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hijo que trabaja sin sueldo para que sigan pagandole

15 Comentarios
 
Hijo que trabaja sin sueldo para que sigan pagandole
29/07/2014 20:02
Hola , ante todo muchas gracias por este foro que nos ayuda a orientarnos antes de emprender alguna accion o contratar un abogado.

El tema es que tengo un amigo intimo , el cual se divorcio hara unos tres años y que tienen dos hijos de 20 y 17 años.
Hasta ahora han estado "estudiando" entre comillas, y uno de ellos hizo un inciso de un año durante el cual ni estudio ni trabajo. Pero este verano su madre ha alquilado un bar y un restaurante y los chicos llevan el bar. Para lo cual se han dado de alta como autonomos pero sin declarar ningun ingreso para que el padre siga pasandoles la pension. Se supone que la madre es la que declarara todo y ellos trabajan para ella "gratis".
La idea al parecer es que cuando empiece el curso seguir estudiando y a la vez llevar el bar de su madre, mientras ella se encarga de la parte del restaurante, supongo que junto a su compañero sentimental.

A mi me parece una artimaña bastante fea para seguir cobrando pension. Pero querria saber vuestra opinion sobre esto y sobre la licitud de esta situacion.

Muchas gracias, un saludo.
04/08/2014 12:56
Por favor, ¿nadie sabe decirme algo?

Aclaro por si no se entiende bien. El chaval trabaja en el negocio de su madre, esta dado de alta como autonomo , y no declara ningun ingreso ni sueldo para seguir recibiendo la pension alimenticia.

Gracias.
04/08/2014 13:05
Mientras los hijos sigan estudiando y vivan con la madre, debe seguir pagando la pensión de alimentos. En el momento en que el hijo se independice o sea economicamente independiente (tenga trabajo estable, no vale algo temporal) podrá exigir la extinción de la pensión de alimentos. Tambien se entiende que si el hijo llega a determinada edad (suelen ser 25 años) y no se ha puesto a trabajar o a buscar trabajo, puede solicitarse la extinción de la pensión. Todo esto debe ser acreditado para que el juez lo estime.

saludos.
06/08/2014 13:26
Supongo que como autónomo no tiene un sueldo fijo, dependerá de los beneficios que dé el bar, es fácil de comprobar con los trimestrales que deben de presentar en hacienda.
06/08/2014 13:27
Perdón, fácil... teniendo acceso a ellos, claro.
06/08/2014 13:52
No tiene ni sueldo ni segun el declara ingreso alguno. Osea, por decirlo de alguna manera , trabaja por amor al arte de cara a cualquier administracion. No se como puede ser eso pero asi lo han puesto por medio de un asesor, o eso dice el.

Trabajar va a seguir trabajando aunque siga estudiando, el negocio es de ellos asi que no tiene problema de horarios ni nada. Piensa abrir el bar por las tardes.

Es un caso un poco raro, y solo queremos saberlo ya que mi amigo por el momento ni a querido mirar como es todo esto ni piensa en intentar retirarle la pension.

Gracias por las respuestas. Al menos serviran para tener un poco de idea de la situacion.
06/08/2014 13:52
No tiene ni sueldo ni segun el declara ingreso alguno. Osea, por decirlo de alguna manera , trabaja por amor al arte de cara a cualquier administracion. No se como puede ser eso pero asi lo han puesto por medio de un asesor, o eso dice el.

Trabajar va a seguir trabajando aunque siga estudiando, el negocio es de ellos asi que no tiene problema de horarios ni nada. Piensa abrir el bar por las tardes.

Es un caso un poco raro, y solo queremos saberlo ya que mi amigo por el momento ni a querido mirar como es todo esto ni piensa en intentar retirarle la pension.

