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Manipulación de voto en reunión de vecinos

12 Comentarios
 
Manipulación de voto en reunión de vecinos
02/07/2020 21:15
Buenas tardes.

A causa del confinamiento la última reunión de vecinos no pudo hacerse de forma ortodoxa (no podía haber más de 20 personas juntas ni garantizar las medidas de higiene), por lo que se designó, en conocimiento del Administrador, a un grupo de vecinos para representar a cada portal.

A dichos vecinos había que entregarle una autorización de representación con los votos y comentarios a cerca de los puntos a tratar, por lo que rellené el formulario que nos envió el admin. y lo introduje en sobre cerrado en el buzón de uno de los vecinos representantes.

Cuál es mi sorpresa que, revisando el acta de la reunión encuentro algunas anomalías en las votaciones, por lo que contacto con el administrador, el cual me envía una copia de la carta que yo entregué al representante. Quedo estupefacto cuando ha sido modificada, tachando a bolígrafo algunos puntos y cambiando un "NO" por un "SÍ" en otros. Por suerte hice una fotografía de la carta original antes de meterla al sobre, además que el vecino en cuestión no ha negado los hechos.

Como no es la primera vez que algo así ocurre, he decidido tomar acciones de una vez, pero no sé por dónde empezar. No encuentro nada en la Ley Horizontal ni en el código penal / civil que deje claro si esto es un delito o no. ¿Alguna pista por favor?

Muchas gracias.
02/07/2020 21:23
podría leer acerca de la relación de mandato que usted hizo a su representante.
02/07/2020 22:17
Legil
Adjunto imagen del documento que se depositó en un sobre cerrado en el buzón de mi representante:

https://imgur.com/a/hF3i49s

A la izquierda el que se metió en el sobre. A la derecha el que le llegó al administrador a manos del representante.
02/07/2020 22:17
tanoccb
De entrada esa junta es totalmente ilegal, eso que hicieron se debería haber aprobado en junta. Eso no se puede hacer.
Que quiere con dar a entender que no es la primera vez que ocurre?
El responsable de su votacion no es el presidente, es el propietario a quien usted delego el voto y a él deberia dirigirse porque cambio su voto.
En la LPH si expecifica el modo de impugnacion, que sera en el juzgado con abogado y procurador.
Pero su impugnacion no tendria recorrido, por mucha foto que usted tenga dado que el administrador puede decir que el no ha modificado nada
02/07/2020 22:18
tanoccb
He marcado en rojo lo que se modificó. Hago hincapié en que iba en un sobre cerrado, por lo que el vecino en cuestión la abrió, modificó y volvió a cerrar.
02/07/2020 22:20
jalisco
Efectivamente, pero nadie ha acusado al administrador, de hecho el representante al que se entregó la carta no ha negado los hechos, y es a él al que he pedido explicaciones. Yo estoy seguro que el administrador no ha sido.
02/07/2020 22:27
tanoccb
Pero las acciones contra quien serian?
Le recomiendo que se olvide del tema dado que su problema no puede tener recorrido juridico.
Le he preguntado el porque de que ya ha ocurrido otras veces pero no lo explica
04/07/2020 12:06
Disculpe la tardanza. Las acciones serían contra la persona que ha manipulado la carta que iba dirigida al administrador de mi comunidad. Quizás me expliqué mal con lo de "Como no es la primera vez que algo así ocurre". Con esto quería decir que continuamente se tiene un comportamiento inaceptable en el que nunca he podido hacer nada más allá de llamar la atención.

Disculpe mi ignorancia en el tema pero supuse que al ser un documento que entregó el administrador en mi buzón, con instrucciones claras de cómo proceder, el hecho de que alguien manipulase ese documento firmado por mí y mi mujer, para su beneficio, podría servir para, de una vez, intentar frenar la actitud que tienen por aquí algunos.

No busco absolutamente nada para mí, más bien es castigar este tipo de actos e intentar que, poco a poco, dejen de suceder. Pero como comprenderá, si no hay manera de hacerlo, pues este tipo de gente seguirá haciendo lo que crean oportuno ya que como parece ser el caso, no hay consecuencia alguna a sus acciones. Una lástima.
04/07/2020 12:55
Perdone pero desconozco como funcionan en su comunidad
Lea el Artículo 15 de la LPH , porque esta un poco confundido
: Asistencia a juntas y voto

1. La asistencia a la Junta de propietarios será personal o por representación legal o voluntaria, bastando para acreditar ésta un escrito firmado por el propietario.

