El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares
Bienvenid@
Juntas paralelas
- Foros Legales
- Propiedad Horizontal
- Tema: Juntas paralelas
- Propiedad Horizontal
Tema cerrado. No se admiten más comentarios
111 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 111 comentarios
En realidad María Rosa, al inicio, mi consulta no iba por el tema del ascensor, pero como ha salido y hay una similitud con este tema y la consulta que hice en su día, es por lo que he aprovechado para preguntar.
En la Sentencia el caso es de tres portales, nosotros somos cuatro. Todos no vamos a ser iguales.
De momento no queremos cambiar el ascensor porque todavía esta relativamente nuevo.
Cada portal, como es lógico, tiene su ascensor y sólo lo usan los propietarios de viviendas, los de cada portal su ascensor. (Los propietarios de plaza de garaje que no residen en la finca, no tienen llave)
Formamos todos y todo una única comunidad. Así nos consta en el Título otorgado por el propietario único, o Escritura de División Horizontal o como quiera que se llame.
Los ascensores, según el artículo 396 del Código Civil son elementos comunes, y nosotros, al ser una Comunidad, se debería entender que los cuatro ascensores son elementos comunes de toda la comunidad, ¿o no? Y más teniendo en cuenta que, ascienden hasta los trasteros, que están arriba, lógicamente, si han ascendido; y, descienden hasta los garajes (tres sótanos).
Con esto sólo, para cambiar cualquiera de los ascensores, habría que convocar a TODOS los propietarios de la comunidad y, entiendo, por 3/5 aprobarlo. Aunque no sé si esto es sólo para la instalación o también para la sustitución.
Ahora bien, tengo cacao por duplicado, y no es que yo me entristezca por esto, ni mucho menos, sólo que me gusta darle vueltas a las cosas y entenderlas.
Primero está lo que dijo Loscertales, y es que, aunque se sea una única comunidad, para estos casos, si se está funcionando por independiente ( y esto no sé si quiere decir subcomunidades o comunidades registradas como tal para lo cual estaría de sobra la explicación de que si no se hace por portales, no se conseguiría la mayoría cualificada de 3/5 porque a algunos portales les importaría un bledo), dice, se puede votar la instalación del ascensor única y exclusivamente, en el portal donde se va a instalar y se consideran los 3/5 de ese portal. Los demás que se instalen el suyo cuando quieran. Entonces, entiendo, convocarían solamente a los propietarios del portal concreto. Lo pagarían los de ese portal concreto, según se desprende de la sentencia con el prorrateo a 100, pero, y luego, y luego, y luego...
¡No te asustes María Rosa! ¿Y luego qué?
Ese ascensor, elemento común por esencia de la comunidad general, ¿de quién es?¿Cómo se inscribe en el Registro ese elemento común, como elemento común de la única comunidad (entonces por qué pagan sólo unos pocos) o como adscrito a la subcomunidad?, cosa que no entiendo como puede ser, si previamente no se han establecido nuevas comunidades, cuatro en este caso y se han registrado como tal, con sus coeficientes a 100. Mientras no se haga esto, se habrá de entender, que los elementos comunes que marca el citado artículo pertenecen a todos y lo que de todo es, a todos pertenece pagar, digo yo.
(continuando que es gerundio)
En la Sentencia el caso es de tres portales, nosotros somos cuatro. Todos no vamos a ser iguales.
De momento no queremos cambiar el ascensor porque todavía esta relativamente nuevo.
Cada portal, como es lógico, tiene su ascensor y sólo lo usan los propietarios de viviendas, los de cada portal su ascensor. (Los propietarios de plaza de garaje que no residen en la finca, no tienen llave)
Formamos todos y todo una única comunidad. Así nos consta en el Título otorgado por el propietario único, o Escritura de División Horizontal o como quiera que se llame.
Los ascensores, según el artículo 396 del Código Civil son elementos comunes, y nosotros, al ser una Comunidad, se debería entender que los cuatro ascensores son elementos comunes de toda la comunidad, ¿o no? Y más teniendo en cuenta que, ascienden hasta los trasteros, que están arriba, lógicamente, si han ascendido; y, descienden hasta los garajes (tres sótanos).
Con esto sólo, para cambiar cualquiera de los ascensores, habría que convocar a TODOS los propietarios de la comunidad y, entiendo, por 3/5 aprobarlo. Aunque no sé si esto es sólo para la instalación o también para la sustitución.
