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Bautizo sin consentimiento - consecuencias legales

12 Comentarios
 
Bautizo sin consentimiento - consecuencias legales
22/04/2019 10:04
Buenos días,

dentro de unos meses voy a ser padre de un hijo buscado y deseado con mi actual esposa. Soy ateo, y mi suegra me ha amenazado ya varias veces con coger al bebé sin permiso y llevarlo a bautizar. Ya he hablado con ella y le he dicho que si hace algo parecido no solo no volverá a ver a su nieto nunca sino que la familia se rompería y no se lo perdonaría ni en su lecho de muerte. Ella continúa en sus 13. Soy consciente de que sin mi permiso no puede hacerlo pero también soy consciente del mundo en el que vivo y de que habrá sacerdotes dispuestos a pasarse este requisito por el arco del triunfo. Lo que no veo por ningún lado son las consecuencias a las que se enfrenta quien viole este derecho constitucional. ¿Qué puedo hacer para defender a mi hijo de esto? ¿Órdenes de alejamiento? ¿Prisión?

Necesitaría una respuesta jurídica, y no una respetable opinión. No pretendo ser soez ni ofender a nadie pero, si la respuesta va a ser el típico "¡qué mas da!", "¡esto son tonterías!" o "déjala que haga el paripé" puede usted meterse su opinión por donde amargan los pepinos, en serio ni la escriba. Imagínese por ejemplo que me da por secuestrar a un recién nacido de una familia musulmán, bautizo al niño y lo devuelvo. La palabra prisión no me parece desproporcionada...

Un saludo
22/04/2019 11:15
Ramonz
Entiendo perfectamente su ira... Evidentemente, esta decisión es cuestión de patria potestad. Lo que sucede, es que al estar casado si su mujer accede, poco tendría que hacer. Con el consentimiento de uno de los progenitores es suficiente.
¿Qué opina su mujer al respecto?
Al tratarse de su madre, su suegra, es su mujer quien debería poner el freno.
Yo evitaría dejar al niño con la abuela solos, porque como bien dices, en cuestión e iglesia 'todo vale'.
A posteriori sí podrías denunciar al familiar, y al cura en cuestión (el cura se irá de rositas), pero lo que conseguirías como mucho, es que las visitas de la abuela sean vigiladas... eso rompería la relación, claro.
22/04/2019 13:55
Luisa_feroe
Gracias Luisa,

no, mi mujer también está en contra. Hablo de que mi suegra, muy católica ella, se plante en la iglesia con el niño en algún momento de descuido. De todas formas me dices que las visitas vigiladas en caso de divorcio sería la única consecuencia legal. Pues, una ley sin castigo es una ley que no existe. Contando con la complicidad de mi mujer ¿No hay nada que pueda hacerse?

Un saludo y muchas gracias por tu respuesta.
22/04/2019 14:38
Ramonz
Las visitas vigiladas no sólo serían en caso de divorcio sino en el caso de que tu mujer y tú, llegado el caso, impidierais a la abuela tener contacto con el menor y ella solicitara visitas.

En el caso de que le bautice sin vuestro consentimiento, se podría contactar con el arzobispado y se debería anular ese bautizo.

Por otro lado, aunque quizás un poco forzado, se me viene a la cabeza el artículo 522 del código penal, que se refiere a quien, por cualquier apremio ilegítimo, fuerce a otros a realizar actos de una determinada religión.
No puedo ayudarle más porque no me he encontrado un caso así nunca. A ver si algún compañero le arroja más luz.
23/04/2019 03:16
Ramonz
Vaya tela con la suegra, a mi tb me decía la mía que para cuando el bautizo. Yo no he bautizado a ninguno de mis tres hijos porque no creo en la iglesia y punto. Mi marido si pero me respeta. Así que no se han bautizado, yo creo que ella sola no puede presentarse en la iglesia a bautizar a tu hijo, vamos ya te digo creo que ningún sacerdote en su sano juicio bautiza se a un bebé sin sus padres. Pero vete a saber!
23/04/2019 14:45
Ramonz
No está tipificado como delito penal. En el caso de tratarse de un progenitor sería diferente que con un tercero, dado que sería un acto de patria potestad que al ser en principio compartida requiere consentimiento de ambos o en su defecto de un juez, y cuya acción unilateral podría llevar a consecuencias civiles como podría ser incluso la retirada de la custodia según el caso, pero siendo una abuela no hay limitación legal a esto, y sí sería un poco como si le lleva a que su vecina le moje la cabeza (sin ánimo de quitarle hierro a nada). Para el cura que accediera en cambio sí que intuyo que podría quizá haber algún posible delito.
En un plan así lo que puedes hacer es no dejarlo NUNCA a solas con esa abuela.
25/04/2019 08:45
paquito xocolatero
Gracias Paquito por la respuesta, aunque me parece un poco absurdo que un tercero no tenga limitaciones. Si una persona separada quiere saltarse la prohibición de la otra parte y bautizar sin consentimiento bastaría entonces con darle el niño a la abuela y que lo haga ella, que no hay pena. O la ley está muy mal hecha o falta alguna pieza, porque es bastante absurdo.