Usted da su representación a una persona, usted no entrega sus decisiones de voto para que se la den al administrador, que es muy diferente. Es esa persona su representado quien vota por usted
Usted tiene que confiar en quien entrega su voto, si no lo haga y figurara como ausente
Si en su comunidad no funvionan segun lo estipulado el art 15, si existe un problema no podran reclamar
06/07/2020 09:20
jalisco
Hola.

No ha sido una representación por ausencia... como indico en mi primer post fue algo que se tuvo que hacer de esta manera a causa del estado de alarma generado por la pandemia, en el que no podíamos estar más de 20 personas reunidas. Es decir, fue una situación especial, totalmente acordada previamente y notifcada por correo postal y correo electrónico, donde se indicaba que se rellenase el documento con nuestras decisiones, se firmase y se entregara al encargado de cada portal. Yo no entregué mi carta con mis decisiones por voluntad propia y, ni mucho menos, porque confiase en esa persona, a la cual no conozco de nada. Se la entregué a ella porque figuraba como representante, delegado o como sea que pueda designarse en este caso, repito especial, porque el administrador lo designó a ella igual que a otras de otros portales. A la reunión no pudo asistir por que no se me permitió (no me lo permitió el estado de alarma, al igual que al resto de casi 80 vecinos) no porque no quisiera o pudiera.
06/07/2020 13:47
Vuelvo a indicarle lo realizado en su comunidad no fue legal, si usted entrego su votacion es porque así lo quiso, pero nadue le obligaba a ello, ni la LPH, ni mucho menos el administrador
07/07/2020 11:33
jalisco
No entiendo muy bien, sigue reiterando que nadie me obligó a ello... se podría decir que la única forma de que todos los vecinos participasen en las reuniones y votaciones era ésta (además que se acordó previamente y se aprobó entre todos y el administrador) dada las restricciones por el estado de alarma en mi provincia, la cual no permitía la reunión de más de 20 personas, por lo que fue esta situación la que nos obligó a todos. Igualmente nadie me obliga tampoco a asistir a las reuniones vecinales y, ni mucho menos a votar nada ya que estoy en mi derecho de abstenerme ¿correcto? Y reitero que realmente no fue una representación si no una vía para hacer llegar mi voto al administrador... ¿que se pudo haber hecho de otra forma para evitar estos problemas? Probablemente, pero los vecinos nos limitamos a seguir las indicaciones que se acordaron entre todos.

Si es ilegal y no tiene validez nada de lo que digo estupendo, aquí se termina la consulta y le agradezco su tiempo, pero creo que no está entendiendo o no quiere entender lo que se hizo en esas reuniones, porque no para de repetirme lo mismo una y otra vez por mucho que intento explicarle que se han tenido que tomar medidas extraordinarias por la situación extraordinaria de pandemia. Hay varios escritos al respecto de cómo actuar ante el estado de alarma, pero como soy un ignorante en la materia no citaré por no saber su validez y evitar alguna que otra bochornosa respuesta por su parte.

Un saludo.
07/07/2020 15:28
La convivencia en un edificio se rije por la LPH y en ella no recoje en ninguno de sus 24 artículos, que el voto para una junta a la que no se asiste o no sevpuede asistir, se realize a traves de un propietario asignado por otros propietarios.
Como usted ha tenido digamos una violacion de su voto, y esa forma de emitir el voto ni figura en la LPH ni en el Código Civil, es por lo que le indico que usted entrego su voto a un tercero para entregarlo al administrador, y como esta actuaccion no figura en ninguna ley, pues su queja en ningun sitio le daran la razón .
Si siempre le repito lo mismo es porque usted en ningun momento nos ha indicado la urgente necesidad de realizar dicha junta. Cuando lo haga, puede que mi discurso sea diferente, mientras, si usted no aclara el porque de la junta, seguire diciendo lo mismo, usted entrego el voto sin obligacion alguna.
Creo que es muy claro de entender y por eso no tiene sentido alguno su queja
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12 Comentarios
 
Manipulación de voto en reunión de vecinos
02/07/2020 21:15
Buenas tardes.

