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Hipotecas: las clausulas suelo son ilegales

108 Comentarios
Viendo 81 - 100 de 108 comentarios
04/05/2013 19:52
Muy sencillo ABQ y muy buena pregunta, los contratos son lo que son y no lo que las partes acuerden, en este caso lo que el banco, acuerde para su propio interes.
Estamos hablando de una escritura redactada de modo unilateral por el banco, conforme a su modelo de contratación y sin posibilid
04/05/2013 16:43
¿Y qué ocurre cuando la propia escritura dice al final que las condiciones financieras no tienen carácter de condiciones generales de contratación y así lo establecen las partes?
04/05/2013 10:40
Hola jumucass, si claro una copia simple de la escritura, te hago el informe y te explico tu situación. Tu tienes o mejor, deberias tener la copia simple, si no te la han dado, es un motivo mas de la falta de transparencia en tu caso. No se te informa de la clausula, el notario tampoco te informa y no tienes copia simple, por lo que se cumplen los requisitos para demostrar la falta de transparencia. Ademas de estos en la demanda se expone que la clausula va en contra de la buena fe , va en contra de la ley de los consumidores, es una condicion general de contratacion impuesta por los bancos, arbitraria y no negociada, es abusiva y desproporcionada, no guarda relacion suelo y techo , y que el banco no puede establecer un interes minimo fijo cuando estamos ante un contrato de interes variable. Todos estos argumentos son los que utilizamos y con los que estamos ganando a los bancos en los tribunales.
Quedamos asi entonces, espero noticias tuyas.
un saludo a todos los del foro
03/05/2013 20:26
Mi caso es el siguiente:
- Pedí un prestamo el dia 28 / 10/ 2005 de 120000 E y una ampliación el dia 16/02/2007.
Clausula suelo 3,5 % y techo 10%.
No tengo la oferta vinculante aunuqe hoy el banco me ha dicho que la tiene en Málaga y que la ha pedido. Yo no la firmé nunca porque sino tendría una copia ¿No es asi? o pueden hacerte firmal y ¿no darte copia?
03/05/2013 20:06
Tienes razón alex...
Hasta 2007 para hipotecas nuevas con límite de 150.253,03 euros (Orden de mayo de 1994, sobre Transparencia de las Condiciones Financieras de los Préstamos Hipotecarios). A partir de 2007 es obligatoria oara hipotecas de cualquier importe.
03/05/2013 19:32
El lunes o el martes te subo la fotocopia de la escritura sin falta. ¿Te vale la copia simple? Como te pregunte anteriormente , ¿aunque no ma hayan dado la "copia" segun el del banco de la oferta vinculante puede ser que yo la firmara en notaria sin saber lo que es y que no me la hayan dado? ¿Si no me la han dado seria un caso de falta de transparencia? ¿Puede ser que la oferta vinculante la tengan ellos pero yo no la haya recibido ni firmado nunca?
03/05/2013 19:32
La oferta vinculante NO es obligatoria en algunos casos.
No recuerdo exactamente desde cuando es obligatorio, pero creo que antes de febrero de 2007 en préstamos superiores a 150000€ no es obligatoria que el banco te la haya presentado. A lo mejor me equivoco con las fechas y la cuantía, pero investiga un poco... Sé qué existe algo así.
03/05/2013 19:15
Me parece increible que no tengas la oferta vinculante cuando es lo primero que te tienen que dar antes de firmar la escritura para ver si estas de acuerdo. Este hecho es una causa mas para probar la falta de trasparencia. Ni siquiera tienes oferta vinculante. Es una clausula totalmente abusiva, hay desproporcion entre suelo y techo, va en contra de la buena fe. Tu eres un caso claro mas de clausula suelo, lo que habria que hacer es calcularte cuanto te ha supuesto de mas la clausula suelo, si quieres sin compromiso puedo hacerte el calculo y te informo, luego tu ya decides si quieres llevarlo para adelante pero conforme esta el euribor que esta a 0,5 fijate la diferencia hasta 3,5%. Como te digo, eso es lo primero que hago con los clientes, me pasan la escritura de hipoteca escaneada a info@dhrabogado.com y les hago el informe sobre lo que les ha supuesto la clausula suelo. Luego se informa sobre las condiciones. Es una clausula que hay quitarla si o si porque sino puedes estar pagando de mas miles de euros cada año.