He vuelto a hablar con mi suegra y esta vez he grabado la conversación a escondidas. Le dejo meridianamente claro que no quiero que el niño se bautice y que le prohíbo hacerlo. Ella dice claramente, y varias veces, que piensa hacerlo igualmente y que mi opinión no le importa. Que si no le dejo al niño pasaría por su guardería para recogerlo o cualquier otra cosa.

Con esta grabación ¿Puedo denunciarla ahora? Sí, por supuesto, quiero ver a mi suegra en la cárcel por este asunto. Para mi no es simplemente "echarle agua por la cabeza".

No puede ser que la abuela pueda amenazarme así. ¿Y si en vez de la abuela lo hiciese su profesora?
25/04/2019 10:13
Ramonz
Es que en teoría no puede bautizarlo ni la abuela ni nadie sin consentimiento de ambos, no deberían dejarle, tanto si está conchavada con uno de los progenitores como si no lo está. Se le debería pedir el DNI de ambos y el libro de familia. La limitación legal está ahí, y las responsabilidades serían del que debe exigir ese trámite que es el cura.
Si fuera la profesora habría también una responsabilidad profesional, sería distinto.
La amenaza es incumplible, no entraría dentro del delito de amenazas. Es como si te "amenazo" con ir al notario y ponerme tu casa a mi nombre. Pues ni caso, el notario debería decirme que me vaya a molestar a otro sitio. Ya ponernos en hipótesis de si lo bautizaría tal o cual cura sin poder hacerlo...
Y lógicamente aunque al final no sea más que echar agua en la cabeza (si no lo inscriben en partida de bautismo y lo demás) tiene una significación que afecta directamente a la patria potestad y que nadie puede ejercer en lugar de los padres.
25/04/2019 23:04
Ramonz
Yo estoy divorciada el padre si quiere bautizar yo no quiero...y el abogado de mi exmarido dice que el juez les va dar a ellos la razón,mi abogada lo que dice es que un juez en esos temas no va dictar a favor del padre...porque se necesita consentimiento de ambos...mi exsuegra también dijo que ella misma cogería e iría a la iglesia pero da la casualidad de que el cura ha de pedir consentimiento de ambos padres que no sirve que cualquiera lo lleve a bautizar así que estate tranquilo por eso que ella nada va a poder hacer ...ya te digo que no puede mi ex marido sin mi permiso cuanto menos ella que no es nadie ....
07/11/2020 03:28
Evam37
Hola eva me podrias pasar el contacto de tu abogada estoy pasando por un caso igual y nesecito ayuda
06/04/2021 23:48
Ramonz
hola ramonz yo ahora mismo estoy viviendo lo mismo que tu , yo me separe cuando tenia mi hijo 6 meses y alos 10 meses le bautizan a escondidas la madre y los padres de la madre sin que yo sepa nada y sin dar ningun consentimiento y encima que yo soy de otra religion que soy musulman y nacido aqui en españa ,sabiendo de sobra que yo soy de otra religion tal como la madre como los padres de la madre ,que enicma se plantan de padrinos los 2 padres de ella sin que nadie les diera permiso que sean sus padrinos ,y ahora me encuentro con esto porque tenian al niño metido en el area religion en colegio, y arraiz de hay empece atirar del ilo y estaba en niño insicrito en el libro de bautismos y tambien metido en la catequisis que estaba camino ya la cumunio,y tuve que vesitar al obispado y leerle la cartilla ,que quien le avia dado permiso a el paque este hay mi hijo en la iglesia en la catequesis y medijo que fue la madre que llevo todos los papeles rellenado y firmados cuando yo no efirmado nada y evisto nada, y le dije que como vuelva aver ami hijo por aqui en la iglesia le iva apasar por los tribunales porque todo lo que llevo la madre lo llevo por su cuenta que yo no sabia nada , y que esto no iva aquedarse aqui y de momento dejo de ir ala catequesis porque segun el no sabia nada el obispado,,,,y le dije yo y el dia del bautizo cuando metistes mi nombre en el libro de bautizo yo tampoco estaba ,tambien sabias que no estaba ese dia paque me digas tu que no sabes nada de eso tampoco de tenerlo en la catequesis ,son todos unos hijos de puta ramonz tal como la madre como los padre de ella ,,sabiendo que soy de otra religion que soy musulman ,, pero bueno ahora aver que cuentos vienen cuando los pase por los tribunales aver que acho esa banda con mi hijo .
20/09/2023 01:19
tnt3
Buenas! Hace tiempo de este comentario pero me gustaría mucho ponerme en contacto con usted porque me encuentro en la misma situación y estoy en un procedimiento legal para subsanar la libertad religiosa que me ha sido vulnerada. Si me responde sería de gran ayuda. Gracias
14/11/2023 20:13
Buenas, tuve un bebe con 17 años y actualmente soy mayor de edad, mi hijo lo tiene mi suegra porque está un poco chalada de la cabeza y se piensa que es su hijo, me denunció falsamente para quitarme la custodia, actualmente tiene la guardia y custodia. El caso es que desde que estuve embarazada avise que no quería inculcarle a mi hijo ninguna religión ya que el padre del niño y yo no somos cristianos y ahora que tiene la guardia y custodia nos ha dicho que a ido a reservar día para bautizarle, mi pregunta es si realmente eso puede hacerlo, porque ella solo tiene la guardia temporalmente hasta que yo consiga trabajo para poder mantener a mi hijo. Como es obvio tarde o temprano yo cuidare de mi hijo y no me parece bien que me imponga que tengo que inculcarle el cristianismo, encima manda c****** que tiene que ser el día que sale la virgen de su barrio y no puede esperarse si quiera a hablar con nosotros, hay manera de impedir esto? Llevan así desde antes del nacimiento y le ponían marchas de semana santa a mi hijo y se lo llevaban a ver vírgenes.
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22/04/2019 10:04
Buenos días,

