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como contratacar a un P.A.U. hostil?

7 Comentarios
 
Como contratacar a un p.a.u. hostil?
03/03/2005 17:50
Mi situación es la siguiente: yo soy letrada, aunque no llevo asuntos urbanísticos, por lo cual me resulta todo un poco ajeno y os pido ayuda para un asunto propio.
Resulta que unos graciosos han presentado un PAU sin consultar con mi familia (los propietarios de la finca) ante el Ayuntamiento. El PAU en cuestión nos resulta claramente perjudicial puesto que se ceden más metros de los necesarios y el coste de la urbanización nos resulta enormemente gravoso. Por ese motivo, nos estamos planteando el modo en que podemos presentar un PAU alternativo a través de otro urbanizador. Ahora bien, es posible que ello no rsulte factible dado el breve espacio de tiempo de que disponemos (20 días), por lo que nos estamos planteando también a fin de salir perjudicados lo menos posible, aceptar el PAU presentado por el tercero, pero hacernos cargo los propietarios de su ejecución. ¿cómo debo hacer eso? ¿tiene alguien formularios que pueda proporcionarme? ¿en qué condiciones puedo hacerlo? La verdad es que he visto la Ley y no me queda claro todo ese tema. Por otro lado, en caso de tener que actuar así en última instancia, ¿puede cobrarme el urbanizador que presentó el PAU la cantidad que estime conveniente por dicho PAU?
03/03/2005 18:28
El asunto es complicado. Entiendo que estamos hablando de Castilla la Mancha, si no es así hazmelo saber. corres el riesgo de que los graciosillos os hundan a cargas o lo que es peor, que se queden con la finca a cambio de un "justiprecio". la propuesta alternativa no sería viable puesto que si reduces las cargas el ayuntamiento lo adjudicará a quien más le beneficie; y parece lógico pensar que si el otro hace más cesiones, le sea más beneficioso.
Lo mejor es que te quedes con su proyecto y eso no creo que sea más dificultoso que el simple hecho de hacérselo saber al ayuntamiento por cualquier modo, dado que (desconozco tu legislación autonomica) no viene regulado el modo de hacerlo en ninguna. el secretario de tu ayuntamiento te debe asesorar. respecto al precio que te pueden cobrar por el proyecto eso ya escapa al urbanismo y pasa a ser civil. en culaquier caso los colegios de arquitectos (al igual que los nuestros) te pueden ser de utilidad.
08/03/2005 14:14
Efectivamente, se trata de Castilla_La Mancha, ¿podéis ampliarme la información? Os cuento mis dudas: ¿cómo va el tema de las plicas? ¿pueden los propietarios asociarse, no entre sí, sino con los promotores de la urbanización para realizarla? ¿se les puede obligar de algún modo a asociarse para eso? porque, ya sé que los propietarios pueden asociarse entre ellos y presentar un proyecto alternativo en los 20 días de información pública, pero imaginemos que no lo hacemos, ¿podríamos solicitar y de qué modo ejecutar nosotros ese mismo PAU?
08/03/2005 16:20
La informacion que te ha dado andresito no me parece correcta.
No entiendo como puede hablar de justiprecio, cuando realmente el sistema de ejecución del PAU que han propuesto es el de gestión indirecta promovido por agente urbanizador, y no el de la expropiación.
Realmente, me resulta muy extraño que el agente urbanizador, ceda de masal Ayuntamiento, a no ser que exista un motivo para ello, : date cuenta que lo que se cede, es aparte del 10%, las zonas verdes, equipamientos, etc: aquello que este previsto en las normas subsidiarias o plan general de ordenación municipal.
En cualuqier caso, las soluciones que entiendo puedes adoptar son 2:
1.- Presentar una alternativa tecnica y proposición juridica y propuesta de convenio promoviendo la misma los propetarios del suelo, en cuyo caso, podrias constituiros en Agrupación de Interes Urbanístico.
2.- Poneros en contacato con la contraparte, e intentar presentar una alternativa tecnica que resulte beneficioso paratodos, donde se le permita al promotor de la primera que sea el agente urbanizador. A mi juicio esta es la mas correcta.
El tema de las plicas, significa que tienes que presentar la documentación en sobre cerrado, y que el sobre se abrira el día de apertura de plicas que a tal efecto señale el Ayuntamiento, y en todo caso dentro de los plazos que marca la LOTAU.
Si necesitas asesoramiento legal, yo puedo prestartelo. Ponte si quieres en contacto conmigo en el email amgorbea@mailpersonal.com
09/03/2005 00:35
Amiga Mariajo, por lo que veo tu tienes la misma desgracia que mas de 15000 valencianos...una ley de urbanismo pervertida.En nuestro caso, de momento hemos conseguido que el Parlamento Europeo ábra una investigación,otra el Sindic de Greuges y en otra instancia que me permitirás de no desvele de momento....se esté estudiando la presunta inconstitucionalidad de la Ley.
Sin embargo todo ello llegará tarde para curar los desmanes de la Ley Valenciana de Urbanismo y sin comerlo ni beberlo nos veremos abocados a acudir a los trubunales.
Que tengas mucha suerte en todo lo que haces para defender tu derecho....no obstante no dejes de protestar ante todos aquellos organismos encargados de investigar irregularidades y ataques a la propiedad privada.
09/03/2005 00:50
joan: lo de protestas está bien, es otra piedra en el muro que hay que poner a los sinveguenzas, para aislarlos y ponerlos en evidencia, pero lo que hay que hacer es acudir a un abogado espeicialista en urbanismo y denunciar, inclouso en via penal cuando haya motivo para ello.