Un saludo
03/05/2013 18:27
Hoy mismo he pedido en mi banco la oferta vinculante y me han dicho que no la tienen en la oficina, que la tienen que pedir a Málaga. Lo que me extraña es por que no me la dieron para firmar. ¿Es posible tener una oferta vinculante y no entregarmela para firmarla? Mi suelo es del 3, 5 y el techo del 10 . ¿La consideras abusiva?
¿Puede ser que las condiciones generales de la hipoteca esten en la escritura que me dieron sin hacer falta la oferta vinculante ?
Un saludo gracias
02/05/2013 18:46
Hola jumucass, cuando hablamos de falta de transparencia hablamos de que no te informaron de que tenias esa clausula en la hipoteca, asi como el notario en el momento de firmar tampoco te informo y para mayor gravedad en muchas ocasiones al cliente no se le da oferta vinculante o se le da en el momento de firmar. El cliente en el proceso declara estos hechos mas aparte se muestra la clausula suelo que posee que es desproporcionada y demas aspectos para conseguir el resultado deseado. Si necesitas asesoramiento estoy a tu disposicion, ponte en contacto sin compromiso.
un saludo
02/05/2013 18:25
¿como podemos saber si nuestras clausulas suelo responden a falta de transparencia? Me refiero antes de que lo dictamine un juez. ¿Podriamos deducirlo nosotros solitos leyendo nuestra escritura?
02/05/2013 17:16
La principal motivacion que tiene el TS para declarar nulas las clausulas suelo es, como comentais, la falta de transparencia, que es la falta de informacion al cliente, el cliente desconoce que tiene la clausula suelo en su hipoteca. Aparte el notaria tiene la obligacion de avisarle y no lo hace. Otro punto mas para acreditar la falta de transparencia es que muchos clientes no tienen oferta vinculante o los que la tienen se las han dado el mismo dia de firmar la escritura. Esto es lo que ocurre en la realidad, desde la experiencia os hablo.
Aparte de este hecho los tribunales nos las declaran nulas porque van en contra de la buena fe, son desproporcionadas y son condiciones abusivas.
Estos son los dos ambitos por los que se declaran nulas.
un saludo
02/05/2013 16:10
@ Alpedhuez
Como la sentencia del Tribunal Supremo no se ha publicado (o no la he encontrado), desconozco cuál es el hecho específico que motiva la "falta de transparencia" aducida por el Tribunal Supremo.
No soy licenciado en Derecho ni mi trabajo tiene que ver con el asunto, así que he buscado en Google y la "falta de transparencia" puede estar relacionada con la oferta vinculante, que debe existir (y, obviamente, contener la cláusula suelo) y estar fechada al menos tres días antes de la escritura.
Si el escrito que presentaste al banco hace mención a la "oferta vinculante", entonces misterio aclarado.
http://www.clausulasuelo.info/2013/03/ayuda-en-internet-para-eliminar-tu.html
Sí te puedo citar el punto tercero de la nota tercera publicada por el Tribunal Supremo: "Se razona que este pronunciamiento no significa la nulidad de las denominadas cláusulas suelo cuando se cumplan los requisitos de transparencia respecto de los consumidores ".
Un saludo.
01/05/2013 15:48
Alpedhuez, sí que existen sentencias a favor de los consumidores, en caso de desinformación, como bien dices, pero no todos los casos son iguales, ni los jueces tampoco.
