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Falta de respeto?

26 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 26 comentarios
11/06/2007 11:31
Hola insuperable.

Preguntas: ¿Existe alguna ley en la que implique una falta de respeto al Tribunal por entrar a la sala de vistas con gafas de sol puestas?.

La respuesta es negativa. No existe. Sin embargo no es menos cierto que los Jueces están legitimados para reglamentar e incluso prohibir determinadas prácticas y exigir un orden mínimo en su Tribunal. Consecuentemente tienen la potestad para prohibir el acceso a la Sala a aquellas personas que incumplan las normas de comportamiento reglamentadas por el Titular del Juzgado (lo que incluye la indumentaria).

Imagino que todos habremos leído prohibiciones del tipo “no se puede entrar en la Sala con el móvil encendido” o “está prohibido entrar a juicio en bermudas”.

Consecuentemente, aunque no exista una disposición legal de la que se derive expresamente una declaración que contenga una falta de respeto al Tribunal por el hecho de entrar en la Sala de Vistas con gafas de sol puestas, no es menos cierto que el Tribunal puede reglamentar en su propia Sala dicha situación y exigir a un compareciente que se quite las gafas de sol, advirtiendo que considera irrespetuosa hacia la Sala la actitud contraria a la exigida.

¿En calidad de qué accediste a la Sala? ¿testigo? ¿demandante? ¿demandado? Denunciante o denunciado? ¿público? Las razones que pudo tener el Tribunal para exigirte que te quitaras las gafas pudieron ser tanto subjetivas como objetivas. Te recuerdo que hay casos en los que se han dictado sentencias en materia penal en las que los jueces han hecho interesantes declaraciones fácticas, fundamentadas en la indumentaria, que aplicadas al caso objeto de resolución, tenían un razonamiento lógico interesante.

Desde otra perspectiva, no tengo ningún fundamento legal para exigir que en una reunión en una sala o despacho mi interlocutor se quite las gafas mientras tratamos un tema profesional, si bien me parece una grave falta de consideración y respeto hacia mí dicha actitud. Sin embargo, no me lo parecería en la playa. ¿Por qué? Porque al quitarse las gafas en el despacho demuestra respeto, no sólo hacia las personas que le rodean, sino hacia el tema objeto de controversia.

Tu puedes tener una visión distinta de la mía y por supuesto totalmente respetable, pero quizá, tus gafas de sol no te han permitido ver con claridad que la actitud de no quitarse las gafas en un Tribunal delatan una actitud indolente e irrespetuosa hacia el Tribunal, los miembros presentes en la Sala y la causa controvertida.

Todo ello redunda en una clara agresión al sistema judicial y eso es inaceptable.
09/06/2007 17:13
Hay un libro muy bueno que se llama "El Libro del Saber Estar", de Camilo Lopez. Yo lo tengo, es muy bueno, y se habla ampliamente de lo de las gafas de sol y la indumentaria adecuada y muchas cosas mas. A quien le interese, que a Insuperable seguro que si, ya sabe donde empezar a solventar sus dudas.
perfil Rus
01/06/2007 13:50
Me acabo de dar cuenta de uqe insuperable debe ser el famoso Risto Mejide.

Ahora en serio. En el fondo, creo que todos hablamos de lo mismo.
01/06/2007 13:23
Hombre el tema de la indumentaria para hacer el examen depende mucho si la universidad es publica o no.....(conozco unos casos realmente curiosos)aunq este es otro tema.
Lo q se ven son palabras cargadas de resentimiento y q buscan la verdad absoluta....lo cierto es q ésta no existe y cada uno tiene la suya.
Aunq existen unas normas básicas de educación y respeto (donde está incluida quitarse las gafas de sol en espacios cerrados) q la mayoría de la sociedad acepta ya q si no esto séría un DESPIPORRE.
perfil Jan
01/06/2007 11:54
Hola.No comparto el signficado que el/la forista Insuperable da a los términos respeto y educación,aunque es el/ella es libre de interpretarlos como deseee.