Los alcaldes, ediles y funcionarios sinverguenzas (algunos hay....) ya le perdieron el miedo que le tenían a la prensa e inclouso aprendieron a contra-atacar, aunque no engañen a nadie o a muy pocos, pero cuando un particular les pone una denuncia y va con su caso a la prensa, enseguida sale el concejal sirvenguenza de turno diciendo que 'el ayuntamiento no va a dejarse presionar por un grupo minoritario de vecinos que se opone al progreso o a los indidables beneficios que tal actuáción urbanistica va a suponer para el pueblo: puestos de trabajo, un nuevo parque infantil, un ambulatorio, una zona verde o lo que sea (aunque al final todo se quede en agua de borraja).

Si un ayundamiento pisotea tus derechos, acude a los tribunales sin perdida de tiempo, y si tienes más o menos pruebas o evidencias de cohecho, prevaricación o tráfico de influencias (que es lo normal con eso del 'urbanizador'), querella al canto, así por lo menos, siempre que esté fundamentada, impediràs al sinverguenza de turno que duerma tranquilo y le obligarás a que mida más sus pasos.

En fin, ... acude a un abogado.
09/03/2005 12:23
Os agradezco mucho a todos vuestro apoyo y solidaridad, pero en fin, con eso podemos hacer poco. Para colmo, el recurso de inconstitucionalidad planteado sobre la dichosa LOTAU es retirado con la llegada del Gobierno socialista. Creo que podríamos hablar largo y tendido sobre el asunto, pero mi problema es la falta de tiempo. Tengo que actuar y rápido y no sé cuál es la mejor fórmula.

Os recuerdo que yo soy abogada y aunque se trata de cuestiones específicas creo que puedo controlar el tema. Estoy en contacto con bastante gente que me está intentando ayudar. TEngo que dejaros, me reclaman, después os plantearé mis desvelos. GRACIAS.
10/03/2005 10:44
Hola a todos. Se me ha ocurrido una idea, a ver si alguien puede ayudarme. Se trata de qué ocurriría si ahora presentásemos un expediente de segregación de la finca en cuestión (que está pro indiviso) ante el Ayuntamiento. ¿Podría éste negarse a su tramitación, alegando que está pendiente la tramitación del proyecto de urbanización presentado por tercero? ¿No podría negarse a tramitarlo pero discurriría paralelo sin afectar al PAU? (esto lo veo poco probable habida cuenta de que han de establecerse los coeficientes de adjudicación a cada propietario y demás) o, sencillamente, ¿habría que proceder a la suspensión del PAU que se está tramitando?