01/05/2013 15:41
El tribunal supremo en su argumentacion dice lo siguiente: "El cliente puede acudir a los Tribunales con posibilidades de éxito, si se considera engañado por el Banco, por haberse enterado de la existencia y del funcionamiento de la cláusula suelo, no en el momento de firmar su hipoteca, sino en el momento en que el Banco comenzó a cobrarle el sobreprecio, sobre el tipo de interés más diferencial pactado" y creo que sobre mi hipoteca al no tener techo debe haver alguna demanda con sentencia a favor del usuario para que el banco me haya devuelto tan rapido el dinero y asi el banco no se arriesga a pagar costas,intereses...etc
01/05/2013 15:25
Gracias Oscar 84 por poner un poco de "cordura", que después los palos son muy gordos. He leído las sentencias de primera instancia, la de la AP de Sevilla y conocemos la nota del TS. que ha casado la sentencia de la audiencia. Sin perjuicio del derecho a equivocarme, pues no conocemos la sentencia, ahora veo claro por qué no se devuelve lo indebidamente cobrado. En primer lugar hay que destacar que esta sentencia se refiere únicamenta a consumidores, así que las pymes,..., no se verán beneficiadas. En segundo lugar, la no devolución obedece a que se ha ejercitado una acción de cesación por una asociación de usuarios o consumidores, no una acción de nulidad como haría cualquier particular. Por lo tanto, la sentencia, basándose en la normativa de consumo, obligará a los bancos a cesar en la práctica de poner esas cláusulas SIN INFORMACIÓN PREVIA.
Por último, pienso que la competencia territorial corresponde al del lugar de residencia del demandado. En el caso de los bancos, como tienen sucursales por todos lados, se podría poner la demanda en cualquier sitio.
Ah, y los especialistas en suelos suelen ser los albañiles, esto es un mero pleito aplicando el código civil y aplicando la normativa protectora de los consumidores. Por cierto, que en Andalucía existe una ley autonómica que prácticamente calca la nacional.
01/05/2013 01:48
Como bien señala ABQ, el Tribunal Supremo no ha declarado ilegal ni abusiva ni desproporcionada la cláusula suelo.
30/04/2013 19:29
Hola muy buenas de nuevo, seria interesante que nos dijeras que banco esta realizando esta accion porque todos los clientes que tengo reciben negativas de sus entidades, lo tuyo es una excepcion, solo recuerdo un caso del banco sabadell que devolvió el dinero. Puedes reclamar los intereses, como no por el dinero del cual no has dispuesto siendo tuyo, normalmente es el 30 % de intereses de la cantidad, lo que marca la ley para reclamar. Si necesitas que te asesore en este sentido ponte en contacto.
Y tu Alex, lo mismo estas pagando el 4% cuando el euribor esta a 0,5 %, estas pagando 4 veces mas de lo que deberias. Aparte de lo escandaloso del 20% que no tiene ningun sentido.
Ojala te quiten la clausula, sino estoy a tu disposicion.
Saludos
676952648
30/04/2013 18:39
Hola Alpedhuez,

Esperemos que tengas suerte y te eliminen la cláusula suelo. Eso desde luego sería ya una victoria por tu parte, y parece ser que si te devuelven el dinero es porque te dan la razón. Lo suyo es que todo aquello conste firmado por el banco, es decir, un papel que diga que se te elimina la cláusula suelo.
Una vez que firmen aquello reclámales todo lo que consideres que es tuyo, sino a lo mejor se echan para atrás.

Se puede saber qué banco es?
Ojalá me la quiten a mi también. Tengo un suelo del 4 y un techo del 20%. Envié una carta a credifimo (semejantes estafadores) hace una semana, dudo que me contesten positivamente.

Saludos y mucha suerte!
30/04/2013 12:32
Hola quisiera explicar mi caso y que me deis vuestra opinión,resulta que llega a mis manos una hoja de reclamación por las clausulas abusivas,mi suelo es de 3,5 y no tiene techo ,la envio atención al cliente y a mi gestora del banco,la gestora contesta al momento y como hacia ya un par de años le havia comentado lo del suelo ignorandome en aquel momento en esta ocasión me contesto en el momento y me dijo que era la entidad la que se debia pronunciar y claro yo pense pues na que mas de lo mismo pues senyores mios sorpresa!! en una semana me devolvieron 6700 euros por los atrasos e intereses cobrados de mas por el suelo.
Mis preguntas ahora són perfecto me devuelven el dinero entonces me dan la razón ,entiendo que deben eliminar el suelo y aplicar solo euribor diferencial?