En cuanto a que durante la celebración de una Vista o Juicio las partes o un testigo tenga las piernas cruzadas mientras responden a las preguntas del Juez,Fiscal o los abogados creo que tiene que ver con lenguaje corporal. Normalmente cruzamos las piernas cuando estamos en una charla distendida entre amigos o conocidos,pero declarar en una Vista o Juicio no es un acto distendido,por lo que nuestra conducta gestual ha de ir encaminada a mostrar respeto pues lo que se vetila en ella son reconocimiento derechos y acatamiento de sanciones.

Hay muchas normas básicas de educación y respeto en la vida cotidiana, como por ejemplo:

1) No toser, hablar, tener el móvil con sonido,etc..cuando alguien está dando una conferencia,discurso, clase,etc..

2) No levantarse del asiento cuando a uno le venga en gana cuando otra persona está hablando en público.

3) Esperar a que la otra persona acabe de hablar antes de hacerlo nosotros.

Saludos.
perfil Rus
01/06/2007 10:04
Si las chanclas se refieren a mi intervención, quiero recordar que lo que yo dije fue que había profesores que se quejaban de que algún alumno había ido en chanclas y bermudas a un examen. También dije que a mí la indumentaria me da lo mismo. Ahora añado que me da lo mismo dentro de unos límites, por si no se entendió, aunqeu tampoco me importa mucho que se haya entendido o no.
01/06/2007 09:55
y que tenemos de malo los que fuimos alguna vez en chanclas a clase? es impudico o irrespetuoso a 40º a la sombra? y si estás sentado cuando entra el profesor y no alardeas de tu indumentaria? Y tener el pelo largo o piercings? es inadecuado, por no respetar ciertos canones estéticos? Estoy de acuerdo con todas las opiniones respecto a la indumentaria correcta para ciertos actos o lugares, pero respecto a un aula universitaria, siempre que no sea ofensivo o hiera susceptibilidades,pienso que cada uno debe ir como desee o buenamente pueda. Y aunque no sea mismo caso que el amigo comenta, pero ya sea ante un tribunal de justicia, ante el rey o ante el papa, hay personas que estarán abocadas a desentonar por no disponer de lo que se considera "indumentaria adecuada".