dentro de unos meses voy a ser padre de un hijo buscado y deseado con mi actual esposa. Soy ateo, y mi suegra me ha amenazado ya varias veces con coger al bebé sin permiso y llevarlo a bautizar. Ya he hablado con ella y le he dicho que si hace algo parecido no solo no volverá a ver a su nieto nunca sino que la familia se rompería y no se lo perdonaría ni en su lecho de muerte. Ella continúa en sus 13. Soy consciente de que sin mi permiso no puede hacerlo pero también soy consciente del mundo en el que vivo y de que habrá sacerdotes dispuestos a pasarse este requisito por el arco del triunfo. Lo que no veo por ningún lado son las consecuencias a las que se enfrenta quien viole este derecho constitucional. ¿Qué puedo hacer para defender a mi hijo de esto? ¿Órdenes de alejamiento? ¿Prisión?

Necesitaría una respuesta jurídica, y no una respetable opinión. No pretendo ser soez ni ofender a nadie pero, si la respuesta va a ser el típico "¡qué mas da!", "¡esto son tonterías!" o "déjala que haga el paripé" puede usted meterse su opinión por donde amargan los pepinos, en serio ni la escriba. Imagínese por ejemplo que me da por secuestrar a un recién nacido de una familia musulmán, bautizo al niño y lo devuelvo. La palabra prisión no me parece desproporcionada...

Un saludo
22/04/2019 11:15
Ramonz
Entiendo perfectamente su ira... Evidentemente, esta decisión es cuestión de patria potestad. Lo que sucede, es que al estar casado si su mujer accede, poco tendría que hacer. Con el consentimiento de uno de los progenitores es suficiente.
¿Qué opina su mujer al respecto?
Al tratarse de su madre, su suegra, es su mujer quien debería poner el freno.
Yo evitaría dejar al niño con la abuela solos, porque como bien dices, en cuestión e iglesia 'todo vale'.
A posteriori sí podrías denunciar al familiar, y al cura en cuestión (el cura se irá de rositas), pero lo que conseguirías como mucho, es que las visitas de la abuela sean vigiladas... eso rompería la relación, claro.
22/04/2019 13:55
Luisa_feroe
Gracias Luisa,

no, mi mujer también está en contra. Hablo de que mi suegra, muy católica ella, se plante en la iglesia con el niño en algún momento de descuido. De todas formas me dices que las visitas vigiladas en caso de divorcio sería la única consecuencia legal. Pues, una ley sin castigo es una ley que no existe. Contando con la complicidad de mi mujer ¿No hay nada que pueda hacerse?