Debo reclamar intereses por haver retenido mi dinero durante estos años? es mi dinero!!! y ellos se han beneficiado durante este tiempo
Y por último quiero que me devuelvan hasta el último centimo si es mi dinero y me pertenece.
muchas gracias
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04/05/2013 19:52
Muy sencillo ABQ y muy buena pregunta, los contratos son lo que son y no lo que las partes acuerden, en este caso lo que el banco, acuerde para su propio interes.
Estamos hablando de una escritura redactada de modo unilateral por el banco, conforme a su modelo de contratación y sin posibilid
04/05/2013 16:43
¿Y qué ocurre cuando la propia escritura dice al final que las condiciones financieras no tienen carácter de condiciones generales de contratación y así lo establecen las partes?
04/05/2013 10:40
Hola jumucass, si claro una copia simple de la escritura, te hago el informe y te explico tu situación. Tu tienes o mejor, deberias tener la copia simple, si no te la han dado, es un motivo mas de la falta de transparencia en tu caso. No se te informa de la clausula, el notario tampoco te informa y no tienes copia simple, por lo que se cumplen los requisitos para demostrar la falta de transparencia. Ademas de estos en la demanda se expone que la clausula va en contra de la buena fe , va en contra de la ley de los consumidores, es una condicion general de contratacion impuesta por los bancos, arbitraria y no negociada, es abusiva y desproporcionada, no guarda relacion suelo y techo , y que el banco no puede establecer un interes minimo fijo cuando estamos ante un contrato de interes variable. Todos estos argumentos son los que utilizamos y con los que estamos ganando a los bancos en los tribunales.
Quedamos asi entonces, espero noticias tuyas.
un saludo a todos los del foro
03/05/2013 20:26
Mi caso es el siguiente:
- Pedí un prestamo el dia 28 / 10/ 2005 de 120000 E y una ampliación el dia 16/02/2007.
Clausula suelo 3,5 % y techo 10%.
No tengo la oferta vinculante aunuqe hoy el banco me ha dicho que la tiene en Málaga y que la ha pedido. Yo no la firmé nunca porque sino tendría una copia ¿No es asi? o pueden hacerte firmal y ¿no darte copia?
03/05/2013 20:06
Tienes razón alex...
Hasta 2007 para hipotecas nuevas con límite de 150.253,03 euros (Orden de mayo de 1994, sobre Transparencia de las Condiciones Financieras de los Préstamos Hipotecarios). A partir de 2007 es obligatoria oara hipotecas de cualquier importe.
03/05/2013 19:32
El lunes o el martes te subo la fotocopia de la escritura sin falta. ¿Te vale la copia simple? Como te pregunte anteriormente , ¿aunque no ma hayan dado la "copia" segun el del banco de la oferta vinculante puede ser que yo la firmara en notaria sin saber lo que es y que no me la hayan dado? ¿Si no me la han dado seria un caso de falta de transparencia? ¿Puede ser que la oferta vinculante la tengan ellos pero yo no la haya recibido ni firmado nunca?
03/05/2013 19:32
La oferta vinculante NO es obligatoria en algunos casos.
No recuerdo exactamente desde cuando es obligatorio, pero creo que antes de febrero de 2007 en préstamos superiores a 150000€ no es obligatoria que el banco te la haya presentado. A lo mejor me equivoco con las fechas y la cuantía, pero investiga un poco... Sé qué existe algo así.
03/05/2013 19:15
Me parece increible que no tengas la oferta vinculante cuando es lo primero que te tienen que dar antes de firmar la escritura para ver si estas de acuerdo. Este hecho es una causa mas para probar la falta de trasparencia. Ni siquiera tienes oferta vinculante. Es una clausula totalmente abusiva, hay desproporcion entre suelo y techo, va en contra de la buena fe. Tu eres un caso claro mas de clausula suelo, lo que habria que hacer es calcularte cuanto te ha supuesto de mas la clausula suelo, si quieres sin compromiso puedo hacerte el calculo y te informo, luego tu ya decides si quieres llevarlo para adelante pero conforme esta el euribor que esta a 0,5 fijate la diferencia hasta 3,5%. Como te digo, eso es lo primero que hago con los clientes, me pasan la escritura de hipoteca escaneada a info@dhrabogado.com y les hago el informe sobre lo que les ha supuesto la clausula suelo. Luego se informa sobre las condiciones. Es una clausula que hay quitarla si o si porque sino puedes estar pagando de mas miles de euros cada año.