Ahora bien, tengo cacao por duplicado, y no es que yo me entristezca por esto, ni mucho menos, sólo que me gusta darle vueltas a las cosas y entenderlas.
Primero está lo que dijo Loscertales, y es que, aunque se sea una única comunidad, para estos casos, si se está funcionando por independiente ( y esto no sé si quiere decir subcomunidades o comunidades registradas como tal para lo cual estaría de sobra la explicación de que si no se hace por portales, no se conseguiría la mayoría cualificada de 3/5 porque a algunos portales les importaría un bledo), dice, se puede votar la instalación del ascensor única y exclusivamente, en el portal donde se va a instalar y se consideran los 3/5 de ese portal. Los demás que se instalen el suyo cuando quieran. Entonces, entiendo, convocarían solamente a los propietarios del portal concreto. Lo pagarían los de ese portal concreto, según se desprende de la sentencia con el prorrateo a 100, pero, y luego, y luego, y luego...
¡No te asustes María Rosa! ¿Y luego qué?
Ese ascensor, elemento común por esencia de la comunidad general, ¿de quién es?¿Cómo se inscribe en el Registro ese elemento común, como elemento común de la única comunidad (entonces por qué pagan sólo unos pocos) o como adscrito a la subcomunidad?, cosa que no entiendo como puede ser, si previamente no se han establecido nuevas comunidades, cuatro en este caso y se han registrado como tal, con sus coeficientes a 100. Mientras no se haga esto, se habrá de entender, que los elementos comunes que marca el citado artículo pertenecen a todos y lo que de todo es, a todos pertenece pagar, digo yo.
(continuando que es gerundio)
Eso digo yo.
Sólo dije que la felicidad NO se consigue afanando lo ajeno. Pensaba en el caso Marbella. (Te refieres a eso?).
Si te refieres a mi último mensaje te diré que solo lo tomé prestado. ¡¡Es todo tuyo!!.
No obstante tengo una duda ¿Quiénes quieren/queréis poner el ascensor (un portal) queréis que contribuyas los otros dos, en los gastos de instalación y mantenimiento?, O simplemente queréis su autorización para instalarlo.
Saludos.
Sólo dije que la felicidad NO se consigue afanando lo ajeno. Pensaba en el caso Marbella. (Te refieres a eso?).
Si te refieres a mi último mensaje te diré que solo lo tomé prestado. ¡¡Es todo tuyo!!.
No obstante tengo una duda ¿Quiénes quieren/queréis poner el ascensor (un portal) queréis que contribuyas los otros dos, en los gastos de instalación y mantenimiento?, O simplemente queréis su autorización para instalarlo.
Saludos.
Scarlet. Por supuesto que es necesario querer más y más (superarse a sí mismo), pero NO, querer más y más (apropiarse de lo ajeno).
No obstante aunque la sentencia NO la entiendas, lo que SÍ te habrá quedado claro es que: Aprobar por mayoría, algo que NO ha sido incluido en el Orden de día, es NULO DE PLENO DERECHO.
En cuanto a las Juntas paralelas…. tú verás. Si me entero de algo te lo digo. Mientras tanto: ¡Vuela alto, sin mirar atrás! Y llegarás donde tú quieras llegar.
Saludos para ambos dos.
No obstante aunque la sentencia NO la entiendas, lo que SÍ te habrá quedado claro es que: Aprobar por mayoría, algo que NO ha sido incluido en el Orden de día, es NULO DE PLENO DERECHO.
En cuanto a las Juntas paralelas…. tú verás. Si me entero de algo te lo digo. Mientras tanto: ¡Vuela alto, sin mirar atrás! Y llegarás donde tú quieras llegar.
Saludos para ambos dos.
Oval, tienes razon, nos hemos salido del contexto, aclararé.
Me gusta la filosofía sobre valores humanos, no tengo ninguna ligazón con la Iglesia aun que soy católico practicamente y realizo cosas para los creyentes. La relación, que, siempre la hay con el epígráfe "Juntas paralelas",aunque parece remota, tiene mucho que ver, si no hay amor, no hay felicidad y si no hay felicidad, no hay, NADA DE NADA, todo podrido.
