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Llevar la L puesta sin ser conductor novel
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Llevar la l puesta sin ser conductor novel
Pues esa es mi pregunta, planteo el supuesto: llevo menos de 1 mes con el permiso B de conducir, conduzco el coche de mi madre, con la L puesta en el sitio que corresponde. Mi madre lleva con el permiso muchos años ¿cuando conduce ella tiene el deber de quitar la L? ¿Es sancionable conducir con la L puesta sin ser un conducto novel? Yo creo que no, al menos actualmente teniendo en cuenta que la limitación de velocidad en carreteras, autovías o autopistas a 80 km/ h ya no está vigente para los conductores noveles, y teniendo en cuenta que ni el Código de Circulación ni el Reglamento General de Vehículos prevé ese supuesto como infracción, y lo que no puede es deducirse por analogía del deber del conductor novel de llevar la L puesta.
¿Alguien puede arrojar un poco de luz sobre esto? ¿Abogados que se hayan encontrado con casos de multas por esto?
Gracias.
¿Alguien puede arrojar un poco de luz sobre esto? ¿Abogados que se hayan encontrado con casos de multas por esto?
Gracias.
Muchas gracias por tu respuesta.
Conocía el art. 18 del reglamento de vehículos, sin embargo no aclara si llevar la L sin tener el deber de llevarla constituye una infracción. ¿Alguna otra norma lo establece expresamente? Es que si el art. 18 del reglamento es la base legal con que la autoridad sanciona llevar la L sin tener el deber de llevarla creo que me merece la pena no estar quitándola y poniéndola, no porque cueste trabajo (que no cuesta ninguno como tú dices) sino porque así es como se estropean las ventosas, y una L cuesta una pasta para que ser una simple placa metálica con un dibujito ¿no crees?
La analogía está prohibida en el derecho administrativo sancionador, y creo que multar a un conductor veterano por conducir un vehículo con la señal V-13 es una analogía, es decir "del mismo modo que el conductor novel que conduce un vehículo sin L comete infracción, el conductor veterano que conduce un vehículo con L comete la misma infracción". Creo que un recurso contencioso (porque el administrativo es lo mismo que nada, jamás contestan, silencio desestimatorio) lo ganaría por una multa así.
De nuevo gracias. Un saludo.
Conocía el art. 18 del reglamento de vehículos, sin embargo no aclara si llevar la L sin tener el deber de llevarla constituye una infracción. ¿Alguna otra norma lo establece expresamente? Es que si el art. 18 del reglamento es la base legal con que la autoridad sanciona llevar la L sin tener el deber de llevarla creo que me merece la pena no estar quitándola y poniéndola, no porque cueste trabajo (que no cuesta ninguno como tú dices) sino porque así es como se estropean las ventosas, y una L cuesta una pasta para que ser una simple placa metálica con un dibujito ¿no crees?
La analogía está prohibida en el derecho administrativo sancionador, y creo que multar a un conductor veterano por conducir un vehículo con la señal V-13 es una analogía, es decir "del mismo modo que el conductor novel que conduce un vehículo sin L comete infracción, el conductor veterano que conduce un vehículo con L comete la misma infracción". Creo que un recurso contencioso (porque el administrativo es lo mismo que nada, jamás contestan, silencio desestimatorio) lo ganaría por una multa así.
De nuevo gracias. Un saludo.
Buenos dias,
la señal V-13 esta pensada para indicar al resto de conductores que la persona que conduce es conductor novel, con independencia de la velocidad a la que pueda circular, por tanto llevarla sin ser conductor novel no esta permitido, como ya te han dicho y tu mismo sabes.
Ya que su utilizacion esta prevista en un reglamento, la infraccion por utilizarla sin ser conductor novel podria encajarse en el art 12 RGV (circular con el vehiculo reseñado incumpliendo las condiciones reglamentarias) Ya se que este articulo es un poco un cajon de sastre. No puedo aventurar, por supuesto, que pasaria en un contencioso, desde luego que el juez podria estimar tus pretensiones... o desestimarlas en base al engaño que supone para el resto de conductores que un conductor veterano se haga pasar por novel... vamos, que rizando el rizo, hasta podria denunciarse como delito de falsedad...
Tampoco estoy de acuerdo en que no se contesten los recursos administrativos, ahora lo que si puedo decirte con una posibilidad del 99% es que ante la DGT (ya que las infracciones al reglamento de vehiculos se tramitan todas por la DGT aunque se denuncien por la policia local) no vas a ganar semejante recurso
la señal V-13 esta pensada para indicar al resto de conductores que la persona que conduce es conductor novel, con independencia de la velocidad a la que pueda circular, por tanto llevarla sin ser conductor novel no esta permitido, como ya te han dicho y tu mismo sabes.