Un saludo
03/05/2013 18:27
Hoy mismo he pedido en mi banco la oferta vinculante y me han dicho que no la tienen en la oficina, que la tienen que pedir a Málaga. Lo que me extraña es por que no me la dieron para firmar. ¿Es posible tener una oferta vinculante y no entregarmela para firmarla? Mi suelo es del 3, 5 y el techo del 10 . ¿La consideras abusiva?
¿Puede ser que las condiciones generales de la hipoteca esten en la escritura que me dieron sin hacer falta la oferta vinculante ?
Un saludo gracias
02/05/2013 18:46
Hola jumucass, cuando hablamos de falta de transparencia hablamos de que no te informaron de que tenias esa clausula en la hipoteca, asi como el notario en el momento de firmar tampoco te informo y para mayor gravedad en muchas ocasiones al cliente no se le da oferta vinculante o se le da en el momento de firmar. El cliente en el proceso declara estos hechos mas aparte se muestra la clausula suelo que posee que es desproporcionada y demas aspectos para conseguir el resultado deseado. Si necesitas asesoramiento estoy a tu disposicion, ponte en contacto sin compromiso.
un saludo
02/05/2013 18:25
¿como podemos saber si nuestras clausulas suelo responden a falta de transparencia? Me refiero antes de que lo dictamine un juez. ¿Podriamos deducirlo nosotros solitos leyendo nuestra escritura?
02/05/2013 17:16
La principal motivacion que tiene el TS para declarar nulas las clausulas suelo es, como comentais, la falta de transparencia, que es la falta de informacion al cliente, el cliente desconoce que tiene la clausula suelo en su hipoteca. Aparte el notaria tiene la obligacion de avisarle y no lo hace. Otro punto mas para acreditar la falta de transparencia es que muchos clientes no tienen oferta vinculante o los que la tienen se las han dado el mismo dia de firmar la escritura. Esto es lo que ocurre en la realidad, desde la experiencia os hablo.
Aparte de este hecho los tribunales nos las declaran nulas porque van en contra de la buena fe, son desproporcionadas y son condiciones abusivas.
Estos son los dos ambitos por los que se declaran nulas.
un saludo
02/05/2013 16:10
@ Alpedhuez
Como la sentencia del Tribunal Supremo no se ha publicado (o no la he encontrado), desconozco cuál es el hecho específico que motiva la "falta de transparencia" aducida por el Tribunal Supremo.
No soy licenciado en Derecho ni mi trabajo tiene que ver con el asunto, así que he buscado en Google y la "falta de transparencia" puede estar relacionada con la oferta vinculante, que debe existir (y, obviamente, contener la cláusula suelo) y estar fechada al menos tres días antes de la escritura.
Si el escrito que presentaste al banco hace mención a la "oferta vinculante", entonces misterio aclarado.
http://www.clausulasuelo.info/2013/03/ayuda-en-internet-para-eliminar-tu.html
Sí te puedo citar el punto tercero de la nota tercera publicada por el Tribunal Supremo: "Se razona que este pronunciamiento no significa la nulidad de las denominadas cláusulas suelo cuando se cumplan los requisitos de transparencia respecto de los consumidores ".
Un saludo.
01/05/2013 15:48
Alpedhuez, sí que existen sentencias a favor de los consumidores, en caso de desinformación, como bien dices, pero no todos los casos son iguales, ni los jueces tampoco.