Me gusta la filosofía sobre valores humanos, no tengo ninguna ligazón con la Iglesia aun que soy católico practicamente y realizo cosas para los creyentes. La relación, que, siempre la hay con el epígráfe "Juntas paralelas",aunque parece remota, tiene mucho que ver, si no hay amor, no hay felicidad y si no hay felicidad, no hay, NADA DE NADA, todo podrido.
Maria Rosa:
LA FELICIDAD (tomado de la publicacion que os hablé)
......el conocimiento mundano y el conocimiento obtenido de la experiencia, el conocimiento de la energía de la materia y el conocimiento de la energia mental, el trabajo comunitario desinteresado y la comunicación auténtica, cuando se combinan adecuadamente, sin duda darán por resultado la felicidad humana.
Pero ?que hay de la felicidad divina¿
"una chispa que surge de una entidad será feliz sólo cuando se funda en su propia fuente. Del mismo modo, jamás podremos alcanzar la paz hasta que nos fundamos en nuestra fuente. ?De donde hemos venido¿ El indivíduo proviene de la sociedad; la sociedad, del pais; el pais, del universo, y el universo entero es la creación de Dios . El indivíduo proviene del creador y sólo entonces comprenderá el secreto de la vida y alcanzará la plenitud"
La felicidad divina sólo puede provenir del conocimiento de la energía cósmica.Esto es reconocer el todo como el todo y no como la parte, a través de la visión correcta. Con los ojos de la materia podemos alcanzar el conocimiento de la energía de la materia; a través de los ojos de la mente podemos llegar al conocimiento de la energía mental. Paero sólo con los ojos del espíritu podemos experimentar el conocimiento de la primera mano de la energía cósmica. Los valores humanos son el todo, y los valores humanos integrales en las materias curriculares guían a la chispa de regreso a su fuente. Obtienen la visión del Ser para la comunión amorosa que todos los seres humanos están destinados a desarrollar, ya que éste es el objeto de la vida, el final del juego, la razón última de toda la Creación.
LA FELICIDAD (tomado de la publicacion que os hablé)
......el conocimiento mundano y el conocimiento obtenido de la experiencia, el conocimiento de la energía de la materia y el conocimiento de la energia mental, el trabajo comunitario desinteresado y la comunicación auténtica, cuando se combinan adecuadamente, sin duda darán por resultado la felicidad humana.
Pero ?que hay de la felicidad divina¿
"una chispa que surge de una entidad será feliz sólo cuando se funda en su propia fuente. Del mismo modo, jamás podremos alcanzar la paz hasta que nos fundamos en nuestra fuente. ?De donde hemos venido¿ El indivíduo proviene de la sociedad; la sociedad, del pais; el pais, del universo, y el universo entero es la creación de Dios . El indivíduo proviene del creador y sólo entonces comprenderá el secreto de la vida y alcanzará la plenitud"
La felicidad divina sólo puede provenir del conocimiento de la energía cósmica.Esto es reconocer el todo como el todo y no como la parte, a través de la visión correcta. Con los ojos de la materia podemos alcanzar el conocimiento de la energía de la materia; a través de los ojos de la mente podemos llegar al conocimiento de la energía mental. Paero sólo con los ojos del espíritu podemos experimentar el conocimiento de la primera mano de la energía cósmica. Los valores humanos son el todo, y los valores humanos integrales en las materias curriculares guían a la chispa de regreso a su fuente. Obtienen la visión del Ser para la comunión amorosa que todos los seres humanos están destinados a desarrollar, ya que éste es el objeto de la vida, el final del juego, la razón última de toda la Creación.
Scarlet, la felicidad te la encuentras; muchos la buscan, y cuanto más cerca creen estar, mas infelices se sienten, pues NO piensan en lo que ya tienen sino en lo que todavía pueden conseguir, y, entonces, siguen, siguen, siguen, y cada vez quieren más, y más, y más, hasta que luego pasa lo que pasa, y se encuentran entre cuatro paredes….(en este momento estoy pensando en ese bonito y lujoso pueblo andaluz).
Que dices, Scarlet, que ya te has leído las sentencias y NO entiendes muy bien la situación?, NO te preocupes, yo también tampoco. Cierto es que NO las he leído, todavía. Todo se andará. Claro, que tú dices:
“ María Rosa, ¿sabes? Cuanto más leo sobre todo esto, más lío tengo.
¿Será normal?”.