Un saludo y muchas gracias por tu respuesta.
22/04/2019 14:38
Ramonz
Las visitas vigiladas no sólo serían en caso de divorcio sino en el caso de que tu mujer y tú, llegado el caso, impidierais a la abuela tener contacto con el menor y ella solicitara visitas.

En el caso de que le bautice sin vuestro consentimiento, se podría contactar con el arzobispado y se debería anular ese bautizo.

Por otro lado, aunque quizás un poco forzado, se me viene a la cabeza el artículo 522 del código penal, que se refiere a quien, por cualquier apremio ilegítimo, fuerce a otros a realizar actos de una determinada religión.
No puedo ayudarle más porque no me he encontrado un caso así nunca. A ver si algún compañero le arroja más luz.
23/04/2019 03:16
Ramonz
Vaya tela con la suegra, a mi tb me decía la mía que para cuando el bautizo. Yo no he bautizado a ninguno de mis tres hijos porque no creo en la iglesia y punto. Mi marido si pero me respeta. Así que no se han bautizado, yo creo que ella sola no puede presentarse en la iglesia a bautizar a tu hijo, vamos ya te digo creo que ningún sacerdote en su sano juicio bautiza se a un bebé sin sus padres. Pero vete a saber!
23/04/2019 14:45
Ramonz
No está tipificado como delito penal. En el caso de tratarse de un progenitor sería diferente que con un tercero, dado que sería un acto de patria potestad que al ser en principio compartida requiere consentimiento de ambos o en su defecto de un juez, y cuya acción unilateral podría llevar a consecuencias civiles como podría ser incluso la retirada de la custodia según el caso, pero siendo una abuela no hay limitación legal a esto, y sí sería un poco como si le lleva a que su vecina le moje la cabeza (sin ánimo de quitarle hierro a nada). Para el cura que accediera en cambio sí que intuyo que podría quizá haber algún posible delito.
En un plan así lo que puedes hacer es no dejarlo NUNCA a solas con esa abuela.
25/04/2019 08:45
paquito xocolatero
Gracias Paquito por la respuesta, aunque me parece un poco absurdo que un tercero no tenga limitaciones. Si una persona separada quiere saltarse la prohibición de la otra parte y bautizar sin consentimiento bastaría entonces con darle el niño a la abuela y que lo haga ella, que no hay pena. O la ley está muy mal hecha o falta alguna pieza, porque es bastante absurdo.

He vuelto a hablar con mi suegra y esta vez he grabado la conversación a escondidas. Le dejo meridianamente claro que no quiero que el niño se bautice y que le prohíbo hacerlo. Ella dice claramente, y varias veces, que piensa hacerlo igualmente y que mi opinión no le importa. Que si no le dejo al niño pasaría por su guardería para recogerlo o cualquier otra cosa.

Con esta grabación ¿Puedo denunciarla ahora? Sí, por supuesto, quiero ver a mi suegra en la cárcel por este asunto. Para mi no es simplemente "echarle agua por la cabeza".