A causa del confinamiento la última reunión de vecinos no pudo hacerse de forma ortodoxa (no podía haber más de 20 personas juntas ni garantizar las medidas de higiene), por lo que se designó, en conocimiento del Administrador, a un grupo de vecinos para representar a cada portal.

A dichos vecinos había que entregarle una autorización de representación con los votos y comentarios a cerca de los puntos a tratar, por lo que rellené el formulario que nos envió el admin. y lo introduje en sobre cerrado en el buzón de uno de los vecinos representantes.

Cuál es mi sorpresa que, revisando el acta de la reunión encuentro algunas anomalías en las votaciones, por lo que contacto con el administrador, el cual me envía una copia de la carta que yo entregué al representante. Quedo estupefacto cuando ha sido modificada, tachando a bolígrafo algunos puntos y cambiando un "NO" por un "SÍ" en otros. Por suerte hice una fotografía de la carta original antes de meterla al sobre, además que el vecino en cuestión no ha negado los hechos.

Como no es la primera vez que algo así ocurre, he decidido tomar acciones de una vez, pero no sé por dónde empezar. No encuentro nada en la Ley Horizontal ni en el código penal / civil que deje claro si esto es un delito o no. ¿Alguna pista por favor?

Muchas gracias.
02/07/2020 21:23
podría leer acerca de la relación de mandato que usted hizo a su representante.
02/07/2020 22:17
Legil
Adjunto imagen del documento que se depositó en un sobre cerrado en el buzón de mi representante:

https://imgur.com/a/hF3i49s

A la izquierda el que se metió en el sobre. A la derecha el que le llegó al administrador a manos del representante.
02/07/2020 22:17
tanoccb
De entrada esa junta es totalmente ilegal, eso que hicieron se debería haber aprobado en junta. Eso no se puede hacer.
Que quiere con dar a entender que no es la primera vez que ocurre?
El responsable de su votacion no es el presidente, es el propietario a quien usted delego el voto y a él deberia dirigirse porque cambio su voto.
En la LPH si expecifica el modo de impugnacion, que sera en el juzgado con abogado y procurador.
Pero su impugnacion no tendria recorrido, por mucha foto que usted tenga dado que el administrador puede decir que el no ha modificado nada
02/07/2020 22:18
tanoccb
He marcado en rojo lo que se modificó. Hago hincapié en que iba en un sobre cerrado, por lo que el vecino en cuestión la abrió, modificó y volvió a cerrar.
02/07/2020 22:20
jalisco
Efectivamente, pero nadie ha acusado al administrador, de hecho el representante al que se entregó la carta no ha negado los hechos, y es a él al que he pedido explicaciones. Yo estoy seguro que el administrador no ha sido.
02/07/2020 22:27
tanoccb
Pero las acciones contra quien serian?
Le recomiendo que se olvide del tema dado que su problema no puede tener recorrido juridico.
Le he preguntado el porque de que ya ha ocurrido otras veces pero no lo explica
04/07/2020 12:06
Disculpe la tardanza. Las acciones serían contra la persona que ha manipulado la carta que iba dirigida al administrador de mi comunidad. Quizás me expliqué mal con lo de "Como no es la primera vez que algo así ocurre". Con esto quería decir que continuamente se tiene un comportamiento inaceptable en el que nunca he podido hacer nada más allá de llamar la atención.

Disculpe mi ignorancia en el tema pero supuse que al ser un documento que entregó el administrador en mi buzón, con instrucciones claras de cómo proceder, el hecho de que alguien manipulase ese documento firmado por mí y mi mujer, para su beneficio, podría servir para, de una vez, intentar frenar la actitud que tienen por aquí algunos.

No busco absolutamente nada para mí, más bien es castigar este tipo de actos e intentar que, poco a poco, dejen de suceder. Pero como comprenderá, si no hay manera de hacerlo, pues este tipo de gente seguirá haciendo lo que crean oportuno ya que como parece ser el caso, no hay consecuencia alguna a sus acciones. Una lástima.
04/07/2020 12:55
Perdone pero desconozco como funcionan en su comunidad
Lea el Artículo 15 de la LPH , porque esta un poco confundido
: Asistencia a juntas y voto

1. La asistencia a la Junta de propietarios será personal o por representación legal o voluntaria, bastando para acreditar ésta un escrito firmado por el propietario.