Pues te digo: Yo creo que SÍ es normal. NO te preocupes. Y mucho menos te vicies de la tristeza por NO entenderlo. Víciate de la alegría ¡A la porra la sentencia!, son ellos los que NO se explican.
Saludos.
Que dices, Scarlet, que ya te has leído las sentencias y NO entiendes muy bien la situación?, NO te preocupes, yo también tampoco. Cierto es que NO las he leído, todavía. Todo se andará. Claro, que tú dices:
“ María Rosa, ¿sabes? Cuanto más leo sobre todo esto, más lío tengo.
¿Será normal?”.
Pues te digo: Yo creo que SÍ es normal. NO te preocupes. Y mucho menos te vicies de la tristeza por NO entenderlo. Víciate de la alegría ¡A la porra la sentencia!, son ellos los que NO se explican.
Saludos.
Ya me he dado cuen, pero me ha dao tiempo a leerlo.
Está claro que la FELICIDAD NO es posible en este foro de "Comunidades de comuneros".
NO obstante:
Cuando la felicidad nos sale al paso nunca lleva el hábito con que nosotros pensábamos encontrarla.
Encuentra la felicidad en el trabajo o no serás feliz.
Cuidado con la tristeza. Es un vicio.
Está claro que la FELICIDAD NO es posible en este foro de "Comunidades de comuneros".
NO obstante:
Cuando la felicidad nos sale al paso nunca lleva el hábito con que nosotros pensábamos encontrarla.
Encuentra la felicidad en el trabajo o no serás feliz.
Cuidado con la tristeza. Es un vicio.
¿Por qué es broma? ¿Acaso no hay matrimonios gays?
Esa no es la cuestión, sino ¿quién es ella? y ¿por qué es broma?
Ya he dicho varias veces que soy de mentalidad abierta y liberal y respeto todas las opciones personales siempre que las personas sean felices que es de lo que se trata.
Sobre la felicidad había escrito algo bello pero se ha esfumado.
Esa no es la cuestión, sino ¿quién es ella? y ¿por qué es broma?
Ya he dicho varias veces que soy de mentalidad abierta y liberal y respeto todas las opciones personales siempre que las personas sean felices que es de lo que se trata.
Sobre la felicidad había escrito algo bello pero se ha esfumado.
Perdón, me parece que me he metido en una conversación entre vosotros dos (no os enfadeis) y estoy de sobra.
Yo a lo mío.
María Rosa
Ya me he leído las sentencias y no creas que entiendo muy bien la situación.
Resulta que hay tres portales en una comunidad (única según consta en el Título) y quieren instalar un ascensor.
Entonces, si el ascensor sólo lo van a usar en uno de los portales,
1) ¿Hay que convocar a toda la comunidad porque no consta en el título la existencia de tres comunidades?
2)¿El ascensor que van a utilizar en el portal 1, por decir uno cualquiera, lo tienen que pagar entre todos los propietarios de toda la comunidad, suponiendo que haya 3/5 del total de propietarios?
3) ¿Excepto si constara en los Estatutos que la sustitución será a cuenta de los propietarios de viviendas exclusivamente, o qué?
4) Si los propietarios de viviendas son los propietarios de los tres portales(exceptuando lonjas y garajes), ¿el ascensor que se instale en el portal 1, lo tienen que pagar entre todos los propietarios de viviendas del 1, del 2 y del 3?
5) ¿A quién hay que convocar entonces para su instalación, a toda la comunidad (según el Título) o exclusivamente a los propietarios de viviendas ( de los tres portales) que es lo que parece que reflejan los Estatutos)?
María Rosa, ¿sabes? Cuanto más leo sobre todo esto, más lío tengo.
¿Será normal?
Estoy hablando de mi caso.
Cuando habla en la Sentencia del prorrateo a 100%:
"En este caso el acuerdo se toma por el portal NUM001 y el coste se reparte prorrateándose las cuotas del mismo para llegar al 100%"
¿Esto supone que de hacer este prorrateo hasta llegar a 100, a cada uno de los propietarios del portal 1 que incumbiera dicha instalación, se le modificaría su cuota, tal y como le aparece en el Título? ¿Sí o no?
O sea, ¿el acuerdo para instalar el ascensor es válido?¿Y el prorrateo realizado?
Al final lo único que me ha quedado claro es que se instala el ascensor, que procede imponer la servidumbre en la lonja y que se le pague al propietario de éste una indemnización. Pero de cómo se ha llegado hasta esta decisión, no me he enterado de nada.