Por favor, que alguien me eche una mano, que estoy bastante afectada. Os ruego que, al menos me proporcionéis las claves legislativas o reglamentarias con las que yo pueda estudiar detenidamente el asunto porque sinceramente, no tengo ni idea de por dónde comenzar.
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03/03/2005 17:50
Mi situación es la siguiente: yo soy letrada, aunque no llevo asuntos urbanísticos, por lo cual me resulta todo un poco ajeno y os pido ayuda para un asunto propio.
Resulta que unos graciosos han presentado un PAU sin consultar con mi familia (los propietarios de la finca) ante el Ayuntamiento. El PAU en cuestión nos resulta claramente perjudicial puesto que se ceden más metros de los necesarios y el coste de la urbanización nos resulta enormemente gravoso. Por ese motivo, nos estamos planteando el modo en que podemos presentar un PAU alternativo a través de otro urbanizador. Ahora bien, es posible que ello no rsulte factible dado el breve espacio de tiempo de que disponemos (20 días), por lo que nos estamos planteando también a fin de salir perjudicados lo menos posible, aceptar el PAU presentado por el tercero, pero hacernos cargo los propietarios de su ejecución. ¿cómo debo hacer eso? ¿tiene alguien formularios que pueda proporcionarme? ¿en qué condiciones puedo hacerlo? La verdad es que he visto la Ley y no me queda claro todo ese tema. Por otro lado, en caso de tener que actuar así en última instancia, ¿puede cobrarme el urbanizador que presentó el PAU la cantidad que estime conveniente por dicho PAU?
03/03/2005 18:28
El asunto es complicado. Entiendo que estamos hablando de Castilla la Mancha, si no es así hazmelo saber. corres el riesgo de que los graciosillos os hundan a cargas o lo que es peor, que se queden con la finca a cambio de un "justiprecio". la propuesta alternativa no sería viable puesto que si reduces las cargas el ayuntamiento lo adjudicará a quien más le beneficie; y parece lógico pensar que si el otro hace más cesiones, le sea más beneficioso.
Lo mejor es que te quedes con su proyecto y eso no creo que sea más dificultoso que el simple hecho de hacérselo saber al ayuntamiento por cualquier modo, dado que (desconozco tu legislación autonomica) no viene regulado el modo de hacerlo en ninguna. el secretario de tu ayuntamiento te debe asesorar. respecto al precio que te pueden cobrar por el proyecto eso ya escapa al urbanismo y pasa a ser civil. en culaquier caso los colegios de arquitectos (al igual que los nuestros) te pueden ser de utilidad.
08/03/2005 14:14
Efectivamente, se trata de Castilla_La Mancha, ¿podéis ampliarme la información? Os cuento mis dudas: ¿cómo va el tema de las plicas? ¿pueden los propietarios asociarse, no entre sí, sino con los promotores de la urbanización para realizarla? ¿se les puede obligar de algún modo a asociarse para eso? porque, ya sé que los propietarios pueden asociarse entre ellos y presentar un proyecto alternativo en los 20 días de información pública, pero imaginemos que no lo hacemos, ¿podríamos solicitar y de qué modo ejecutar nosotros ese mismo PAU?
08/03/2005 16:20
La informacion que te ha dado andresito no me parece correcta.
No entiendo como puede hablar de justiprecio, cuando realmente el sistema de ejecución del PAU que han propuesto es el de gestión indirecta promovido por agente urbanizador, y no el de la expropiación.
Realmente, me resulta muy extraño que el agente urbanizador, ceda de masal Ayuntamiento, a no ser que exista un motivo para ello, : date cuenta que lo que se cede, es aparte del 10%, las zonas verdes, equipamientos, etc: aquello que este previsto en las normas subsidiarias o plan general de ordenación municipal.
En cualuqier caso, las soluciones que entiendo puedes adoptar son 2:
1.- Presentar una alternativa tecnica y proposición juridica y propuesta de convenio promoviendo la misma los propetarios del suelo, en cuyo caso, podrias constituiros en Agrupación de Interes Urbanístico.
2.- Poneros en contacato con la contraparte, e intentar presentar una alternativa tecnica que resulte beneficioso paratodos, donde se le permita al promotor de la primera que sea el agente urbanizador. A mi juicio esta es la mas correcta.
El tema de las plicas, significa que tienes que presentar la documentación en sobre cerrado, y que el sobre se abrira el día de apertura de plicas que a tal efecto señale el Ayuntamiento, y en todo caso dentro de los plazos que marca la LOTAU.
Si necesitas asesoramiento legal, yo puedo prestartelo. Ponte si quieres en contacto conmigo en el email amgorbea@mailpersonal.com
09/03/2005 00:35
Amiga Mariajo, por lo que veo tu tienes la misma desgracia que mas de 15000 valencianos...una ley de urbanismo pervertida.En nuestro caso, de momento hemos conseguido que el Parlamento Europeo ábra una investigación,otra el Sindic de Greuges y en otra instancia que me permitirás de no desvele de momento....se esté estudiando la presunta inconstitucionalidad de la Ley.
Sin embargo todo ello llegará tarde para curar los desmanes de la Ley Valenciana de Urbanismo y sin comerlo ni beberlo nos veremos abocados a acudir a los trubunales.
Que tengas mucha suerte en todo lo que haces para defender tu derecho....no obstante no dejes de protestar ante todos aquellos organismos encargados de investigar irregularidades y ataques a la propiedad privada.
09/03/2005 00:50
joan: lo de protestas está bien, es otra piedra en el muro que hay que poner a los sinveguenzas, para aislarlos y ponerlos en evidencia, pero lo que hay que hacer es acudir a un abogado espeicialista en urbanismo y denunciar, inclouso en via penal cuando haya motivo para ello.