01/05/2013 15:41
El tribunal supremo en su argumentacion dice lo siguiente: "El cliente puede acudir a los Tribunales con posibilidades de éxito, si se considera engañado por el Banco, por haberse enterado de la existencia y del funcionamiento de la cláusula suelo, no en el momento de firmar su hipoteca, sino en el momento en que el Banco comenzó a cobrarle el sobreprecio, sobre el tipo de interés más diferencial pactado" y creo que sobre mi hipoteca al no tener techo debe haver alguna demanda con sentencia a favor del usuario para que el banco me haya devuelto tan rapido el dinero y asi el banco no se arriesga a pagar costas,intereses...etc
01/05/2013 15:25
Gracias Oscar 84 por poner un poco de "cordura", que después los palos son muy gordos. He leído las sentencias de primera instancia, la de la AP de Sevilla y conocemos la nota del TS. que ha casado la sentencia de la audiencia. Sin perjuicio del derecho a equivocarme, pues no conocemos la sentencia, ahora veo claro por qué no se devuelve lo indebidamente cobrado. En primer lugar hay que destacar que esta sentencia se refiere únicamenta a consumidores, así que las pymes,..., no se verán beneficiadas. En segundo lugar, la no devolución obedece a que se ha ejercitado una acción de cesación por una asociación de usuarios o consumidores, no una acción de nulidad como haría cualquier particular. Por lo tanto, la sentencia, basándose en la normativa de consumo, obligará a los bancos a cesar en la práctica de poner esas cláusulas SIN INFORMACIÓN PREVIA.
Por último, pienso que la competencia territorial corresponde al del lugar de residencia del demandado. En el caso de los bancos, como tienen sucursales por todos lados, se podría poner la demanda en cualquier sitio.
Ah, y los especialistas en suelos suelen ser los albañiles, esto es un mero pleito aplicando el código civil y aplicando la normativa protectora de los consumidores. Por cierto, que en Andalucía existe una ley autonómica que prácticamente calca la nacional.
01/05/2013 01:48
Como bien señala ABQ, el Tribunal Supremo no ha declarado ilegal ni abusiva ni desproporcionada la cláusula suelo.
30/04/2013 19:29
Hola muy buenas de nuevo, seria interesante que nos dijeras que banco esta realizando esta accion porque todos los clientes que tengo reciben negativas de sus entidades, lo tuyo es una excepcion, solo recuerdo un caso del banco sabadell que devolvió el dinero. Puedes reclamar los intereses, como no por el dinero del cual no has dispuesto siendo tuyo, normalmente es el 30 % de intereses de la cantidad, lo que marca la ley para reclamar. Si necesitas que te asesore en este sentido ponte en contacto.
Y tu Alex, lo mismo estas pagando el 4% cuando el euribor esta a 0,5 %, estas pagando 4 veces mas de lo que deberias. Aparte de lo escandaloso del 20% que no tiene ningun sentido.
Ojala te quiten la clausula, sino estoy a tu disposicion.
Saludos
676952648
30/04/2013 18:39
Hola Alpedhuez,

Esperemos que tengas suerte y te eliminen la cláusula suelo. Eso desde luego sería ya una victoria por tu parte, y parece ser que si te devuelven el dinero es porque te dan la razón. Lo suyo es que todo aquello conste firmado por el banco, es decir, un papel que diga que se te elimina la cláusula suelo.
Una vez que firmen aquello reclámales todo lo que consideres que es tuyo, sino a lo mejor se echan para atrás.

Se puede saber qué banco es?
Ojalá me la quiten a mi también. Tengo un suelo del 4 y un techo del 20%. Envié una carta a credifimo (semejantes estafadores) hace una semana, dudo que me contesten positivamente.

Saludos y mucha suerte!
30/04/2013 12:32
Hola quisiera explicar mi caso y que me deis vuestra opinión,resulta que llega a mis manos una hoja de reclamación por las clausulas abusivas,mi suelo es de 3,5 y no tiene techo ,la envio atención al cliente y a mi gestora del banco,la gestora contesta al momento y como hacia ya un par de años le havia comentado lo del suelo ignorandome en aquel momento en esta ocasión me contesto en el momento y me dijo que era la entidad la que se debia pronunciar y claro yo pense pues na que mas de lo mismo pues senyores mios sorpresa!! en una semana me devolvieron 6700 euros por los atrasos e intereses cobrados de mas por el suelo.
Mis preguntas ahora són perfecto me devuelven el dinero entonces me dan la razón ,entiendo que deben eliminar el suelo y aplicar solo euribor diferencial?
Debo reclamar intereses por haver retenido mi dinero durante estos años? es mi dinero!!! y ellos se han beneficiado durante este tiempo
Y por último quiero que me devuelvan hasta el último centimo si es mi dinero y me pertenece.
muchas gracias