Gracias por las respuestas. Al menos serviran para tener un poco de idea de la situacion.
06/08/2014 17:35
Es un caso de economía sumergida. Si puede pagar un detective un par de días o dos semanas alternando días, podrá acreditar que trabaja (sobre todo, si lo hace en periodo lectivo). Y con éso, pueden intentar extinguir la pensión o, en el peor de los casos, reducirla y temporalizarla. Se pueden acreditar ingresos similares y estudiar signos externos de mejoría económica que, por razones obvias de picaresca, no voy a exponer aqui. Consulten con un abogado. Un saludo.
06/08/2014 22:04
Hola astaroth.

La ley no permite que un familiar hasta segundo grado que sea dependiente y conviva con quien le va a contratar se de de alta como autonomo.

Lo tendra que hacer como autonomo "colaborador" y excepcionalmente en el regimen general, pero nunca como autonomo.

Los autonomos colaboradores tienen un rendimiento de trabajo como todo el mundo, por lo tanto no puede haber economia sumergida y tiene que aflorar su rendimiento por algun lado y de esto ya se encarga hacienda, bien de oficio o bien mediante denuncia de un tercero(su amigo)

En su caso dice usted que el/los chicos trabajan en ese bar y la manera de obligar a que el "autonomo"
que los contrata(en este caso su madre) a declarar lo que le "paga" al autonomo colaborador es, 1ºsolicitar una inspeccion de trabajo en la seguridad social(es gratuita) para comprobar la situacion de alta de ese trabajador.
2ºCon el resultado de la inspeccion, ir a hacienda y denunciar la situacion.
Si no estuviese dado de alta, al empresario se le caera el pelo y si lo esta, hacienda le obligara al empresario a declarar lo que cobra el trabajador.

Por ultimo, cuando se aclare que percibe un sueldo, su amigo podria instar un procedimento de modificacion de medidas para extinguir esa pension que el "chico" de 20 años esta percibiendo indebidamente.

Parece complicado pero no lo es. Denuncia a la inspeccion de trabajo y posteriormente denuncia en hacienda. Ellos se encargaran que el empresario declare lo que gana el trabajador.
Lo de "trabajar por amor al arte" no cuela para hacienda.

PD:Si en la inspeccion de trabajo le preguntan que porque quiere usted denunciar esta situacion, su amigo tiene que decir que esta pagando una pension alimenticia a un mayor de edad y que quiere solicitar que se la extinga por estar trabajando.

Suerte.
07/08/2014 01:52
voy por lo moral... que de lo legal no entiendo y su"amigo" seguro que tiene todo el derecho pero a ver....
tienen 17 y 20 años... o sea que estaran en bachiller y segundo de carrera como mucho. solo una pregunta.... si sus amigo seguiria casado y su mujer abriese un negocio y sus hijos colaborasen en el negocio familiar para sacarse unos euros para sus caprichos y para ir adquiriendo la responsabilidad que acarrea un trabajo el dejaria de pagarles la ropa, la comida, los estudios con esas edades etc.??
dios... quien no ha trabajado a esas edades para sacarse unas perrillas o a quien no le ha tocado ayudar en los negocios familiares.
aqui parece que los hijos a una edad se quedan sin uno de sus padres...es alucinante.
vamos... que acoquine el otro...
al final diremos a los hijos que no tengan prisa por trabajar porque en ese momento papa ya no tiene ninguna responsabilidad.
que seria de muchos de nosotros sin la ayuda de nuestros padres. un hijo es para siempre no hasta los 18.
07/08/2014 13:23
Coincido con magup, pero hay que tener en cuenta que en cada consulta, se pueden dar muchas situaciones diferentes, y que no nos toca a nosotros juzgarlas, sean legales o morales...
07/08/2014 14:28
Coincido totalmente con magup, si la familia tiene un negocio, estén o no separados los padres, me parece perfecto que los hijos echen una manita algún rato libre, sobre todo ahora en verano que tienen todo el tiempo libre del mundo.

A mi me preocuparía más que cuando empiece el curso estén demasiado tiempo por el bar, que les impida llevar sus estudios bien.
08/08/2014 22:54
Hola , muy por encima porque este medio no se presta a detalles que serian interminables.