29/05/2007 18:16
A mí, sinceramente, me parece un troll de segunda, pero bueno...
Si piensa que a juicios (y él ha ido) y a misa (u otro acto cultural, religioso, etc...) va LA MISMA "GENTUZA" poco más queda por decir, pues ya se ha retratado.
¿las notificaciones van firmadas POR EL JUEZ? puf, ni idea que tiene, vaya.
¿las vistas NO SON PUBLICAS? amos anda.
¿Por qué van de toga NEGRA? ¿por capricho?
Es un insuperable................................TROLL
29/05/2007 11:24
Insuperable, esto no es un foro de protocolo y etiqueta, ve a una libreria y adquiere un libro sobre urbanidad y saber estarsi tanto te interesa el tema.
28/05/2007 14:28
¿Alguna otra opinión, sobre los policías con gafas de sol?.
28/05/2007 10:59
Mira chico/a, si se me agrandan las pupilas o no es asunto mio, y por cierto puede ser que e me agranden con otro o con otra, la verdad es que no es asunto de nadie. Por otro lado creo que tu problema no es que los juzgados no te merezcan nongun respeto, sino que la propia sociedad no te merece ningun respeto. La sociedad está llena de leyes y de normas de cortesía que han de ser, en cierto modo cumplidas por todos, así que lo que a ti te molesta es que existan unas normas, aunque sean las básicas de cortesía y educación, sean cumplidas por el resto de los mortales, vamos que eres UN REBELDE SIN CAUSA.
planteatelo, sino no solo tendrás problemas ante los tribunales sino ante todo aquello que implique un mínimo cumplimiento de algo.
Por cierto si eres de los que no les gusta oir algo diferente a lo que esperas no preguntes
28/05/2007 08:22
No puedes tener un papel mientras declaras porque lo prohibe la ley procesal. De cualquier forma, creo que tienes un problema bastante gordo y es que no sabes lo que es el respeto, chico, por no decir que llevas una carga de resentimiento encima que salta a la legua. Aqui somos todos ignorantes porque el listo ya sabemos que eres tú.
Un saludo.
26/05/2007 22:48
que sigues sin aprender "colega"
26/05/2007 22:32
Muy bien acriton.
Veamos en que consiste la buena y la mala educacion.
La buena educacion significa ser un pelele de las normas, me explico, pelele como persona que es manejada sin su consentimiento y su conocimiento, normas y leyes que incumplen a todas horas casi todos los funcionarios del ministerio de justicia.
La mala educacion para vosotros que sois capaces de distinguir entre educacion y no educacion ya que al parecer estais bien educados, y sois bastante mas ignorantes que el mal educado, os dire que es la inteligencia de poder ver el manejo al que sois sometidos todos vosotros los bien educados, y para que no os deis cuenta de lo que os digo, se programaron en vuestro cerebrito mediante esa buena educacion cuando erais niños, las pautas a seguir y los pensamientos derivados de la observacion de una persona mal educada o saltandose las normas.
Quizas si en vez de juzgar basandoos en vuestra buena educacion os fijaseis un poquito en por que ciertas personas son mal educadas (por ejemplo, en el caso de unas simples gafas de sol), no haria falta que os demuestre el porque de la mala educacion y vuestra programada actitud.
Y todavia estoy esperando una respuesta sobre el hecho de que una persona no pueda estar con las piernas cruzadas dentro de un juzgado.
O alguna respuesta de porque tasmpoco se puede tener en las manos un papel cuando se declara, como me obligo un juez a dejar el papel que tenia en una mano. Y mas aun de como se "equivocan" en los nombramientos de acuasados, testigos o denunciantes en voz alta y rectifican en voz baja, o como todas las notificaciones de los juzgados no estan debidamente firmadas por el juez como es obligacion segun las leyes..... y un sin fin de ilegalidades que hacen verdadero el dicho de que el que hace la ley hace la trampa.
Asi que como bien decis, para ser respetado hay que respetar, por lo tanto en los juzgados, la mayoria de los que alli ejercen no merecen respeto.
26/05/2007 14:08
¿Se puede dirigir a ti, en la calle, un policía con las gafas de sol puestas?.
¿Son compatibles las gafas de sol con el uniforme?.
¿Podría pedir el ciudadano al policía, que se quite las gafas de sol?.
26/05/2007 13:22
Insuperable, que para que te respeten, primero hay que respetar. Si tienes problemas oculares que te impliquen tener que protegerlos con esas gafas ante algún foco, pues te llevas el parte médico y asunto arreglado. En cualquier caso, las dudas que tengas, se las preguntas al juez la próxima vez, verás como entonces si que lo entiendes porque no creo que nada de lo que aqui se te exponga vaya a dejarte contento (más cuando mezclas temas que nada tienen que ver entre sí).
25/05/2007 22:01
que no colega, que no insistas, que es de mala educación, y nunca es tarde para aprender,... si uno tiene algo de humildad.
perfil Rus
25/05/2007 18:18
Vaya, está claro que no hemos respondido lo que querías escuchar.

¿La sala de vistas era nueva y tú eras la primera persona que era juzgada en ella?. Lo digo porque todos los días pasan por esas salas miles de personas y no hay noticias de focos que deslumbren. Como dijo Patricia, con moverse hubiera bastado.

En lo último que dices estás equivocado. Las vistas son públicas mientras el Juez no diga lo contrario (el hecho de que son públicas lo demuestra que se retransmitan en directo por la tele algunos juicios), y para que se celebre a puerta cerrada se tiene que tratar de asuntos graves y que afecten "más de la cuenta" a la intimidad, o que haya menores (los juicios de menores no admiten público por ese motivo, ¿era tu caso?).

Si miras la ley del jurado, verás que los jurados son personas de a pie, tan de a pie que los que nos dedicamos al derecho no podemos ser miembros de un jurado, para no influir en el veredicto.

Dije y mantengo que la indumentaria no me importa, pero vivimos en una sociedad con ciertas normas. No es cuestión de pupilas ni de interrogatorios. Las gafas de sol son para el exterior o para el interior si la persona tiene algún problema en los ojos, y si uno no lo tiene, pues se las quita y no pasa nada.

