergüenza....!!, o no hay ley, o no se saben las leyes del código penal, la mayoría que escriben en éste hilo.
Las leyes en éste país, son laxas y difusas dentro del código penal, no me extraña que nadie crea en ellas, ya que somos los primeros en tergiversarlas, y difundir lo que no es. Estos individuos robaron o no....!!, esta es la cuestión...., si lo hicieron a la una de la noche o la doce del mediodía, me las trae al pairo, el caso es que robaron y se llevaron productos del almacén donde trabajaban.
No tomen el pelo a la gente, que ya nos salen canas, y si no saben informar, más vale que se callen y no hagan el pamplinas.
Hay hilos, que dan risa de leerlos, sean serios y profesionales antes de informar a la gente.
40 profesionales y todos con sus opiniones diferentes, es una vergüenza....!!, o no hay ley, o no se saben las leyes del código penal, la mayoría que escriben en éste hilo.
Las leyes en éste país, son laxas y difusas dentro del código penal, no me extraña que nadie crea en ellas, ya que somos los primeros en tergiversarlas, y difundir lo que no es. Estos individuos robaron o no....!!, esta es la cuestión...., si lo hicieron a la una de la noche o la doce del mediodía, me las trae al pairo, el caso es que robaron y se llevaron productos del almacén donde trabajaban.
No tomen el pelo a la gente, que ya nos salen canas, y si no saben informar, más vale que se callen y no hagan el pamplinas.
Hay hilos, que dan risa de leerlos, sean serios y profesionales antes de informar a la gente.
Y una misma pena para todos?.inddemnizacion colectiva? Carcel? Habia un encargado q con muchisima diferencia era elnq mas sacaba y se dejo unas anitaciines de nombres y ventas por mas de 70000 euros. Nosotros sabiamos lomq hacia pero no dijimis nada ni participamos de los
beficios.Nos caeraa todos lo mismo.mi miedo real es ir.q. a la carcel.q opinais.muchas gracias
beficios.Nos caeraa todos lo mismo.mi miedo real es ir.q. a la carcel.q opinais.muchas gracias
Hola a todos retomo este tema por que a final nos van a denunciar. al parecer la denuncucia va a ser en conjunto para todos(por que?. dicen que n se puede hacer por separado.creo que quieren hacer como si fueramos una trama aunque ellos saben perfectamente que el encargado se llevaba nucisino dinero ya que lo tenia apuntado en agendas que se olvido en su cajon. por qie la hacen conjunta?todos tendremos la misma pena?
gracias..
gracias..
Voy a intentar explicar mejor el caso para que me podais ayudar mejor.de siempre en la empresa se producian "mermas· que podiamos comprar todos los empleados"en dinero negro los de nuestra nave" ya que se metia en la caja fuerte para gastos pero no nos daban factura, y a los de oficinas se les quitaba de la nomina.hace un año cambiamos de nave y solo quedamos 4 personas, pero al encargado e le fue la cabeza y empezo a vender mermas a diestro y siniestro llegando a poner un anuncio en EBAY que es por hay por donde nos pillan y contratan detectives.el sababa diez veces mas que nosotros y dijo que no los pagaba y que los que sacasemos nosotros no los pagasemos para joder a la empresa.Es decir vimos dinero facil y cometimos un error.en si, no saben lo que sacabamos ya que esa mercancia ya estaba catalogada como basura, y con las filmaciones pueden saber que es un colchon , pero no que colchon, porque hay de muchos tipos y medidas.el segundo inciveniente y esta ya es solo mio es que en 2 ocasiones saque mercancia nueva aunque no se si en eso dos casos me habran grabado y es por lo que os digo lo del inventario , que al verme sacar dos, me achaquen todo a mi.en es esta nave nueva que no tiene nada que ver con la vieja nunca se ha auditado ningun inventario.el unico que hay le hicimos nosotros y de mala menera aunque al final lo medio cuadramos como pudimos pero todos saben que el sistema fallaba y faltaba mercancia pero nadie hacia nada por solucionarlo.ya os digo que no esta auditado.al mes de echarnos le han dado el almacen a otra empresa y se que han echo inventario aunque ya no se si es por lo nuestro o por que la otra empresa lo ha exigido.creo que lo he explicado lo mejor que he podido y espero que me ayudeis en lo que podais. esto me esta superando porque me veo en prision. lo ultimo cada merma que se sacaba tenis un valor de 150 euros que era lo que pagabamos a la caja y luego dejamos de pagar.Esa mercancia la vendia a familiares o amigos , si me han grabado entregando la mercancia en su casa les pueden hacer algo? ellos no saben que era robada. de echo la mayoria hasta hace algo menos de un año era pagada legalmente. gracias a todos
Gracias a todos.parece un tema complicado.no hay ninguna inventario auditado en esta nave.el unico q hay lo hicimos nosotros y se medio cuadro como pudo pero sin auditoría.la mercancías q sacabamos era vieja y la podíamos sacar pero paganda q es lo q no hacíamos.es q no se como explicarlo mejor.llevamos dos meses despedidos y aun no sabemos nada.pq??????
En mi opinión las llaves no las consiguieron de forma ilícita, por los que no las consideraría llave falsa.
Es más, ¿cómo se puede probar que el inicio de la acción punible se produce antes de entrar?
En caso de ser acusados, su defensa puede argumentar que una vez dentro y trabajando, fue cuando existió el ánimo de coger el material y ellos ya estaban dentro.
Entiendo por ello que se trataría de un hurto.
Un saludo foreros,
Víctor.
Es más, ¿cómo se puede probar que el inicio de la acción punible se produce antes de entrar?
En caso de ser acusados, su defensa puede argumentar que una vez dentro y trabajando, fue cuando existió el ánimo de coger el material y ellos ya estaban dentro.
Entiendo por ello que se trataría de un hurto.
Un saludo foreros,
Víctor.
No, es hurto. No teníais la posesión de los objetos.
Si fuera apropiación indebida (simplificándolo mucho) no pasaría nada si os vieran llevándoos los productos, porque estarías legitimados para hacerlo, siempre que los devolvierais. Con el hurto no, una vez sacados del establecimiento, ya hay ilícito.
Respecto a los inventarios, si siempre cuadraban y este mes no, tendréis que pelearlo muy bien porque aunque no haya prueba directa como la grabación, por indicios es probable que os lo carguen todo. A menos que, por ejemplo, algún ex-compañero declare explicando que hubo alguna irregularidad en ese inventario y cree una duda razonable, no pinta muy bien la cosa, porque indirectamente estaréis acusando a la empresa de realizar conductas delictivas (falso testimonio, falsificar el acta de inventario e incluso estafa) y sin pruebas, se mantiene su presunción de inocencia.
Si fuera apropiación indebida (simplificándolo mucho) no pasaría nada si os vieran llevándoos los productos, porque estarías legitimados para hacerlo, siempre que los devolvierais. Con el hurto no, una vez sacados del establecimiento, ya hay ilícito.
Respecto a los inventarios, si siempre cuadraban y este mes no, tendréis que pelearlo muy bien porque aunque no haya prueba directa como la grabación, por indicios es probable que os lo carguen todo. A menos que, por ejemplo, algún ex-compañero declare explicando que hubo alguna irregularidad en ese inventario y cree una duda razonable, no pinta muy bien la cosa, porque indirectamente estaréis acusando a la empresa de realizar conductas delictivas (falso testimonio, falsificar el acta de inventario e incluso estafa) y sin pruebas, se mantiene su presunción de inocencia.