Yo a lo mío.
María Rosa
Ya me he leído las sentencias y no creas que entiendo muy bien la situación.
Resulta que hay tres portales en una comunidad (única según consta en el Título) y quieren instalar un ascensor.
Entonces, si el ascensor sólo lo van a usar en uno de los portales,
1) ¿Hay que convocar a toda la comunidad porque no consta en el título la existencia de tres comunidades?
2)¿El ascensor que van a utilizar en el portal 1, por decir uno cualquiera, lo tienen que pagar entre todos los propietarios de toda la comunidad, suponiendo que haya 3/5 del total de propietarios?
3) ¿Excepto si constara en los Estatutos que la sustitución será a cuenta de los propietarios de viviendas exclusivamente, o qué?
4) Si los propietarios de viviendas son los propietarios de los tres portales(exceptuando lonjas y garajes), ¿el ascensor que se instale en el portal 1, lo tienen que pagar entre todos los propietarios de viviendas del 1, del 2 y del 3?
5) ¿A quién hay que convocar entonces para su instalación, a toda la comunidad (según el Título) o exclusivamente a los propietarios de viviendas ( de los tres portales) que es lo que parece que reflejan los Estatutos)?
María Rosa, ¿sabes? Cuanto más leo sobre todo esto, más lío tengo.
¿Será normal?
Estoy hablando de mi caso.
Cuando habla en la Sentencia del prorrateo a 100%:
"En este caso el acuerdo se toma por el portal NUM001 y el coste se reparte prorrateándose las cuotas del mismo para llegar al 100%"
¿Esto supone que de hacer este prorrateo hasta llegar a 100, a cada uno de los propietarios del portal 1 que incumbiera dicha instalación, se le modificaría su cuota, tal y como le aparece en el Título? ¿Sí o no?
O sea, ¿el acuerdo para instalar el ascensor es válido?¿Y el prorrateo realizado?
Al final lo único que me ha quedado claro es que se instala el ascensor, que procede imponer la servidumbre en la lonja y que se le pague al propietario de éste una indemnización. Pero de cómo se ha llegado hasta esta decisión, no me he enterado de nada.
DIckturpin, no pretendo ser inteligente pues soy de las del 1%, y si alguien se siente herido por mis opiniones, esa no es mi intención y tiene varias soluciones: ignorarlas, no leerlas, o revatirlas.
Bueno lo dicho, las polémicas para otras cosas de menos injundia.
Y te dejo dos frases para meditar y con ello no espero herir susceptibilidades.
"Los únicos errores que cometemos en la vida son las cosas que no hacemos."
"La mentira es un triste sustituto de la verdad, pero es el único que se ha descubierto hasta ahora "
Bueno lo dicho, las polémicas para otras cosas de menos injundia.
Y te dejo dos frases para meditar y con ello no espero herir susceptibilidades.
"Los únicos errores que cometemos en la vida son las cosas que no hacemos."
"La mentira es un triste sustituto de la verdad, pero es el único que se ha descubierto hasta ahora "
No creo que las mujeres sean más consecuentes, sinceras o leales que un hombre.
Estoy de acuerdo en que, en general, suelen ser más emocionales.
En cuanto a las posibles rectificaciones .... el orgullo no entiende de sexo, ni de roles y por supuesto no es exclusivo de los hombres.
Respecto al amor ... desengáñate Justa. Las mujeres no tienen mayor capacidad de amar que los hombres .... ni creo que exista instrumento alguno capaz de medir la intensidad con la que se ama .... ni la sinceridad con la que se ama, porque ésta es inherente al amor.
Por otra parte no es inteligente chatear sobre este tema. Puede herir susceptibilidades.
Estoy de acuerdo en que, en general, suelen ser más emocionales.
En cuanto a las posibles rectificaciones .... el orgullo no entiende de sexo, ni de roles y por supuesto no es exclusivo de los hombres.
Respecto al amor ... desengáñate Justa. Las mujeres no tienen mayor capacidad de amar que los hombres .... ni creo que exista instrumento alguno capaz de medir la intensidad con la que se ama .... ni la sinceridad con la que se ama, porque ésta es inherente al amor.
Por otra parte no es inteligente chatear sobre este tema. Puede herir susceptibilidades.