No puede ser que la abuela pueda amenazarme así. ¿Y si en vez de la abuela lo hiciese su profesora?
25/04/2019 10:13
Ramonz
Es que en teoría no puede bautizarlo ni la abuela ni nadie sin consentimiento de ambos, no deberían dejarle, tanto si está conchavada con uno de los progenitores como si no lo está. Se le debería pedir el DNI de ambos y el libro de familia. La limitación legal está ahí, y las responsabilidades serían del que debe exigir ese trámite que es el cura.
Si fuera la profesora habría también una responsabilidad profesional, sería distinto.
La amenaza es incumplible, no entraría dentro del delito de amenazas. Es como si te "amenazo" con ir al notario y ponerme tu casa a mi nombre. Pues ni caso, el notario debería decirme que me vaya a molestar a otro sitio. Ya ponernos en hipótesis de si lo bautizaría tal o cual cura sin poder hacerlo...
Y lógicamente aunque al final no sea más que echar agua en la cabeza (si no lo inscriben en partida de bautismo y lo demás) tiene una significación que afecta directamente a la patria potestad y que nadie puede ejercer en lugar de los padres.
25/04/2019 23:04
Ramonz
Yo estoy divorciada el padre si quiere bautizar yo no quiero...y el abogado de mi exmarido dice que el juez les va dar a ellos la razón,mi abogada lo que dice es que un juez en esos temas no va dictar a favor del padre...porque se necesita consentimiento de ambos...mi exsuegra también dijo que ella misma cogería e iría a la iglesia pero da la casualidad de que el cura ha de pedir consentimiento de ambos padres que no sirve que cualquiera lo lleve a bautizar así que estate tranquilo por eso que ella nada va a poder hacer ...ya te digo que no puede mi ex marido sin mi permiso cuanto menos ella que no es nadie ....
07/11/2020 03:28
Evam37
Hola eva me podrias pasar el contacto de tu abogada estoy pasando por un caso igual y nesecito ayuda
06/04/2021 23:48
Ramonz
hola ramonz yo ahora mismo estoy viviendo lo mismo que tu , yo me separe cuando tenia mi hijo 6 meses y alos 10 meses le bautizan a escondidas la madre y los padres de la madre sin que yo sepa nada y sin dar ningun consentimiento y encima que yo soy de otra religion que soy musulman y nacido aqui en españa ,sabiendo de sobra que yo soy de otra religion tal como la madre como los padres de la madre ,que enicma se plantan de padrinos los 2 padres de ella sin que nadie les diera permiso que sean sus padrinos ,y ahora me encuentro con esto porque tenian al niño metido en el area religion en colegio, y arraiz de hay empece atirar del ilo y estaba en niño insicrito en el libro de bautismos y tambien metido en la catequisis que estaba camino ya la cumunio,y tuve que vesitar al obispado y leerle la cartilla ,que quien le avia dado permiso a el paque este hay mi hijo en la iglesia en la catequesis y medijo que fue la madre que llevo todos los papeles rellenado y firmados cuando yo no efirmado nada y evisto nada, y le dije que como vuelva aver ami hijo por aqui en la iglesia le iva apasar por los tribunales porque todo lo que llevo la madre lo llevo por su cuenta que yo no sabia nada , y que esto no iva aquedarse aqui y de momento dejo de ir ala catequesis porque segun el no sabia nada el obispado,,,,y le dije yo y el dia del bautizo cuando metistes mi nombre en el libro de bautizo yo tampoco estaba ,tambien sabias que no estaba ese dia paque me digas tu que no sabes nada de eso tampoco de tenerlo en la catequesis ,son todos unos hijos de puta ramonz tal como la madre como los padre de ella ,,sabiendo que soy de otra religion que soy musulman ,, pero bueno ahora aver que cuentos vienen cuando los pase por los tribunales aver que acho esa banda con mi hijo .
20/09/2023 01:19
tnt3
Buenas! Hace tiempo de este comentario pero me gustaría mucho ponerme en contacto con usted porque me encuentro en la misma situación y estoy en un procedimiento legal para subsanar la libertad religiosa que me ha sido vulnerada. Si me responde sería de gran ayuda. Gracias
14/11/2023 20:13
Buenas, tuve un bebe con 17 años y actualmente soy mayor de edad, mi hijo lo tiene mi suegra porque está un poco chalada de la cabeza y se piensa que es su hijo, me denunció falsamente para quitarme la custodia, actualmente tiene la guardia y custodia. El caso es que desde que estuve embarazada avise que no quería inculcarle a mi hijo ninguna religión ya que el padre del niño y yo no somos cristianos y ahora que tiene la guardia y custodia nos ha dicho que a ido a reservar día para bautizarle, mi pregunta es si realmente eso puede hacerlo, porque ella solo tiene la guardia temporalmente hasta que yo consiga trabajo para poder mantener a mi hijo. Como es obvio tarde o temprano yo cuidare de mi hijo y no me parece bien que me imponga que tengo que inculcarle el cristianismo, encima manda c****** que tiene que ser el día que sale la virgen de su barrio y no puede esperarse si quiera a hablar con nosotros, hay manera de impedir esto? Llevan así desde antes del nacimiento y le ponían marchas de semana santa a mi hijo y se lo llevaban a ver vírgenes.