Los alcaldes, ediles y funcionarios sinverguenzas (algunos hay....) ya le perdieron el miedo que le tenían a la prensa e inclouso aprendieron a contra-atacar, aunque no engañen a nadie o a muy pocos, pero cuando un particular les pone una denuncia y va con su caso a la prensa, enseguida sale el concejal sirvenguenza de turno diciendo que 'el ayuntamiento no va a dejarse presionar por un grupo minoritario de vecinos que se opone al progreso o a los indidables beneficios que tal actuáción urbanistica va a suponer para el pueblo: puestos de trabajo, un nuevo parque infantil, un ambulatorio, una zona verde o lo que sea (aunque al final todo se quede en agua de borraja).

Si un ayundamiento pisotea tus derechos, acude a los tribunales sin perdida de tiempo, y si tienes más o menos pruebas o evidencias de cohecho, prevaricación o tráfico de influencias (que es lo normal con eso del 'urbanizador'), querella al canto, así por lo menos, siempre que esté fundamentada, impediràs al sinverguenza de turno que duerma tranquilo y le obligarás a que mida más sus pasos.

En fin, ... acude a un abogado.
09/03/2005 12:23
Os agradezco mucho a todos vuestro apoyo y solidaridad, pero en fin, con eso podemos hacer poco. Para colmo, el recurso de inconstitucionalidad planteado sobre la dichosa LOTAU es retirado con la llegada del Gobierno socialista. Creo que podríamos hablar largo y tendido sobre el asunto, pero mi problema es la falta de tiempo. Tengo que actuar y rápido y no sé cuál es la mejor fórmula.

Os recuerdo que yo soy abogada y aunque se trata de cuestiones específicas creo que puedo controlar el tema. Estoy en contacto con bastante gente que me está intentando ayudar. TEngo que dejaros, me reclaman, después os plantearé mis desvelos. GRACIAS.
10/03/2005 10:44
Hola a todos. Se me ha ocurrido una idea, a ver si alguien puede ayudarme. Se trata de qué ocurriría si ahora presentásemos un expediente de segregación de la finca en cuestión (que está pro indiviso) ante el Ayuntamiento. ¿Podría éste negarse a su tramitación, alegando que está pendiente la tramitación del proyecto de urbanización presentado por tercero? ¿No podría negarse a tramitarlo pero discurriría paralelo sin afectar al PAU? (esto lo veo poco probable habida cuenta de que han de establecerse los coeficientes de adjudicación a cada propietario y demás) o, sencillamente, ¿habría que proceder a la suspensión del PAU que se está tramitando?

Por favor, que alguien me eche una mano, que estoy bastante afectada. Os ruego que, al menos me proporcionéis las claves legislativas o reglamentarias con las que yo pueda estudiar detenidamente el asunto porque sinceramente, no tengo ni idea de por dónde comenzar.