Usted da su representación a una persona, usted no entrega sus decisiones de voto para que se la den al administrador, que es muy diferente. Es esa persona su representado quien vota por usted
Usted tiene que confiar en quien entrega su voto, si no lo haga y figurara como ausente
Si en su comunidad no funvionan segun lo estipulado el art 15, si existe un problema no podran reclamar
06/07/2020 09:20
jalisco
Hola.

No ha sido una representación por ausencia... como indico en mi primer post fue algo que se tuvo que hacer de esta manera a causa del estado de alarma generado por la pandemia, en el que no podíamos estar más de 20 personas reunidas. Es decir, fue una situación especial, totalmente acordada previamente y notifcada por correo postal y correo electrónico, donde se indicaba que se rellenase el documento con nuestras decisiones, se firmase y se entregara al encargado de cada portal. Yo no entregué mi carta con mis decisiones por voluntad propia y, ni mucho menos, porque confiase en esa persona, a la cual no conozco de nada. Se la entregué a ella porque figuraba como representante, delegado o como sea que pueda designarse en este caso, repito especial, porque el administrador lo designó a ella igual que a otras de otros portales. A la reunión no pudo asistir por que no se me permitió (no me lo permitió el estado de alarma, al igual que al resto de casi 80 vecinos) no porque no quisiera o pudiera.
06/07/2020 13:47
Vuelvo a indicarle lo realizado en su comunidad no fue legal, si usted entrego su votacion es porque así lo quiso, pero nadue le obligaba a ello, ni la LPH, ni mucho menos el administrador
07/07/2020 11:33
jalisco
No entiendo muy bien, sigue reiterando que nadie me obligó a ello... se podría decir que la única forma de que todos los vecinos participasen en las reuniones y votaciones era ésta (además que se acordó previamente y se aprobó entre todos y el administrador) dada las restricciones por el estado de alarma en mi provincia, la cual no permitía la reunión de más de 20 personas, por lo que fue esta situación la que nos obligó a todos. Igualmente nadie me obliga tampoco a asistir a las reuniones vecinales y, ni mucho menos a votar nada ya que estoy en mi derecho de abstenerme ¿correcto? Y reitero que realmente no fue una representación si no una vía para hacer llegar mi voto al administrador... ¿que se pudo haber hecho de otra forma para evitar estos problemas? Probablemente, pero los vecinos nos limitamos a seguir las indicaciones que se acordaron entre todos.

Si es ilegal y no tiene validez nada de lo que digo estupendo, aquí se termina la consulta y le agradezco su tiempo, pero creo que no está entendiendo o no quiere entender lo que se hizo en esas reuniones, porque no para de repetirme lo mismo una y otra vez por mucho que intento explicarle que se han tenido que tomar medidas extraordinarias por la situación extraordinaria de pandemia. Hay varios escritos al respecto de cómo actuar ante el estado de alarma, pero como soy un ignorante en la materia no citaré por no saber su validez y evitar alguna que otra bochornosa respuesta por su parte.

Un saludo.
07/07/2020 15:28
La convivencia en un edificio se rije por la LPH y en ella no recoje en ninguno de sus 24 artículos, que el voto para una junta a la que no se asiste o no sevpuede asistir, se realize a traves de un propietario asignado por otros propietarios.
Como usted ha tenido digamos una violacion de su voto, y esa forma de emitir el voto ni figura en la LPH ni en el Código Civil, es por lo que le indico que usted entrego su voto a un tercero para entregarlo al administrador, y como esta actuaccion no figura en ninguna ley, pues su queja en ningun sitio le daran la razón .
Si siempre le repito lo mismo es porque usted en ningun momento nos ha indicado la urgente necesidad de realizar dicha junta. Cuando lo haga, puede que mi discurso sea diferente, mientras, si usted no aclara el porque de la junta, seguire diciendo lo mismo, usted entrego el voto sin obligacion alguna.
Creo que es muy claro de entender y por eso no tiene sentido alguno su queja