Ya que su utilizacion esta prevista en un reglamento, la infraccion por utilizarla sin ser conductor novel podria encajarse en el art 12 RGV (circular con el vehiculo reseñado incumpliendo las condiciones reglamentarias) Ya se que este articulo es un poco un cajon de sastre. No puedo aventurar, por supuesto, que pasaria en un contencioso, desde luego que el juez podria estimar tus pretensiones... o desestimarlas en base al engaño que supone para el resto de conductores que un conductor veterano se haga pasar por novel... vamos, que rizando el rizo, hasta podria denunciarse como delito de falsedad...
Tampoco estoy de acuerdo en que no se contesten los recursos administrativos, ahora lo que si puedo decirte con una posibilidad del 99% es que ante la DGT (ya que las infracciones al reglamento de vehiculos se tramitan todas por la DGT aunque se denuncien por la policia local) no vas a ganar semejante recurso
Hola, es artículo 18 dice:
Las señales en los vehículos que tengan por objeto dar a conocer a los usuarios de la vía determinadas circunstancias o características del vehículo en que están colocadas, del servicio que presta, de la carga que transporta o de su propio conductor, SE AJUSTARÁN en cuanto a sus características y colocación a lo dispuesto en el anexo XI.
Anexo XI:
V-13 CONDUCTOR NOVEL
Indica que el vehículo está conducido por una persona cuyo permiso de conducción tiene menos de un año de antigüedad.
Deberán llevar esta señal los vehículos cuyos conductores hayan obtenido por primera vez un permiso de conducción durante el período de un año, etc, etc. No se ajusta a lo dispuesto, por lo tanto infracción.
Por otro lado a mi tambien me ha pasado que tenia que quitar la V-13 cada vez que soltaba el coche para que lo cogiera mi padre, te recomiendo que pongas un plástico que va aderido al cristal, de ese modo solo tienes que sacar y meter la señal y no sufre ningún deterioro. Saludos
Las señales en los vehículos que tengan por objeto dar a conocer a los usuarios de la vía determinadas circunstancias o características del vehículo en que están colocadas, del servicio que presta, de la carga que transporta o de su propio conductor, SE AJUSTARÁN en cuanto a sus características y colocación a lo dispuesto en el anexo XI.
Anexo XI:
V-13 CONDUCTOR NOVEL
Indica que el vehículo está conducido por una persona cuyo permiso de conducción tiene menos de un año de antigüedad.
Deberán llevar esta señal los vehículos cuyos conductores hayan obtenido por primera vez un permiso de conducción durante el período de un año, etc, etc. No se ajusta a lo dispuesto, por lo tanto infracción.
Por otro lado a mi tambien me ha pasado que tenia que quitar la V-13 cada vez que soltaba el coche para que lo cogiera mi padre, te recomiendo que pongas un plástico que va aderido al cristal, de ese modo solo tienes que sacar y meter la señal y no sufre ningún deterioro. Saludos
¿Nadie sabe de ningún recurso que se haya ganado?
Yo considero facilísimo ir a coger el coche con cierta prisa y olvidarse de quitar la L el que no la tiene que llevar.
De igual forma, es fácil que se le olvide quitarla al que la lleva cuando llega, por fin, a casa (después del curro o de la fiesta).
Yo considero facilísimo ir a coger el coche con cierta prisa y olvidarse de quitar la L el que no la tiene que llevar.
De igual forma, es fácil que se le olvide quitarla al que la lleva cuando llega, por fin, a casa (después del curro o de la fiesta).
Yo no tengo conocimiento de ningun contencioso por ese tema, supongo que como en principio se denuncia por el art 18 RGV y son 80 euros, nadie se mete en un contencioso por esa cantidad.
Recursos de reposicion ante la propia DGT tampoco conozco ninguno que se haya estimado. La verdad es que no es una denuncia muy comun...
El argumento de que es facil olvidarse de ponerla o quitarla, no lo considero valido. Uno tiene la obligacion de revisar el vehiculo (a ver, no una revision en toda regla, pero si un vistazo) antes de conducirlo... es igual de facil no darte cuenta de que, por ejemplo, la placa trasera de matricula esta sucia, y tambien se puede denunciar esto, u olvidarte de quitar la luz antiniebla cuando sales de una zona en la que habia niebla y ahora hay sol, o de que llevas fundidad la luz de freno (a ver quien es el guapo que, por si mismo y sin ayuda, puede comprobar que la luz de freno funciona...)
Recursos de reposicion ante la propia DGT tampoco conozco ninguno que se haya estimado. La verdad es que no es una denuncia muy comun...