Hay jueces prepotentes y quizás la que te tocó lo es, pero no olvides que estabas ante un Tribunal. No creo que a nadie le guste llevar toga, pero la tenemos que usar, y hasta hace poco se exigía camisa y corbata a todo el mundo. Cada sitio tiene sus normas. Hay recintos a los que no se puede entrar en manga o pantalón corto, en las mezquitas hay que descalzarse, etc, etc, etc.

Una cosa es que la Jueza sea borde y otra que tú hayas metido la pata.
25/05/2007 17:16
Veamos lo que habies respondido......

"y a los juicios se tiene que ir como a misa. "

Razon tienes, la misma gentuza.

"Las partes en la vista no pueden ni cruzar las piernas, mientras estan sentados"

Curioso, me gustaria saber el porque, y espero una razon convincente. ¿Tendra algo que ver con que la jueza estuviese durante toda la vista con las manos cruzadas?....

"Estoy de acuerdo con todos, la verdad es que las gafas de sol son para ello, para protegerse del sol"

SInceramente, utilizo menos las gafas apra protegerme
del sol y su luz natural que para protegerme de las frecuencias 60 hz de todo tipo de bombillas y flourescentes, por no decir de la estatica acumulada en las salas de vistas donde no existe ni una sola ventana.

"La verdad es que no se trata de indumentaria, pero si de respeto y educación"

¿Y donde esta el respeto y educucacion que estudiais en derecho sobre la igualdad de personas?
Es una falta de respeto enorme el que un juez se crea que esta por encima de otras personas, y lo que es peor que obligue a las demas personas a vestirse y actuar como ellos.

"a mi de pequeñita me enseñaron a mirar al otro cuando te estan hablando"

No lo dudo, y si es necesario y el que habla ( por que no has dicho a la otra) te gusta o quieres manejarlo, ¿entonces abres tus pupilas?



Resumiendo, sobre las faltas de respeto, y sobre la abertura de las pupilas en ciertas ocasiones, el echo de que una persona que habla con otra tenga las pupilas mas abiertas que la persona que tiene enfrente, si la mira a los ojos no hay igualdad ni respeto.
Si en el juzgado, tanto jueces y letrados no reciben la luz en sus ojos de la misma manera que lo hacen testigos, acusados, y acusadores, no existe respeto alguno.
Me recuerdan las imagenes de los interrogatorios, donde el que interroga esta fuera del foco de luz, y el interrogado tiene las pupilas totalmente cerradas debido al foco que tiene enfrente.
¿no sera quizas que lo que buscan es que los que estan bajo la luz directa a sus ojos, no vean los tejemanejes y dobles conversaciones gestuales que existen entre los distintos funcionarios de justicia?
Tambien puedo deciros algo al respecto sobre como se abren las pupilas de una persona cuando tiene delante a otra persona que le gusta, y no precisamente de una manera reciproca, curioso las respuestas que pueden salir de vuestras preguntas al respecto.
Y podria entrar en mas detalles sobre el asunto, eso os lo dejo a vosotros.


¿Respeto decis? no hay respeto en las leyes mientras ciertos individios de esta sociedad se olviden de que servir a la sociedad no es manejarla a su antojo.

Y para terminar, el hecho de que las vistas de los juicios no sean publicas y que los jurados no esten compuestos por personas de a pie, tambien es una falta grave de respeto hacia la sociedad a la que sirven todos los funcionarios de justicia, ya sean letrados jueces o correveidiles.
Tiempo al tiempo.
25/05/2007 14:36
Es una norma de cortesía al igual que los caballeros tienen que quitarse el sombrero o la boina. Lógico que a algunos profesores no les pareciera lógico que los alumnos fueran con bermudas y chanclas, demuestra una falta de educación total y absoluta.
Y si, la indumentaria, el no saber cuándo y cómo vestirse es una cuestión de cortesía y protocolo que puede representar una falta de respeto. A una cena de gala no puedes ir en mangas de camisa y sin corbata, o quitarte la chaqueta en una boda.
Lógico lo que hizo la jueza, en cuanto a los focos, es tan sencillo como educadamente dirigirse a la misma y pedirle si por favor se puede desviar la luz directa o cambiarte de posición.
En fin, que así va todo ... Los compañeros a veces ya no te llevan ni las copias de los documentos que presentan ... ¿total, para qué? Seguro que son de los de las chanclas en la facultad.
Un saludo a todos.