En primer lugar , que ria explicar que mi amigo no tiene hoy por hoy intencion de menear un dedo. La consulta es cosa mia por conocer un poco del tema porque llevan tres años fastidiandolo , incluso con denuncias falsas y el crio mayor solo hace pedirle dinero y el coche.
Anteriormente tenian un negocio similar el cual se quedo su madre y que iba viento en popa en el momento de la separacion. Este negocio duro creo recordar unos 8 meses y se arruino. Mientras duro este negocio mi amigo insistia a su hijo en que echase una mano a su madre.

En estos tres años el chaval abandono los estudios el primero a mitad de curso, no hizo absolutamente nada durante el segundo, y el tercero volvio y ha aprobado por los pelos, insistido por mi amigo y lo cual le ha costado no tener una buena relacion con el ya que el unico que le presiona un poco es el. Y el unico que se molesta por como lleva los estudios. En el instituto no conocen a ella aunque viva con ellos.

La custodia del pequeño la tiene mi amigo , ya que el queria cambiarse y ella no pedia la modificacion de medidas mi hermano se encargo de firmar con un abogado , y en establecer una pension alimenticia que ella pedia, pero sin papel alguno.
Ni que decir tiene que el abogado lo pago mi amigo y tienen firmado tambien que la pension se extingue a los 22.

Podria seguir y seguir con muchos detalles pero seria interminable. Ante todo querria que la moral o etica de mi amigo no se viese cuestionada. Cada caso es un mundo y este es un medio bastante bueno para conocer los entresijos legales que nos amparan, pero no lo veo un buen lugar para juzgar una moral cuando es humanamente imposible conocer al detalle el porque de cada caso.

Volviendo al tema, a mi me parecia rara esa situacion pero el hijo solo le ha dicho eso, que es autonomo pero que no tiene ingresos, que lo puso asi su asesor(el de la madre). Sin haber hablado en ningun momento de pensiones con el, pero esta claro que hizo gala de una "defensa" sin haber ningun "ataque".

Le voy comunicando lo que me vais contestando porque es casi como de mi familia y todos los que le rodeamos nos damos cuenta que llevan tiempo "chuleandolo" de alguna forma. Y el tambien lo sabe pero esta anteponiendo unos hijos que realmente hace mucho no tiene a su propia vida.

Gracias a todos.
09/08/2014 00:31
"La consulta es cosa mia por conocer un poco del tema porque llevan tres años fastidiandolo , incluso con denuncias falsas y el crio mayor solo hace pedirle dinero y el coche"


"Cada caso es un mundo y este es un medio bastante bueno para conocer los entresijos legales que nos amparan, pero no lo veo un buen lugar para juzgar una moral cuando es humanamente imposible conocer al detalle el porque de cada caso".

"y todos los que le rodeamos nos damos cuenta que llevan tiempo "chuleandolo" de alguna forma".

Lo de juzgar moralmente esta muy bien y queda muy bonito de cara a la galeria.Yo tambien estoy deacuerdo en lo de "Moralmente"..........pero siempre y cuando se hagan las cosas de mutuo acuerdo y sin engaños ni manipulaciones, porque a partir de ahi en mi opinion, se acabaron los juicios morales y empiezan los juicios "legales" para intentar que no sigan chuleandome.

Un saludo.

10/08/2014 12:55
Encarnación, si es un caso de economía sumergida porque no van a aparecer ingresos de ningún tipo. aunque se estén percibiendo. Eso no quiere decir que dichos ingresos no puedan ser evaluados para extinguir la pensión, pero tiene que acreditar que trabaja. Un saludo.
10/08/2014 13:20
coincido en que cada caso es un mundo... y hay de todo en la viña del señor.
yo lo que veo es que hay veces que segun como se planteen las cosas hay quien las puede entender malamente.
la vision del conjunto cambia bastante con la aclaracion posterior.

yo intentaria hablar con los hijos.... que ya son mayorcitos para entender... que complicado es todo... uffff