El argumento de que es facil olvidarse de ponerla o quitarla, no lo considero valido. Uno tiene la obligacion de revisar el vehiculo (a ver, no una revision en toda regla, pero si un vistazo) antes de conducirlo... es igual de facil no darte cuenta de que, por ejemplo, la placa trasera de matricula esta sucia, y tambien se puede denunciar esto, u olvidarte de quitar la luz antiniebla cuando sales de una zona en la que habia niebla y ahora hay sol, o de que llevas fundidad la luz de freno (a ver quien es el guapo que, por si mismo y sin ayuda, puede comprobar que la luz de freno funciona...)
Lo raro es que se denuncie, vamos, que hay que estar muy ocioso para hacerlo.
Llevar el distintivo sin necesidad sólo puede traer consecuencias negativas al propio conductor que lo lleva, como puede ser que le capte el radar por un exceso de velocidad y le apliquen el límite del conductor novel con lo que el exceso de velocidad será superior y no el que le corresponde. No se me ocurre en qué puede perjudicar al resto de usuarios.
Llevar el distintivo sin necesidad sólo puede traer consecuencias negativas al propio conductor que lo lleva, como puede ser que le capte el radar por un exceso de velocidad y le apliquen el límite del conductor novel con lo que el exceso de velocidad será superior y no el que le corresponde. No se me ocurre en qué puede perjudicar al resto de usuarios.
kapitan, para aplicar las restricciones a conductores noveles, por ejemplo en alcoholemias o velocidad, no se tiene en cuenta si el vehiculo lleva o no la L, se acude al registro de conductores y se comprueba la antigüedad.
Que perjudique o no al resto de conductores... pues ahi estoy contibo, supongo que no, no les perjudica. Yo tampoco veo perjuicio en que un vehiculo que excede los limites reglamentarios circule con una fotocopia de la autorizacion complementaria en vez de con el original, mas aun, teniendo en cuenta que la autorizacion se le va a conceder si la solicita, incluso podriamos defender que no perjudica al resto de usuarios de la via el no llevarla, y sin embargo esta regulado en el art 14 del RGV con 500 euros "de na"... ¿y el no anotar en la tarjeta de ITV como reforma de importancia el colocar un enganche de remolque?
El caso es que la señal V-13 se regula para que la lleven los conductores noveles, no los "veteranos".
Que perjudique o no al resto de conductores... pues ahi estoy contibo, supongo que no, no les perjudica. Yo tampoco veo perjuicio en que un vehiculo que excede los limites reglamentarios circule con una fotocopia de la autorizacion complementaria en vez de con el original, mas aun, teniendo en cuenta que la autorizacion se le va a conceder si la solicita, incluso podriamos defender que no perjudica al resto de usuarios de la via el no llevarla, y sin embargo esta regulado en el art 14 del RGV con 500 euros "de na"... ¿y el no anotar en la tarjeta de ITV como reforma de importancia el colocar un enganche de remolque?
El caso es que la señal V-13 se regula para que la lleven los conductores noveles, no los "veteranos".
A ver, en una alcoholemia, se para e identifica al conductor y en función de sus circunstancias se le aplica una tasa máxima u otra.
Cuando se trata de un exceso de velocidad, si no se identifica en el momento al conductor, le pedirán que lo haga después, pero qué sucedería si resulta que el titular es un conductor novel y en la fotografía sale el distintivo de tal y en la respuesta a la administración ese propietario/conductor dice que no fue él quien conducía sino una persona sin esas restricciones? No sé yo si se admitiría sin más, pero a mí me suena a chanchullo para pagar menos.
En cuanto a lo demás, pues no sé, pero creo que las normas tienen un fin, unas veces puede ser recaudar con unas tasas y en el caso que nos ocupa no existe ese fin, salvo que sea recaudar con una sanción.
Cuando se trata de un exceso de velocidad, si no se identifica en el momento al conductor, le pedirán que lo haga después, pero qué sucedería si resulta que el titular es un conductor novel y en la fotografía sale el distintivo de tal y en la respuesta a la administración ese propietario/conductor dice que no fue él quien conducía sino una persona sin esas restricciones? No sé yo si se admitiría sin más, pero a mí me suena a chanchullo para pagar menos.
En cuanto a lo demás, pues no sé, pero creo que las normas tienen un fin, unas veces puede ser recaudar con unas tasas y en el caso que nos ocupa no existe ese fin, salvo que sea recaudar con una sanción.
Si, se admite sin mas el conductor que designe el titular. Fijate hasta que punto, que a veces los agentes añaden al boletin "conductor varon joven", por ejemplo, y el titular identifica a una mujer de 60 años... pues se admite y se tramita la denuncia contra la persona identificada... ya se sabe que hay chanchullos con ese tema, y que estan apareciendo muchas abuelitas conductoras que se van quedando sin puntos... porque a dia de hoy, creeme, a la gente en general le importan mas los puntos que la cuantia economica de la sancion
